- 1 Dolne Miasto. Pierwszy budynek w PPP (106 opinii)
- 2 Wojsko okazyjnie sprzedaje działkę w Gdyni (116 opinii)
- 3 Park Południowy i Jasień. Nowe plany (56 opinii)
- 4 Nowy park w centrum Gdyni aż do mariny (122 opinie)
- 5 Najem krótkoterminowy. Co może wspólnota? (218 opinii)
- 6 Jak urządzić mieszkanie na wynajem? (29 opinii)
Mieszkanie Plus. Co dalej z mieszkańcami z Kaczych Buków?
Beneficjenci programu Mieszkanie Plus otrzymali w zeszłym roku od państwowej spółki oferty umów z dojściem do własności lub zaciągnięcia kredytu w ramach programu Kredyt 2 proc. Niektórzy mieszkańcy skorzystali z tej propozycji, ale większość mieszkańców wciąż jest jedynie na wynajmie. Co dalej z tymi, którzy skorzystali z programu Mieszkanie Plus? Sprawdziliśmy to.
- Kacze Buki - jedno z pierwszych osiedli w ramach Mieszkania Plus
- Mieszkanie Plus. Historia nieudanego programu rządowego
- Czynsz został zamrożony, ale co dalej?
- Na państwowym osiedlu Kacze Buki przybywa pustych mieszkań
- 15 lat dopłat do czynszu
- Płacą za czyszczenie okien na klatkach, choć tam nie ma okien
- Dojście do własności jak zakup na wolnym rynku
- Miały być warunki preferencyjne, a teraz "weź pan kredyt w banku"
- Czekają, co wymyśli nowy rząd
- Dalsze działania PFR Nieruchomości
Kacze Buki - jedno z pierwszych osiedli w ramach Mieszkania Plus
W ubiegłym roku program został ostatecznie zamknięty, a mieszkańcy, którzy z niego skorzystali, już po wprowadzeniu się do mieszkań powstałych w ramach jednego z pierwszych w Polsce osiedli powstałych w ramach Mieszkania Plus otrzymali umowy, których nie chcą zaakceptować. Jak mówią, nie stać ich na tak drogie mieszkania.
Mieszkanie na osiedlu zająć można było jako najemca lokalu wykończonego pod klucz bądź jako najemca, który po samodzielnym wykończeniu mieszkania, płacąc wyższy czynsz, w którym zawiera się rata kapitałowa ceny nieruchomości, po 25 latach stanie się jego właścicielem (tzw. dojście do własności - DDW).
Mieszkanie Plus. Historia nieudanego programu rządowego
PFR Nieruchomości, spółka zależna od państwa, działa między innymi w ramach Funduszu Mieszkań dla Rozwoju (FMdR). To właśnie w ramach tego tworu, w czerwcu 2016 r., ówczesny rząd ogłosił program Mieszkanie Plus. Zakładał on m.in. powstanie tanich mieszkań na wynajem na terenach należących do Skarbu Państwa.
W Gdyni, przy ulicy Puszczyka na Kaczych Bukach
Rok temu, już po wprowadzeniu się do nowych mieszkań, mieszkańcy osiedla otrzymali umowy. Nie było w nich mowy o obiecanych preferencyjnych stawkach, a na podpisanie umów z dużo wyższymi stawkami rynkowymi się nie zgodzili.
Przykładowe mieszkanie, które w 2021 r. w formule dojścia do własności miało kosztować 548 tys. zł, dwa lata później wyceniono na 1 mln 477 tys. zł. Na dodatek, po waloryzacji o wskaźnik inflacji, drastycznie wzrosły czynsze i kaucje. Ich stawki ostatecznie, po licznych protestach, zostały zamrożone do końca 2025 r.
Czynsz został zamrożony, ale co dalej?
PFR Nieruchomości tłumaczy, że w pierwszych umowach najmu znajduje się zapis o waloryzacji najmu, i wszystkie działania są zgodne z podpisanymi przez mieszkańców dokumentami.
- W 2020 r. kiedy zawieraliśmy pierwsze umowy najmu na osiedlu w Gdyni przy ul. Puszczyka, średni czynsz najmu wynosił 18,80 zł za m kw. wobec średnio 36 zł za m kw. występującego w dzielnicy Wielki Kack, w której znajduje się gdyńska inwestycja Funduszu Mieszkań dla Rozwoju. Oznacza to, że oferowany czynsz był o blisko 50 proc. niższy niż rynkowy. W umowach najmu instytucjonalnego znajduje się zapis dotyczący waloryzacji czynszu o bieżący wskaźnik inflacji, co oznaczało zmianę średniej stawki czynszu najmu - wyjaśnia Ewa Syta, dyrektor biura prasowego w PFR Nieruchomości. - Wszyscy najemcy, niezależnie od tego, czy posiadają umowę najmu instytucjonalnego, czy umowę najmu instytucjonalnego z dojściem do własności, korzystają z zamrożenia czynszu, które wprowadzono w lutym 2023 r. Oznacza to, że jeszcze przez blisko dwa lata ich stawka czynszu nie ulegnie zmianie, tzn. nie będzie waloryzowana w odniesieniu do wskaźnika inflacji. To wsparcie, na które nie mogą liczyć najemcy korzystający z rynku prywatnego. Zgodnie z aktualnymi danymi średnia stawka czynszu najmu w dzielnicy Wielki Kack wynosi 51 zł za m kw. Odnosząc się do tych danych, najemcy osiedla przy ul. Puszczyka płacą czynsz o ok. 50 proc. niższy niż występujący na prywatnym rynku najmu w tym rejonie miasta.
Ogłoszenia.trojmiasto.pl – sprawdź ceny mieszkań na wynajem w Wielkim Kacku
- To prawda, ze zamrozili nam podwyżki czynszu, ale to nie rozwiązuje problemu. Jeżeli teraz nam zamrozili ceny, to nie wiemy, czy nie będą sobie chcieli odbić tych dwóch lat i nie zażyczą sobie np. 4 tys. zł za czynsz. Chcemy wiedzieć, ile by dzisiaj wynosił czynsz bez zamrożenia oraz ile będzie wynosił czynsz w 2025 r. Może za rok nie będzie mnie już stać, by tu mieszkań. Chcę być przygotowany - dopytuje Patryk Malinowski, mieszkaniec osiedla przy ulicy Puszczyka.
Spółka PFR nieruchomości tłumaczy, że obecne stawki czynszu są poparte szeregiem analiz oraz dostosowaniem się do obecnych warunków rynkowych.
- Nasze inwestycje są realizowane na zasadach rynkowych i są finansowane ze środków funduszu inwestycyjnego. Z jednej strony jesteśmy zobowiązani do zapewnienia określonej stopy zwrotu inwestorowi, z drugiej zaś do zaoferowania stawki czynszu, która będzie atrakcyjna dla osób, które nie posiadają zdolności kredytowej. Każda decyzja inwestycyjna jest poprzedzona szeregiem analiz - nie tylko technicznych czy prawnych, ale także raportem komercyjnym, który analizuje sytuację na lokalnym rynku - mówi Ewa Syta.
![Mieszkańcy z osiedla Mieszkanie Plus czują się oszukani](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3385/150x100/3385732__kr.webp)
Na państwowym osiedlu Kacze Buki przybywa pustych mieszkań
Na osiedlu w chwili obecnej jest kilka mieszkań, które są puste.
- Wielu mieszkańców już się wyprowadziło z osiedla, bo stwierdzili, ze ich nie stać na opłacanie mieszkań. Wystarczy się przejść po osiedlu, by zobaczyć, ile mieszkań stoi pustych, szczególnie w budynku nr 7. Na początku 2020 r. wszystkie mieszkania były zajęte, było przecież 3,5 tys. chętnych. Obecnie mieszkania są wynajmowane na rynku komercyjnym. Duża cześć mieszkańców rozważa wyprowadzenie się stąd, bo ich po prostu nie stać na takie warunki. Jeden z zarządców PFR, pan Wojciechowski, powiedział jasno, że dla nich to jest biznes. "Załatwcie pieniądze od ministra rozwoju i technologii, to wtedy obniżymy" - powiedział mi. Mówią nam, że to były symulacje [stawki czynszu-red.], ale nigdy nas nie informowali, że to symulacje. Zostaliśmy wprowadzeni w błąd. Chcą na nas zarobić. Chcą pieniądze na budowę kolejnych osiedli - ocenia Patryk Malinowski.
![Na osiedlu Mieszkanie Plus odcięto prąd](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3517/150x100/3517172__kr.webp)
Umowa najmu jest co roku przedłużana. Zanim to jednak nastąpi, mieszkańcy są weryfikowani pod katem dochodowym, obawiają się eksmisji.
- Jeśli nie będę spełniał minimum socjalnego, to PFR może wypowiedzieć umowę i kazać się wyprowadzić. Mieszkanie będę musiał doprowadzić do stanu deweloperskiego, czyli konieczne będzie zerwanie wszystkiego, co tu zrobiłem [mieszkańcy lokali z dojściem do własności wykańczali je na własny koszt - dop. red.]. Cały trud na marne. Kto mi zwróci te 70 tys. zł, które wydałem na wykończenie? Czy płacąc miesięcznie 3 tys. zł, łącznie z opłatami za wynajem, i wrzucając tyle kasy na wykończenie, możemy nazywać taką ofertę konkurencyjną? To osiedle leży na skraju Gdyni, jeszcze niedawno tu drogi nie było. Gdybym wiedział, że takie jaja tu będą, to bym nie włożył w ten biznes ani złotówki. Czuję się oszukany. Oni myślą, że ludzie, którym w życiu się nie powiodło, nie będą dochodzić swoich praw - mówi Paweł Szyszko, jeden z mieszkańców osiedla w Gdyni przy ul. Puszczyka, zaangażowany w wyjaśnienie sytuacji.
15 lat dopłat do czynszu
Najemcom o niższych dochodach przysługuje dopłata do czynszu w ramach programu Mieszkanie na Start. Obecnie maksymalna dopłata w Gdyni wynosi ok. 850 zł miesięcznie. Można je pobierać nawet przez 15 lat. Mimo możliwości otrzymywania dopłat nasi rozmówcy są niepewni co do tego, czy będzie ich stać na wynajem po kolejnych waloryzacjach czynszu.
- W Ministerstwie Rozwoju i Technologii przygotowano nowelizację ustawy o pomocy państwa w ponoszeniu wydatków mieszkaniowych w pierwszych latach najmu mieszkania. Nowelizacja, której celem było dostosowanie wysokości dopłaty do rosnących stawek czynszu w najmowanych lokalach, weszła w życie w lipcu 2023 r. Najemcy otrzymujący dopłaty do czynszu mogą składać wnioski o jednorazową waloryzację kwoty dopłat (zmianę wysokości dopłat). Waloryzacja ta odnosi się do okresu poprzedzającego wejście w życie przepisów nowelizacji i dotyczy zmiany wysokości dopłat w przypadku podwyżki czynszu, która nastąpiła w okresie od wydania decyzji w sprawie dopłat do wejścia w życie nowelizacji. Waloryzacja kwoty dopłat odpowiada różnicy wartości czynszu obowiązującego w dniu wejścia w życie nowelizacji i wartości czynszu obowiązującego w dniu zawierania umowy najmu. Przepisy nowelizacji wprowadziły także zmianę, zgodnie z którą podczas corocznej weryfikacji uprawnień do otrzymywania dopłat jest weryfikowana również stawka czynszu najmowanego mieszkania. [...] - informuje Biuro Komunikacji Ministerstwa Rozwoju i Technologii.
Płacą za czyszczenie okien na klatkach, choć tam nie ma okien
- Płacę obecnie czynsz za wynajem w wysokości 1 300 zł oraz dodatkowo opłatę eksploatacyjną, za wywóz śmieci oraz za miejsce parkingowe. Całość wynosi 1920 zł. Dodatkowo prąd 450 zł oraz media 800 zł, co daje całkowity koszt w wysokości 3170 zł. Spółka PFR podaje sam czynsz, który wynosi 1300 zł, ale nie podaje tych dodatkowych kosztów - wylicza Paweł Szyszko. - Od tego można odliczyć dodatek mieszkaniowy, który jest przyznawany dla mieszkańców. To jest od ok. 400 do 800 zł, ale tu trzeba zaznaczyć, że nie każdy lokator kwalifikuje się do przyznania dodatku - jest to uzależnione od sytuacji życiowej mieszkańców. Dodatkowo włożyłem 70 tys. zł w wykończenie tego mieszkania.
Opłata eksploatacyjna i pozycje, które są w nią wliczone, to kolejny element, który rozsierdza mieszkańców i dowodzi niegospodarności w zarządzaniu nieruchomościami.
- W PFR mówią, że średnia cena mieszkań jest niższa od przeciętnych cen za mieszkania w Gdyni, tylko że oni porównują ceny mieszkań w centrum z tymi na Puszczyka, a osiedle to znajduje się na peryferiach miasta - mówi Patryk Malinowski. - Rocznie PFR wydaje 120 tys. zł na "pozostałe media" na jeden blok. My się pytamy, co to są te "pozostałe media"? To jest ta tzw. opłata eksploatacyjna. Płacą za monitoring od 4 lat, a monitoring założono dopiero 4 tygodnie temu i nadal nie działa; za utrzymanie zieleni, która jest w złym stanie; za osiedlowe Wi-Fi, którego nie ma. Płacą duże sumy za czyszczenie okien na klatkach schodowych, tylko że tu nie ma żadnych okien. Za utrzymanie czystości płacimy 155 tys. zł. rocznie na jeden blok. Są tutaj dwie panie sprzątające, które zarabiają najniższą krajową. Obok nas jest osiedle Portoverde. My płacimy wyższe stawki za ogrzewanie niż mieszkańcy sąsiedniego osiedla, a ciepło jest dostarczane z tej samej kotłowni. Spółka PFR nie potrafi wytłumaczyć tych różnic cenowych, zasłaniając się tajemnicą handlową. Robią na nas po prostu biznes - dodaje.
Dojście do własności jak zakup na wolnym rynku
Tym, co najbardziej spędza sen z powiek mieszkańcom, którzy zdecydowali się podpisać umowę na wynajem mieszkania z dojściem do własności, jest impas w rozmowach na temat przywrócenia obiecanych warunków ratalnego wykupu mieszkań.
- Chcemy, aby PFR Nieruchomości wywiązał się z prezentowanych warunków wykupu mieszkań przedstawianych podczas rekrutacji i podpisywania pierwszych umów. Zależy nam na negocjacjach z FPR Nieruchomości. My nie jesteśmy patologią, która chce coś za darmo, tutaj mieszkają normalne rodziny. Chcemy tylko wywiązania się rządu Rzeczpospolitej Polskiej z obietnic. Chcemy się zebrać i porozmawiać. My sami wynajmiemy pomieszczenie. Co miesiąc wysyłamy zapytanie do FPR, kiedy możemy się spotkać. Do tej pory się z nami nie spotkali. PFR Nieruchomości usunęło wszystkie informacje dotyczące warunków, na które się umówiliśmy. Wyłączyli komentarze na Facebooku - skarży się Paweł Szyszko.
Jedno spotkanie odbyło się w Gdyni 15 czerwca 2023 r. Media nie zostały na nie wpuszczone, również redakcja Trojmiasto.pl nie otrzymała wstępu. PFR argumentowało, że ma to być merytoryczne spotkanie, a nie wydarzenie medialne.
- Mieliśmy spotkanie w zeszłym roku z PFR. Przedstawiciele spółki byli agresywni na spotkaniu, bo wzięliśmy adwokata. Chcieli rozmawiać tylko na temat nowych umów oraz o Kredycie 2 proc. Przedstawili nam zupełnie inne warunki, a ceny były kilkukrotnie wyższe. Powiedzieli, że to jest nasza jedyna okazja, by podpisać umowy z dojściem do własności, i więcej takiej szansy nie będzie - mówi Paweł Szyszko. - Moje mieszkanie o metrażu 66 m kw. na nowych warunkach podrożało kilkukrotnie. Cena urosła z 550 tys. zł. do 1 mln 500 tys. zł. Poszedłem do banku, by sprawdzić zdolność. Rodzina jest pięcioosobowa, dwójka dzieci niepełnosprawnych, żona nie pracuje, bo musi się zająć dziećmi. W banku mi powiedzieli, że nie dostanę kredytu i muszę żyć na wynajmie. Program "Mieszkanie Plus" powstał, by pomóc ludziom, których nie stać na mieszkanie komunalne, a teraz proponują nam Kredyt 2 proc. - dodaje.
![Mieszkanie Plus. Koniec programu, a co z mieszkańcami w Gdyni?](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3453/150x100/3453825__kr.webp)
Miały być warunki preferencyjne, a teraz "weź pan kredyt w banku"
Rzeczywiście mieszkańcy osiedla w Gdyni otrzymali jako pierwsi w Polsce nowe warunki wykupu mieszkań na własność.
- Po zamknięciu rynkowej części programu Mieszkanie Plus, które ogłosił minister rozwoju i technologii Waldemar Buda, zadeklarowano możliwość wykupu najmowanych mieszkań za gotówkę, na kredyt lub poprzez zawarcie umowy z dojściem do własności na 25 lat. Oferta dotyczy najemców 14 osiedli Funduszu Mieszkań dla Rozwoju. Jako pierwsi otrzymali ją mieszkańcy osiedla przy ul. Puszczyka w Gdyni. Warunki finansowe wykupu zostały przedstawione 15 i 16 czerwca 2023 r. - mówi Ewa Syta.
Rząd po wycofaniu się ze sztandarowego programu Mieszkanie Plus przygotował propozycje skorzystania z innego programu rządowego Bezpieczny Kredyt 2 proc. lub dopłat do różnic między komercyjnym a dwuprocentowym oprocentowaniem kredytu. Rzecz w tym, że program utworzono z myślą o osobach, które nie mają zdolności kredytowej, by zaciągać kredyt w banku, a teraz wymaga się od nich by się nią wykazali.
![Mieszkanie Plus. Mieszkańcy nie zgadzają się na propozycje Ministerstwa](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3475/150x100/3475270__kr.webp)
Mieszkańcy osiedla boją się o swoją przyszłość.
- Poprzedni rząd PiS-u, a dokładniej minister Buda, zdecydował, że zwijają Mieszkanie Plus, a ludzi, którzy dali się nabrać na ten program rządowy, wrzucają do kolejnego programu, jakim jest "Kredyt 2 proc.", tylko że większości mieszkańców nie stać na zaciągnięcie kredytu. Dlaczego Prawo i Sprawiedliwość tak łatwo poddało się z ich flagowym Programem Mieszkanie Plus i go zamknęło? Co z rodzinami wielodzietnymi, z osobami niepełnosprawnymi, którzy wam zaufali? - pyta Paweł Szyszko.
W 2023 r. mieszkańcy udali się do sejmu w Warszawie, by rozmawiać z politykami osobiście. Na ulicy udało im się spotkać ówczesnego ministra rozwoju i technologii Waldemara Budę, który obiecywał, że spotka się beneficjentami programu "Mieszkanie Plus". Jak mówią nasi rozmówcy, żadnego spotkania nie było.
Mieszkańcy próbowali rozmawiać z ministrem Budą nawet na ulicy, skoro nie było odpowiedzi na prośby o spotkanie.
- Średnia cena zakupu mieszkania na osiedlu przy ul. Puszczyka w Gdyni, w dniu ogłoszenia oferty, wynosiła 7,7 tys. zł za m kw. wobec średniej ceny obowiązującej na rynku wtórnym w Gdyni na poziomie 12 tys. zł za m kw. Z kolei średnia stawka czynszu przy zawarciu umowy najmu z dojściem do własności wynosiła 46 zł za m kw. Z tej bardzo preferencyjnej wobec cen obowiązujących na lokalnym rynku oferty skorzystała część najemców. Pozostali mieszkańcy mogą kontynuować najem na dotychczasowych zasadach - wylicza Ewa Syta.
Czekają, co wymyśli nowy rząd
- Liczymy, ze nowy rząd przedstawi nam nowe rozwiązania. Prezydent Szczurek nie może wiele zrobić, bo nasze osiedle jest zarządzanie przez Warszawę, a nie Gdynię. Pan Szczurek zajmuje się tylko sprawami ewentualnych dopłat i administracją. Czekamy na informacje od poseł Agnieszki Pomaskiej. Nawet jeśli nowy rząd zaproponuje nam kredyt 0 proc., i ja dostanę ten kredyt na wykup tego mieszkania, to i tak jest tu wiele niewiadomych. Bo ja nie chcę mieć takiego zarządcy, z którym nie ma kontaktu. Widzę, ile jaj tutaj jest z usterkami, ja mam mieszkanie, które nie spełnia norm budowlanych - ocenia Paweł Szyszko. - Z zewnątrz to osiedle ładnie wygląda, ale w środku nie jest tak dobrze. Przecieka dach, zalewana była winda. Kolegi mieszkanie zostało zalane fekaliami. Są problemy z grzybem i wilgocią. Okna są nieszczelne, zimą jest w mieszkaniu zimno. Deweloper ogłosił upadłość. Nie wiemy do dzisiaj, czy my będziemy ponosić koszty napraw, czy nie. Nie otrzymaliśmy odpowiedzi - dodaje.
Dalsze działania PFR Nieruchomości
Działania PFR Nieruchomości, w ramach części rynkowej programu Mieszkanie Plus, prowadzone są na zasadach rynkowych, tj. bez wykorzystania środków budżetu państwa. Źródłem finansowania inwestycji powstających w latach 2016-2023 jest Fundusz Mieszkań dla Rozwoju. Inwestycje w ramach rynkowej części programu Mieszkanie Plus, które PFR Nieruchomości SA realizowała do zamknięcia programu w maju 2023 r., były finansowane ze środków Funduszu Mieszkań dla Rozwoju (FIZAN), a spółka nie korzystała i nadal nie korzysta z preferencyjnego finansowania.
W 2024 r. spółka planuje oddać do użytku niemal 1,3 tys. mieszkań. Potencjał inwestycyjny spółki wynosi obecnie 17 tys. mieszkań. Lider branży PRS (ang. Private Rented Sector, czyli sektor najmu instytucjonalnego) w Polsce, z największym zasobem 5,6 tys. lokali, zamierza także kontynuować działania na rzecz profesjonalizacji rynku najmu. Spółka zrealizowała inwestycje mieszkaniowe o wartości blisko 3 mld zł w 46 lokalizacjach w całej Polsce. Osiedla PFR Nieruchomości znajdują się zarówno w największych polskich miastach, w których zapotrzebowanie na mieszkania jest największe - w Krakowie, Katowicach czy w Gdyni oraz w mniejszych samorządach, w których nie było oferty stabilnego, długoterminowego najmu, jak Świdnik, Radom, Dębica czy Łowicz.
![Najem od instytucji rządowych w Gdańsku. Czy to się opłaca?](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3659/150x100/3659008__c_158_16_4019_2814__kr.webp)
Opinie (128) 10 zablokowanych
-
2024-03-18 08:36
Tak wygląda drapieżny kapitalizm
Ludzie ciągle wierzą w dobroć państwa.
- 1 1
-
2024-03-18 08:43
To już nie jest jak dawniej
Kody państwo miało pieniądze teraz zaraz okaże się że powietrze którym oddychacie do kogoś należy
- 1 0
-
2024-03-18 09:05
PGR+. Wszystko co państwowe tak właśnie wygląda i się kończy w tym państewku! Teraz wszyscy za to tak czy inaczej zapłacimy. Po raz kolejny! Tylko PiS ha, ha, ha. Niestety; Polacy nie uczą się na błędach i zaraz znów usłyszymy o jakimś nowym chorym pomyśle od PiS czy innego Razem
- 0 1
-
2024-03-18 11:20
Porażka
Pan Paweł Szyszko. Coś się chyba Panu pomyliło. Może Pan wskazać gdzie obecnie jest tak źle, jak tam gdzie Pan mieszka i za ponad 60m2.placi się za wynajem 1300PLN? Bo to, że są koszty eksploatacyjne i używacie horrendalne ilości prądu czy grzejecie w domu, używacie ogromne ilości M3 wody to wina Zarządcy? Można walczyć o swoje, ale się nie ośmieszać niewiedza. Zapraszam na rynek to zobaczy Pan jakie są koszty i najpierw niech Pan zweryfikuje swój styl życia i zużycia, a potem się czepia.
- 2 1
-
2024-03-18 14:25
Trzeba było wziąć kredyt w banku
aha, ale to trzeba było mieć zdolność kredytową a do tego trzeba pracować a nie liczyć na plus, plus i plus . Do roboty Rodacy ;-)
- 0 2
-
2024-03-18 16:22
Darmowe
Idcie do Donalda Tuska dostaniecie wszystko za Darmo
- 1 0
-
2024-03-18 22:47
Z pretensjami to do Mateusza -Pinokia ,albo innego mafiosa z PiS !
- 0 0
-
2024-03-19 06:12
Hehe, mieszkańcy Kaczych Zbuków
ergo jaj Kaczyńskiego
- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.