- 1 Kto odpowiada za wypadek przy pracy? (28 opinii)
- 2 Praca w branży edukacyjnej. Warto? (96 opinii)
- 3 Dyskusja o krótszej pracy dla urzędników (354 opinie)
Likwidacja OFE. Składki do ZUS czy do IKE?
Projekt ustawy przenoszącej środki z Otwartych Funduszy Emerytalnych na Indywidualne Konta Emerytalne lub do ZUS ma trafić pod obrady Rady Ministrów. Co to dla nas oznacza? Dotychczas ponad 15 mln Polaków zgromadziło w OFE około 149 mld zł. Wkrótce staną oni przed wyborem, gdzie przekazać zgromadzone tam środki. Pieniądze można będzie przekazać na Indywidualne Konta Emerytalne w ZUS, co spowoduje, że straci się 15 proc. zgromadzonych już oszczędności, lub na podstawowe konto w ZUS, co skutkuje utratą prawa do dziedziczenia. Szacuje się, że dzięki reformie kasę ZUS zasili ponad 11 mld zł. Co jednak stanie się z naszymi emeryturami?
AKTUALIZACJA, godz. 14.28: We wtorek rząd przyjął projekt ustawy o przekształceniu OFE w IKE z możliwością przeniesienia środków do ZUS. Teraz zajmie się nim Sejm.
Rządowy projekt ustawy o przekształceniu OFE
- Środki z OFE docelowo będą skierowane na "nowe IKE"" i będą inwestowane na podobnych zasadach jak dotychczasowe OFE. Najważniejszym założeniem, które może mieć decydujące znaczenie dla wielu naszych rodaków, jest fakt, iż środki przekazane do IKE mają być w 100 proc. prywatne (co wcale nie oznacza, że będziemy mieli do nich dostęp i możliwość natychmiastowej wypłaty, na co wielu liczy). Będziemy mogli jednak zdecydować, że środki z OFE mogą trafić do ZUS i w przyszłości podwyższyć naszą emeryturę - dodaje Andrzej Jelinek.
- Uczestnicy likwidowanych OFE będą wybierać, gdzie trafią zgromadzone przez nich środki. Decyzję trzeba będzie prawdopodobnie podjąć do sierpnia 2021 r. Opcją domyślną będą Indywidualne Konta Emerytalne, ale można będzie również zadeklarować przekazanie funduszy na konto w ZUS. Zaletą IKE jest to, że środki tam zgromadzone będą całkowicie prywatne i dziedziczone. Będzie je można wypłacić w ratach lub jednorazowo, bez podatku po osiągnięciu wieku emerytalnego - mówi Małgorzata Tobiszewska z Instytutu Rozwoju Kadr, pełnomocnik zarządu Pracodawców Pomorza ds. rynku pracy. - Jeśli zdecydujemy się natomiast na przekazanie zgromadzonych w OFE środków do ZUS, to co prawda unikniemy opłaty przekształceniowej, ale utracimy prawo do dziedziczenia tych środków. Warto więc dokładnie przeanalizować i wybrać to rozwiązanie, które w naszym przypadku będzie dla nas bardziej korzystne.
Władza wie lepiej, co jest dobre dla obywateli
Jak wyjaśnia dr hab. inż. Krystian Zawadzki z Wydziału Zarządzania i Ekonomii Politechniki Gdańskiej, prof. PG, reformowanie OFE, w rozumieniu przenoszenia środków obywateli do ZUS, rozpoczęło się w 2013 r., a więc jeszcze za poprzedniej ekipy rządzącej.
- Już wtedy zaproponowane zmiany odbywały się na styku polityki i ekonomii. Jeśli już wyizolowalibyśmy samą ekonomię, to pamiętajmy, że to, co dobre dla państwa, nie musi przekładać się na korzyści dla obywateli. W 2015 r. Trybunał Konstytucyjny uznał, że przeniesienie aktywów z OFE do ZUS jest zgodne z ustawą zasadniczą, co oznaczało ni mniej, ni więcej, że są to środki publiczne, z którymi władza może zrobić, co zechce - wyjaśnia dr Zawadzki. - Dla finansów publicznych państwa ten wyrok był dobrodziejstwem. Ubezpieczeni natomiast zostali potraktowani przez ustawodawcę w sposób paternalistyczny, w myśl zasady, że władza publiczna wie lepiej, co jest dobre dla jej obywateli. Dziwi mnie postrzeganie całej sprawy przez wysokiej klasy ekonomistów. Z jednej strony twierdzili, że dywersyfikacja w ramach OFE to puste deklaracje (uznawali OFE za nietrafiony pomysł). Z drugiej postulowali konieczność uczciwej i rzetelnej debaty o systemie emerytalnym, której nigdy w naszym kraju nie było.
Według Zawadzkiego zmiany planowane przez rząd PiS w najbliższym czasie to konsekwencja tamtych działań.
- Największym negatywnym efektem demontażu OFE jest i jeszcze długo będzie utrata zaufania do aparatu państwa. Widać to dobrze w przypadku nowego programu o nazwie Pracownicze Plany Kapitałowe (PPK), w przypadku którego poziom partycypacji pracowników wynosi niewiele ponad 30 proc. przy założeniach rządu na poziomie 75 proc. Ludzie po prostu obawiają się o swoje pieniądze i nie wierzą w obietnice składane przez polityków - podkreśla Zawadzki.
Reforma OFE wpłynie na rynek giełdowy
- Zwróciłbym również uwagę na szerszy aspekt decyzji dotyczącej OFE, która może mieć w przypadku wielu osób wpływ na znacznie większe pieniądze. 78 proc. aktywów OFE stanowią akcje notowane na warszawskiej giełdzie. W mojej ocenie pojawienie się w końcu, wydaje się, finalnej wersji ustawy w znacznej mierze likwiduje olbrzymie ryzyko ciążące od miesięcy na GPW. Inwestorzy obawiali się, że rząd - nie ukrywajmy - będący w potrzebie zdecyduje się całość środków przenieść do ZUS - dodaje Andrzej Jelinek. - W takiej sytuacji należałoby oczekiwać dużej podaży akcji, co przyczyniłoby się do pogorszenia i tak słabych wyników indeksów warszawskiej giełdy (w porównaniu do innych rynków wschodzących). Oznacza to, że przy wykluczeniu krachu giełdowego, o którym dzisiaj nie wiemy, warszawska giełda może radzić sobie zdecydowanie lepiej niż dotychczas. Dodatkowo warto zwrócić uwagę na fakt, iż mamy najwyższe ujemne realne stopy procentowe w UE, zerowe depozyty. Miliony osób mogą skierować swoje oszczędności na giełdę lub fundusze inwestycyjne.
- Jednym z aspektów wynikających z przedłożonych regulacji dotyczących zmian w OFE jest wzrost zaangażowania Skarbu Państwa w akcje spółek notowanych na GPW. Autorzy koncepcji zakładają, że ok. 20 proc. wartości aktywów zostanie przeniesionych do Funduszu Rezerwy Demograficznej. Jak będzie rozwiązana sprawa przekroczenia zaangażowania w akcje spółek notowanych na GPW w przypadku, gdy decyzję taką podejmie więcej osób? - mówi Dorota Dula, ekspertka BCC ds. ubezpieczeń i planów emerytalnych, przedstawicielka BCC w Radzie Konsultacyjnej ws. Pracowniczych Planów Kapitałowych. - Należy jednak zwrócić uwagę, że ten sam ustawodawca przez wiele lat wskazywał trójfilarowy system emerytalny jako rozwiązanie najlepsze i gwarantujące możliwość realizacji indywidualnych decyzji emerytalnych oraz zdecydował o minimalnej emeryturze jako "rozwiązaniu" buforowym, a nie docelowym. W tym kontekście proponowane przekształcenie OFE budzi poważne obawy o poziom zabezpieczenia emerytalnego oraz o docelową konstrukcję systemu emerytalnego, którego struktura jest poważnie zaburzona.
Przyszłe emerytury będą niskie
Czy mamy więc bać się o swoje przyszłe emerytury?
- Wskaźnik mówiący o relacji ostatniego pobranego wynagrodzenia w stosunku do pierwszego otrzymanego świadczenia emerytalnego to stopa zastąpienia. Przyjmuje się, że dla dzisiejszych czterdziestolatków wyniesie on 38,2 proc. dla mężczyzn i 32,1 proc. dla kobiet. Dane ZUS za grudzień 2019 pokazują nie tylko niskie wysokości pobieranych świadczeń (średnio 2358,39 zł), ale także niepokojąco duże różnice w świadczeniach między kobietami a mężczyznami. Przeciętne świadczenie emerytalne mężczyzny w grudniu 2019 r. wynosiło 2944,46 zł, a kobiety 1972,56 zł - wyjaśnia Dorota Dula. - Planowane zmiany nie wpłyną pozytywnie na spodziewaną stopę zastąpienia z obowiązkowej części systemu emerytalnego. Stopa zastąpienia spadnie. Nastąpi to na skutek pobrania opłaty przekształceniowej i odpływu środków z OFE do IKE. Środki te nie będą miały wpływu na ustalenie świadczenia z systemu publicznego, będą natomiast uwzględniane w kontekście ustalania prawa do emerytury minimalnej. Operacja ta zmniejszy poziom środków, które każdy uczestnik będzie posiadał na swoim koncie w ramach bazy do wyliczenia świadczenia emerytalnego, i znajdzie odzwierciedlenie w przyszłości w niskich stopach zastąpienia.
- Na pewno powinniśmy się bać o wysokość swoich emerytur. Dziś stopa zastąpienia, czyli relacja pierwszej emerytury w stosunku do ostatniej pensji, jest relatywnie wysoka w porównaniu do tego, co nas czeka za 20-30 lat. Czarne scenariusze mówią o stopach zastąpienia na poziomie 20 proc. Niewielu obywateli ma świadomość zmiany systemu emerytalnego. Wielu z nich wydaje się, że obecny system wypłat będzie trwał w nieskończoność. Utwierdzają ich w tym przekonaniu decyzje polityków, którzy na przykład obniżają wiek emerytalny w celu przypodobania się wyborcom. Przekonaliśmy się wszyscy, do czego to prowadzi, odczytując przesyłane jeszcze do 2019 r. drogą listowną "Informacje o Stanie Konta Ubezpieczonego w ZUS", w którym najbardziej wszystkich interesującą pozycją była hipotetyczna wysokość emerytury. To był dla większości z nas prawdziwy "list prawdy", który u jednych wywoływał niedowierzanie, u innych przerażenie, ale nie brakowało też takich, u których powodował atak śmiechu - dodaje dr Zawadzki. - Dlatego tak ważne jest uświadamianie przyszłych emerytów o konieczności brania sprawy na poważnie i dywersyfikacji źródeł pochodzenia przyszłych emerytur, których obecnie jest już całkiem sporo. Większość z nich daje korzyści fiskalne w postaci płacenia niższych podatków. Warto odkładać nawet niewielkie kwoty i zacząć to robić jak najwcześniej.
Uciec przed biedą na emeryturze
Polska do 2060 r. doświadczy największego w UE spadku przeciętnej emerytury w relacji do ostatniej płacy.
- Przykładowo. Zarabiam dzisiaj np. 5 tys. zł, a od jutra mam emeryturę w wysokości 1250 zł. Stopa zastąpienia będzie spadać ze względu na m.in. wydłużanie się długości naszego życia, skłonności do płacenia niższych składek czy demografii - dodaje Jelinek. - Od tego już nie ma ucieczki. Więc aby zapobiec - mówiąc wprost - biedzie w przyszłości, musimy sami zadbać o emeryturę. Mamy ku temu naprawdę dobre możliwości systemowe - np. IKE lub IKZE. Problemem jest całkowity brak edukacji finansowej w naszym kraju i brak nawyku oszczędzania na przyszłość od młodego wieku. W krajach bardziej rozwiniętych pod tym względem na emeryturę oszczędza się już od pierwszej pracy, na dzieci i ich edukację od momentu ich narodzin. Oczywiście, część osób na to zareaguje - łatwo powiedzieć! Skąd mam oszczędzać, jak mało zarabiam. Ale to już temat umiejętności gospodarowania budżetem domowym oraz rozwoju osobistego, podnoszenia kwalifikacji i dążenia do zwiększenia dochodu.
- Każdy z nas powinien zdawać sobie sprawę, że emerytury, które otrzymamy w ramach ZUS, nie zabezpieczą nas wystarczająco na przyszłość. Wystarczy przyjrzeć się informacjom i prognozom dotyczącym wysokości naszej emerytury, które otrzymujemy corocznie z ZUS. Po takiej lekturze oczywistym jest, że aby zapewnić sobie środki do godziwego życia, należy odkładać dodatkowe środki na emeryturę. Pamiętajmy też o niekorzystnych skutkach zachodzących zmian demograficznych - dodaje Małgorzata Tobiszewska. - Prognozy są nieubłagane i wyraźnie wskazują na znaczący spadek populacji osób w wieku produkcyjnym na rzecz osób w wieku nieprodukcyjnym. Osób w wieku produkcyjnym będzie znacząco mniej, ale zdecydowanie przybędzie osób w wieku emerytalnym. Flagowe rozwiązania rządu zapowiadane jako przyczynek do zahamowania zmian demograficznych, czyli 500+, nie przyniosły żadnego efektu. Przyrost naturalny nie wzrósł, a co za tym idzie zmiany demograficzne nie zostały zahamowane. To nie wróży dobrze, jeśli chodzi o przyszłość emeryckich portfeli. Emerytury z ZUS będą niskie, więc jeśli chcemy zabezpieczyć się na przyszłość, musimy gromadzić dodatkowe środki.
Co wybrać? IKE czy ZUS?
- Pierwsze rozwiązanie wiąże się z opłatą przekształceniową w wysokości aż 15 proc., co znacznie zredukuje wartość potencjalnego przyszłego świadczenia emerytalnego w zamian za dziedziczność środków. Patrząc na historyczne stopy zwrotu funduszy inwestycyjnych, "odpracowanie" opłaty przekształceniowej może być trudne. W konsekwencji obniżeniu ulegnie wartość wypracowanego świadczenia emerytalnego w części obowiązkowej systemu. Rekomendowane w ustawie podejście do decyzji (OFE/IKE) niesie za sobą jednoznaczne skierowanie uczestników nowego rozwiązania do grupy potencjalnych posiadaczy minimalnej emerytury - wyjaśnia Dorota Dula.
Drugi możliwy wybór to opcja, która wymaga podjęcia przez zainteresowaną osobę działania w postaci złożenia deklaracji o przeniesieniu środków z OFE do Funduszu Rezerwy Demograficznej (potocznie ZUS). Środki z OFE mają być zapisane na indywidualnym koncie ubezpieczonego w ZUS.
- W tym wariancie środki nie podlegają dziedziczeniu. Jest to propozycja, która dyskryminuje członków OFE, którzy wybiorą opcję przeniesienia składek do FRD - w porównaniu do osób, które przeniosą środki do IKE w kontekście kwoty dziedziczenia w razie zgonu uczestnika przed osiągnięciem wieku emerytalnego. Jednocześnie może budzić uzasadnione podejrzenia, że charakter środków na subkoncie w ZUS w przyszłości może ulec zmianie. Ponadto osoby o podobnej wysokości środków w OFE, które wybiorą ten wariant przekształcenia OFE, mają mniejsze prawdopodobieństwo nieuzyskania emerytury minimalnej. Wynika to z faktu, że ich emerytura według obowiązujących przepisów będzie uwzględniała pełną kwotę przenoszonych środków (niepomniejszonych o 15-procentową opłatę przekształceniową) oraz będzie gwarantowała nieujemną waloryzację środków, która w ostatnich latach była bardziej korzystna niż stopa zwrotu z rynku akcji - dodaje Dula.
- Jeśli wybór przyszłego emeryta padnie na IKE, to los jego pieniędzy będzie zależał od tego, jak będą one inwestowane. Polityka inwestycyjna będzie uzależniona od wieku danej osoby, jednak większość środków prawdopodobnie pozostanie na giełdzie w Warszawie. Wartość środków w ZUS będzie rosła poprzez waloryzację, a więc w zupełnie inny sposób. Wskaźnik waloryzacji konta obliczany będzie na podstawie inflacji i przypisu składek (wzrostu płac i liczby ubezpieczonych) z poprzedniego roku. W kontekście wysokiej inflacji to kusząca propozycja dla potencjalnych uczestników. Przyczyni się bowiem do względnie pewnego wzrostu składek w porównaniu do niepewnych zysków na mizernej od wielu lat polskiej giełdzie - podsumowuje dr Zawadzki.
Miejsca
Opinie (169) ponad 10 zablokowanych
-
2021-03-01 09:07
Opinia wyróżniona
ZUS (4)
Jest to system pokoleniowy informacje które otrzymujemy co roku ile pieniędzy jest na naszych Kontach są to pieniądze wirtualne ich nie ma , te pieniądze są przy założeniu że następne pokolenia pracują na nas tak jak my obecnie na pokolenie emerytów i rencistów przy obecnym poziomie urodzeń nowych dzieci łatwo się domyśleć czy zus będzie miał te
Jest to system pokoleniowy informacje które otrzymujemy co roku ile pieniędzy jest na naszych Kontach są to pieniądze wirtualne ich nie ma , te pieniądze są przy założeniu że następne pokolenia pracują na nas tak jak my obecnie na pokolenie emerytów i rencistów przy obecnym poziomie urodzeń nowych dzieci łatwo się domyśleć czy zus będzie miał te pieniądze które teoretycznie przedstawia nam w obecnych naszych rozliczeniach
Jest to podstawowa i jedyna ważna informacja dla każdego obywatela co do Zus szkoda tylko że tak niewiele bądź prawie nikt nie jest tego świadomy bądź nie przyjmuję tego do wiadomości- 39 5
-
2021-03-03 09:39
Jaki wybór lepszy? (1)
To sensowna uwaga, co więc by Pan/Pani doradził 40-latkowi odnośnie przeniesienia OFE do IKE/ZUSu?
- 0 0
-
2021-03-03 13:06
dostatnie życie - recepta
aby zabezpieczyc sie finansowo na emeryture nalazy zapisac sie do PIS, zrobic wałek w stylu respiratory, komisja sledcza czy podrabianie faktur a'la Obajtek i nie bojąc się konsekwncji prawnych, minister Zero będzie uwalał wszelkie dochodzenia, można spokojnie w dostatku żyć i zapewnić godny byt potomkom
- 5 2
-
2021-03-02 18:58
Nie godze sie na płacenie ze swoich na innych!
- 3 2
-
2021-03-02 18:55
Zlikwidowac niesprawiedliwy system pokoleniowy, każdy odkłada tylko swoje i na siebie, żadnych wirtualnych pieniędzy i liczenia
- 4 1
-
2021-03-01 13:12
Opinia wyróżniona
z OFE wpłacane są moje środki co miesiąc do ZUS co z nami?? (2)
jestem w OFE od początku i moje pieniądze tam zgromadzone maja prawo dziedziczenia, wiem bo widzę na portalu jak i składałam deklarację. Po ukończeniu 50 roku moje pieniądze z OFE są co miesiąc przesyłane na subkonto do ZUS i tak ma być do dnia kiedy będę mogła przejść na emeryturę. Czyli od maja 2019 co miesiąc są przelewane środki z OFE do ZUS wszystko jest w PUE gdzie również widzę.. więc co z takimi osobami jak ja?
- 6 5
-
2021-03-02 13:08
Mylisz się - nie jesteś w żadnym OFE i nie ma tam żadnych środków (zwłaszcza "Twoich").
Płacisz pewne podatki, które się tak bądź inaczej nazywają. Natomiast są one własnością państwową i to państwo (decyzjami polityków) decyduje co ze swoimi pieniędzmi zrobi.
Ty nie masz tu nic do gadania.- 5 0
-
2021-03-02 08:25
O co ci chodzi?
- 3 1
-
2021-03-01 14:17
Opinia wyróżniona
A teraz fakty (6)
PO zlikwidowała OFE i zrobiła dobrze, ponieważ OFE działały patologicznie i doiły polski system emerytalny zamiast go wspierać. Inwestycja w obligacje to nic innego jak przekładanie pieniędzy z kieszeni do kieszeni przy pobieraniu prowizji. To było bez sensu i nie działało i chwała Platformie że podjęła trudną decyzję o likwidacji. Rząd PIS próbuje
PO zlikwidowała OFE i zrobiła dobrze, ponieważ OFE działały patologicznie i doiły polski system emerytalny zamiast go wspierać. Inwestycja w obligacje to nic innego jak przekładanie pieniędzy z kieszeni do kieszeni przy pobieraniu prowizji. To było bez sensu i nie działało i chwała Platformie że podjęła trudną decyzję o likwidacji. Rząd PIS próbuje również w jakiś sposób "suplementować" ZUS poprzez PPK (sam należę, mój pracodawca mi opłaca ten program) i chwała PiSowi za taką a nie inną konstrukcję tego programu. Jedynym problemem są wąsaci ignoranccy Janusze, którzy jedyne co wiedzą o polskim systemie emerytalnym to że **** ZUS ale co w zamian, jak to ma działać to już się ma martwić kto inny, bo janusz naprawdę myśli że 100% prywatny inwestor mu zrobi emeryturę pod palmami. Spytajcie proszę depozytariuszy Amber Gold lub właścicieli akcji sprzed wojny, jak tam ich prywatne inwestycje emerytalne się mają.
- 27 27
-
2021-04-25 21:01
Nauka nie boli
Radzę się doinformować, dopiero wtedy pisać bzdety.
- 0 0
-
2021-03-02 13:11
C.d.
To się nie zdarzyło przypadkiem w sposób który wymknął się z pod kontroli. NIE.
To wszystko było przez ekipę Balcerowicza na chłodno przygotowane wyliczone i wprowadzone. Nie było takiej możliwości NIGDY by Polacy mogli na OFE czy innych reformach zyskać to było od początku stwarzone tak by Polacy tracili. Raczej zapytać można politykówTo się nie zdarzyło przypadkiem w sposób który wymknął się z pod kontroli. NIE.
To wszystko było przez ekipę Balcerowicza na chłodno przygotowane wyliczone i wprowadzone. Nie było takiej możliwości NIGDY by Polacy mogli na OFE czy innych reformach zyskać to było od początku stwarzone tak by Polacy tracili. Raczej zapytać można polityków rządzących po 2000 roku dlaczego tak długo nic z tym nie robili udając że nie ma problemu i nikt nie wyciąga konsekwencji karnych wobec ekipy Balcerowicza która to wymyśliła i wprowadziła. Rozwiązania które od początku miały Polakom szkodzić. Wielu profesorów ekonomii o różnych poglądach politycznych zawsze mówili jedną rzecz wspólną. Jakby tego nie liczyć reforma OFE przygotowana przez Balcerowicza od początku do końca miała być szkodliwa dla Polaków bo jej celem była obniżka świadczeń emerytalnych. To jest początek i źródło problemu a rządy PO-PSL i obecny muszą niezbyt udolnie coś z tym zrobić. Jak widać "coś" robią.- 3 2
-
2021-03-02 12:54
Drobne uwagi. (3)
Decyzją premiera Tuska o rozpoczęciu likwidacji OFE nie miała związku z sytuacją oszukiwanych przez te instytucje składających tam swoje pieniądze Polaków tylko panice budżetowej rządu. Owszem sama decyzja o rozpoczęciu likwidacji tego zbiorowego oszustwa była słuszna tylko powodem był paniczny strach przed krachem budżetowym. Kradzież 157
Decyzją premiera Tuska o rozpoczęciu likwidacji OFE nie miała związku z sytuacją oszukiwanych przez te instytucje składających tam swoje pieniądze Polaków tylko panice budżetowej rządu. Owszem sama decyzja o rozpoczęciu likwidacji tego zbiorowego oszustwa była słuszna tylko powodem był paniczny strach przed krachem budżetowym. Kradzież 157 miliardów zł z OFE realnych pieniędzy spowodowało że w 2014 roku krach budżetowy nie nastąpił dając czas Tuskowi na przygotowanie ucieczki do Brukseli. O tym że była to kradzież mówił TK Rzeplińskiego w swoim uzasadnieniu do wyroku w tej sprawie. PIS tylko kontynuuję likwidację w formie powiedzmy że nieco korzystniejszej dla Polaków.
Ale problem jest gdzie indziej. Otóż problemem moim zdaniem jest to iż wypłaty emerytur po 2030 roku będą wyjątkowo niskie w stosunku do bardzo wysokich obecnie przechodzących na emerytury roczniki urodzone w latach siedemdziesiątych i osiemdziesiątych będą otrzymywały 1/2 lub 1/3 tego co roczniki dziś przechodzące. A jest to efektem zmian w ustawach emerytalnych po 1990 roku. Wystkie reformy po 1990 roku miały jeden przecież cel obniżyć wysokość emerytur Polakom. Twórcy reformy OFE ekipa Balcerowicza od początku dokładnie wiedzieli że efektem tej reformy będzie zmniejszenie wypłat emerytur o 1/3 co będzie miało miejsce po 2030 roku. Tylko sprawnemu marketingowi zawdzięczamy to iż zostało to sprzedane ludziom z sukcesem że to dla ich dobra. Polski system OFE od początku do końca był nie korzystny dla Polaków i Ekipa Balcerowicza od początku to wiedziała i to realizowała bo taki był tego cel. Tylko sprawny marketing polegający na w mówieniu ludziom że to dla ich dobra powoduje że ekipa Balcerowicza nie została powieszona na latarniach za OFE. To było od początku do końca oszustwo mające na celu obniżenie wypłat emerytur. Wszystkie reformy po 1990 były tak tworzone. O efekcie czytamy wyżej emerytura w stosunku do ostatniego wynagrodzenia za pracę to 30- 40%.
Ale taki był cel tych reform.- 7 5
-
2021-03-03 12:04
PiS kontynuuje w korzystniejszej formie? Ta korzystniejsza forma to jawna kradziez tych 15% rzekomo Twoich pieniedzy?
Czy moze chodzi Ci o PPK, ktore od OFE rozni sie tylko tym, ze jest dodatkowa dzwignia inflacji, bo zmusza pracodawcow do ponoszenia dodatkowych kosztow narzuconych przez rzad RP.
- 1 1
-
2021-03-02 14:35
Drobna uwaga: (1)
157 miliardów nie zostało nikomu ukradzione, tylko trafiło na indywidualne konta emerytalne w ZUS.
Za to teraz zostanie ukradziona tak zwana "opłata przekształceniowa" od tych środków.- 10 6
-
2021-03-03 03:28
Mylisz się TK Rzeplińskiego uznał to za kradzież tylko ....
157 miliardów zł realnych pieniędzy zostało przez rząd Tuska w 2014 roku ukradzione z OFE i przelane do budżetu państwa ratując rząd Tuska przed katastrofą budżetową. O tym że była to kradzież mówił TK Rzeplińskiego w uzasadnieniu wyroku. Czarno na białym napisali że pieniądze z OFE nie były pieniędzmi rządu tylko obywateli. Rząd zabierając nie
157 miliardów zł realnych pieniędzy zostało przez rząd Tuska w 2014 roku ukradzione z OFE i przelane do budżetu państwa ratując rząd Tuska przed katastrofą budżetową. O tym że była to kradzież mówił TK Rzeplińskiego w uzasadnieniu wyroku. Czarno na białym napisali że pieniądze z OFE nie były pieniędzmi rządu tylko obywateli. Rząd zabierając nie swoje pieniądze ukradł je ludziom ale TK uznał że tylko w stanie wyższej konieczności może to zrobić.
A jaka to była wyższa konieczność?
A no taka że Tusk z Nowakiem i kolegami gangsterami od Amber Gold czy mafii Vstowskich pozwalali kraść obniżając dochody budżetowe to spowodowało by przekroczenie konstytucyjnych progów zadłużenia i katastrofę budżetową. TK Rzeplińskiego orzekł że to wystarczająca przesłanka do tego by uratować tyłki złodziejom kosztem składających pieniądze w OFE. Tych pieniędzy już nie ma zostały wydane zaś w OFE i w ZUS jest zobowiązanie państwa do wypłaty tych 157 miliardów tym których były to składki. Wobec tego trzeba je zabrać kolejnym rocznikom składkowiczów by wypłacić tym którym składki z OFE ukradł Tusk i jego rząd. Kolejne rządy przez najbliższe 50 lat będą musiały się z tymi wypłatami zmierzyć.- 5 6
Wszystkie opinie
-
2021-03-01 08:13
A mówili, że to PO zrobiła skok na OFE. (19)
Cały wybór jest jak między dżumą, a cholerą. Nasze środki zostaną wykorzystane do łatania dziury budżetowej, którą wytworzyła chaotyczna polityka obecnego rządu.
Z dwojga złego wolę już jednak ZUS, niż IKE. Środki w IKE niby są nasze, ale tak samo miało być z OFE. Jeden podpis ustawy na kolanie, jedno nocne głosowanie i cyk te środki już nie będą nasze.
Całe szczęście mało kto sobie te IKE zakłada.
Lepiej założyć sobie Fidelity i bezpiecznie trzymać środki zagranicą.- 144 22
-
2021-03-01 08:34
Uwazajcie na ZUS (9)
Juz raz trybunal konstytucyjny potwierdzil ze srodki tam zgromadzone nie są nasze. Coraz glosniej krzycza żeby wszystkim dać równą emeryture np. 2000 zł. bo jest coraz większa grupa ludzi ok pół miliona która nie ma żadnych środków na starość.
- 9 2
-
2021-03-01 11:11
Buzek i Balcerowicz - zdrajco, oszuście, złodzieju, bandyto! (8)
to wasze "reformy" - tylko po to żeby wasze słupy z OFE zarobiły ile chcą na szarym kowalskim... wpłaćcie, potem wam oddamy ale zarobimy na tym jak lichwa i wypłacimy ile będziemy chcieli... i co nam zrobicie? - może ponownie zagłosujecie?
- 12 22
-
2021-03-01 11:46
Buzek = AWS = PiS = Kaczyński (7)
To jest prawdziwe pochodzenie OFE
- 17 5
-
2021-03-01 12:06
no tak... na końcu zawsze wyjdzie Ci Kaczyński - a jak :) (3)
mam nadzieję że nie widzisz go kiedy zasypiasz... przypomnę Ci że buzek po okresie kiedy był "płemiełem" nie dostał sie nawet do sejmu... potem już "na wstecznym" z PO do UE...
- 10 17
-
2021-03-01 17:07
kaczyński ten stary komuch zapomniałeś dodać
- 15 4
-
2021-03-02 13:24
Bo polityczne zaczadzenie wszędzie widzi Kaczyńskiego
A Pan Buzek świetnie odnalazł się w PO startował z sukcesem z ich list w kolejnych wyborach.
- 4 3
-
2021-03-03 12:07
Buzek na wozek w rownej mierze jest premierem PiS jak i PO. Przeciez to prototyp POPiSu, czyli AWSUW, go ustanowil premierem.
- 1 1
-
2021-03-01 19:23
pissowska dojna zmiana komunistów i złodziei (1)
MOrawiecki dlaczego zabierasz nasze pieniądze????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 8 5
-
2021-03-02 13:25
Trolom z gimbazy akurat nic nie zabrali.
- 2 2
-
2021-03-02 13:22
Buzek to działacz PO szczerze Kaczyńskiego nienawidzi. Lubi za to Sławka Nowaka i jego kolegę Tuska .
- 4 2
-
2021-03-01 09:33
no i co pisiaki ? jedni i drudzy to złodzieje - Tusk jednak nie mówił że "tylko wojna może poprawić sytuację"
- 15 3
-
2021-03-01 10:10
Ike (3)
Pis Po jedna banda
Zapominasz jednak że IKE można zamknąć przed terminem i wyjąć całą kwotę- 9 5
-
2021-03-01 10:22
(2)
Ike przekształconego z OFE nie będziesz mógł wypłacic az do osiągnięcia wieku emerytalnego.
Natomiast jeżeli juz oszczedzasz w IKE na starość to mozesz zrezygnować w kazdej chwili.To są osobne IKE- 14 4
-
2021-03-01 12:25
(1)
Nieprawda, te pieniądze będziesz mieć na tym samym IKE
- 5 10
-
2021-03-01 22:54
Jak nie masz pewności to nie wprowadzaj ludzi w błąd.
Co za łoś.
- 4 0
-
2021-03-01 12:24
(1)
A ja wpłacam na IKE, mam już Ike od wielu lat. Przynajmniej te pieniądze są dziedziczone.
- 4 4
-
2021-03-01 19:03
chyba przez martę kaczyńską
- 11 1
-
2021-03-03 10:11
Chyba nie wiesz co to ike
Poczytaj ekspercie.
Polecam IKZE i zarabianie na uldze- 0 0
-
2021-03-04 10:49
"Całe szczęście mało kto sobie te IKE zakłada" problem w tym, że nowe IKE to nie to samo co założone już wcześniej IKE. Środki zostaną przelane domyślnie na nowo utworzone konto IKE najprawdopodobniej w towarzystwie w którym obecnie jest OFE. Jak ktoś myśli że kiedykolwiek zobaczy te pieniądze to jest w błędzie.
Śmierć jest na chwilę obecną jedynym możliwym rozwiązaniem wypłaty środków przez rodzinę- 1 0
-
2021-03-01 08:15
Żegnam. (13)
Wyjeżdżam. Nie dbam o ojczysty kraj, który nie dba o własnego obywatela.
- 146 13
-
2021-03-01 08:30
(1)
nigdzie nie pojedziesz. nikt ci na zachodzie nie potrzebuje
- 15 30
-
2021-03-01 09:35
i znowu bełkot karła niskiego szczebla społecznego
- 19 5
-
2021-03-01 08:41
Szerokiej drogi. (2)
Juz niedługo sezon na szparagi w Niemczech,można tez podcierać tyłki starym SSmanom.
- 16 27
-
2021-03-01 10:38
Ja podcieram ale za 3000 euro. miesięcznie (1)
W wolsce za to podcieranie ledwie 1800 zł chcieli płacić. Niech się sami podetrą.
- 31 5
-
2021-03-02 09:37
3000 ale chyba z pieniędzy z monopoly
- 3 7
-
2021-03-01 09:34
jak to morawicki sie wygadał - zbierają kasę u Rydzyka doprowadzą do wojny, wezmą co ukradli i uciekną zgodnie z planem
- 14 0
-
2021-03-01 10:24
Tez wyjezdzam (1)
- 16 1
-
2021-03-01 10:31
szerokości
!!!!!!
- 9 13
-
2021-03-01 17:25
Szcześć Boże (2)
i rzyż na drogę, płakać po tobie nie będę
- 6 15
-
2021-03-02 22:50
rzyż czy żyrz ?
- 1 0
-
2021-03-03 06:07
Widzę pachołek Watykanu za Polakiem wolnym tęsknić nie będzie ?!
- 0 0
-
2021-03-02 07:34
Obyś słowa dotrzymał. (1)
- 4 1
-
2021-03-02 13:29
Jedźcie na zachód .
Miejscowi imamowie bardzo liczą na wasz przyjazd. Będzie kogo wysadzić w powietrze. A po wprowadzeniu prawa szariatu komu wpier....
- 1 6
-
2021-03-01 08:30
Czy po przekształceniu bede mial mozliwosc wyboru IKE ? np. IKE obligacje ? (5)
Przez ostatnie 10 lat moje ofe straciło 20%. Teraz juz wiem co mieli na myśli mówiąc emerytura pod palmami.. ale zapomnieli powiedzieć że w Nigerii.
- 70 2
-
2021-03-01 09:16
Za parę lat nie będziesz miał tego zmartwienia, bo twoje Indywidualne Konto Emerytalne przekształcą w Narodowe Konto Emerytalne i pobiorą kolejną opłatę przekształceniową
- 30 0
-
2021-03-01 10:41
W Nigerii? Marzenie ;)
- 9 0
-
2021-03-01 11:07
Zostanie tyle, że będziesz mógł sobie kupić tapetę z palmami.
- 13 0
-
2021-03-01 12:19
i dla kogo
te palmy...
;)- 1 1
-
2021-03-02 13:33
Temu służyła reforma Balcerowicza wprowadzakąca OFE .
Od początku celem jej była obniżka wypłat. A marketingowym sukcesem była bajka o palmach i wmówienie milionom Polaków że reforma OFE jast dla dobra Polaków składających się na to. Balcerowicz od początku wiedział że to nie prawda i od początku tworzył OFE w takiej formie celowo.
- 1 2
-
2021-03-01 08:30
ZUS dobrowolny a nie przymusowy
- 33 9
-
2021-03-01 08:33
rząd Po rozwalił OFE ale przynajmniej za tę kasę wybudował stadiony i odbyło się EURO2012 (16)
fajnie było.
- 40 45
-
2021-03-01 08:50
fajnie bylo tylko teraz to splacamy... (1)
- 13 12
-
2021-03-02 13:38
Rząd Tuska pieniądze z OFE ukradł 2 lata po Euro 2012
Dowiedz się o czym piszesz gdyby było tak jak piszesz w 2014 roku byłby krach budżetowy w Polsce Tusk zawisł by na latarni a PIS rządy zaczął by już w 2014 roku. Dzięki kradzieży w 2014 roku za pieniądze z OFE kupił sobie trochę czasu na spokojne przygotowanie ucieczki do Brukseli.
- 4 5
-
2021-03-01 09:00
Twoja kasę wziął zegarkiewicz z kumplami. (3)
Ty klepales biedę ale byłeś zadowolony bo powiedzieli ci,ze jesteś Europejczykiem i cieszyłeś się jak dziecko.
- 17 19
-
2021-03-01 10:01
Za moją kasę mam autostrady. (1)
Teraz za moją kasę "rząd się wyżywi".
- 25 6
-
2021-03-01 11:08
Rząd i jego rodziny - zapomniałeś dodać
- 16 4
-
2021-03-01 19:27
Twoja kasę wzięła szumowina
respiratory to zasłona dymna
- 14 4
-
2021-03-01 09:39
(7)
drogi , stadiony , orliki , place zabaw ... a tto co powstało za PiS to ...dokończenie zakontraktowanych za PO publicznych inwestycji, promy widmo - pokazówka - przekop mierzei - pokazówka - stocznia w Radomiu - pokazówka, port centralny - droga dojna pokazówka , nieużywane szpitale tymczasowe - bardzo drogi "Miś".....no ale muzeum polskości dla Rydzyka w Toruniu i inne tego typu prywatne inwestycje
- 26 6
-
2021-03-01 09:43
Prawda. Inwestycje za rządów PiS zdecydowanie przyhamowały. (3)
Coś się dzieje, coś się buduje, ale w porównaniu z tym co było jeszcze kilka lat temu to drobnica.
Do tego wtopy typu elektrownie węglowe, które trzeba przerabiać na gazowe i zarzucenie energetyki jądrowej.
Kompletne wstrzymanie budowy turbin wiatrowych
Nikomu niepotrzebny przekop przez Mierzeję Wiślaną i Centralny Port Lotniczy lub lotnisko w Radomiu...- 24 4
-
2021-03-01 11:11
Zarzucenie energii jądrowej - cały czas sztab pracuje i bierze konkretne pieniądze. I na tym się jego robota kończy.
- 7 2
-
2021-03-03 04:02
Buduje się dużo więcej niż za PO PSL (1)
Mimo tego że większość wokonawców robót z czasów rządu PO- PSL oszukanych przez Nowaka i kolegów dawno już zbankrutowało.
He-he
Za energetyką jądrowa w Polsce są wszyscy pod warunkiem że nie w swojej gminie i co najmniej 200 km od swojego domu. Ale poza tym to wszyscy są za.
Ostatnia zima pokazała do czego prowadzi zaczadzenie klimatyczne i bezmyślne zamienianie elektrowni tradycyjnych na OZE. W Teksasie przekonali się. W Hiszpanii kupując z Francji. W Austrii ratując się prądem z Niemieckich elektrowni węglowych.- 1 1
-
2021-03-06 07:26
Buduje się więcej niż za PO? Chyba w twojej chorej głowie. Wyłącz TVP i poszukaj normalnych źródeł, to się dowiesz że PiS zbudował 0km autostrad, 0 mostów, oprócz wykończenia starych inwestycji nie robią nic. Bo kasa idzie w odpowiednie kieszenie a obywatele klakierzy klaszczą za 500zł. Popatrz sobie na kurs euro.
- 0 0
-
2021-03-01 10:57
te inwestycje to przykrywka do dojenia kasy
nie wierze w pomyslne zakonczenie zadnej z inwestycji PiSu. Sa one po to, aby krewni i znajomi królika mieli posadki, brali ogromna kase, a za nic nie byli odpowiedzialni. Chodzi o dojenie Panstwa z naszych pieniędzy
- 14 3
-
2021-03-03 03:52
He he (1)
Drogi.
W Bydgoszczy wyłączone 2 km drogi w centrum miasta budowany za rządów PO- PSL most przed 10 rokiem eksploatacji grozi zawaleniem.
Na autostradzie A4 23 mosty trzeba było poddać remontowi bo zagrażały bezpieczeństwu ruchu. Też nie minęło 10 lat od zbudowania.
Stadiony.
W Gdańsku kompletnie niedochodowy co rok trzeba do niego dopłacać z kasy miasta podobnie we Wrocławiu. A Narodowy w Warszawie kosztował 2,5 miliarda złotych od 2011 gdy go otwarto do otwarcia stadionu Tottenhamu w 2019 roku był najdroższy na świecie tam dopiero Sławek Nowak z kolegami lody nakręcił że wyszły 2,5 miliarda zł a w Bukareszcie podobny zbudowano za 1/4 tej kasy.
Orliki
1/4 posiada sztuczną trawę wykonaną z toksycznego tworzywa zagrażającemu zdrowiu korzystających. W ponad 60% boiska wykonane z tworzywa z przestarzałej technologii nie dosyć że z toksycznych tworzyw to jeszcze szybko się zużywają.
Place zabaw
Są ale budowane nie przez rząd PO ani przez samorządy tylko przez deweloperów taki mają ustawowy obowiązek.
Szpitale tymczasowe.
Te akurat są we wszystkich krajach UE.
W niektórych zapełnione w niektórych przepełnione. Oby u nas zawsze puste. Oby nikt z twojej rodziny nie musiał z nich korzystać.- 1 1
-
2021-03-06 07:28
Dużo jeszcze tych bzdur partia podała do powielania? Sprawdź sobie 100 afer PiS. Chociaż teraz 100 to echo przeszłości, dobijamy do 200.
- 0 0
-
2021-03-01 14:49
bedzie jeszcze fajniej
jaki to fart, że mam juz emeryturę w kieszeni, bo jak tak patrze jak kolejny rzad robi skok na OFE to szkoda mi tych wszystkich, co iwierzyli rządowi łoBuzka i dali sie wpuscic w kanał OFE
- 2 4
-
2021-03-09 10:08
Na stadiony dało UEFA
Tusku dzięki tym pieniądzom uratował własny tyłek i tyłek całej PO
- 0 0
-
2021-03-01 08:34
Poprzednia władza skubała i strzygła obywateli, obecna jawnie okrada. (3)
Jak ma być dobrze w tym kraju, gdzie połowa społeczeństwa nie jest świadoma co się dzieje, a pozostali się temu nie sprzeciwiają.
- 91 22
-
2021-03-01 09:14
Przecież (1)
Wystarczy na nich nigdy więcej nie głosować a nie co wybory to narzekacie że nikogo prócz ,Po I PiS nie ma !jak nie ma to nie idziemy na wybory i czekamy na nowe...
- 6 2
-
2021-03-01 09:26
nowe?
gdzie to nowe?!
Kolejne tabuny głodnych działaczy z prowincji...- 6 0
-
2021-03-01 09:22
a jakby była świadoma
to co by zrobiła?
Ludzie są świadomi, bo "koncepty" które na "chłopski rozum" wyraźnie na mają racji bytu, traktują właściwie - jak niebyłe. Nikt o zdrowych zmysłach nie wierzy w ofe, ike czy inne bajania...
Znając wypowiedź Talleyrand'a o tym, co robi "skąd inąd łagodna władza, gdy zaczyna jej brakować kasy", zawsze nalezy przypuszczać, że to ściema. Niektórym się uda, niektórzy umoczą a większość nawet tego nie zauważy...
Podobnie jak na świecie miliony właścicieli "śmieciowych akcji giełdowych", po które nawet nie warto się schylić, bo koszty rachunku zabiją.- 1 0
-
2021-03-01 08:35
spokojnie dzisiejsi 30 czy 40 latkowie po przejściu na emeryturę będą silną grupą społeczną.... (2)
..........więc będą mogli przegłosować co będą chcieli np 13,14,15.....emeryture, lub inne dodatki itd
poza tym nie ma co straszyć ludzi że nie będzie kto miał pracować na ich emerytury skoro spokojnie do Polski może przyjechać ze wschodu bliskiego czy dalekiego nawet 20 milionów ludzi - co za problem ?- 16 20
-
2021-03-01 08:46
Mohamet który tu przejedzie będzie szukał 77 miu dziewic. (1)
Ostatnie co mu przyjdzie do głowy to pracować na twoja emeryturę.
- 10 1
-
2021-03-01 08:58
....chodziło o pracowników a nie o nierobów
..a dikładnie o pracowników z ukrainy,białorusi, rosji + azja .....jak zlikwiduje się zasiłki dla bezrobotnych to mahamety nie przyjadą
- 10 0
-
2021-03-01 08:44
Zawsze pod górkę (3)
Każda zmiana na niekorzyść obywatela lub ubezpieczonego. Zawsze biorą prowizję. Poprzednio było to ok. 20 % teraz tu zamieszczam wpis z artykułu - Wynika to z faktu, że ich emerytura według obowiązujących przepisów będzie uwzględniała pełną kwotę przenoszonych środków (niepomniejszonych o 15- procentową opłatę przekształceniową.
Czyli zgromadziłem na początku 10.000 minus raz 20 % to zostało 8.000 i teraz minus 15 % to zostanie może 6.800. Czyli zostałem wydymany na jakieś 3.200.- 65 0
-
2021-03-01 09:09
Mylisz się.
Zostałeś "wydymany" na pełne 10 000 zł, bo nie masz co liczyć na jakąkolwiek emeryturę.
- 17 1
-
2021-03-01 11:30
Okradanie na procentach za zarządzanie kilka razy.
To prawda wszyscy zedrą z Ciebie ,a potem rzucą ochłap. .granda.
- 6 0
-
2021-03-03 08:23
I tak można się dorobić w Polsce kradną kradną idt
- 0 0
-
2021-03-01 08:56
pamiętajmy! To Ryży i sędziowe TK w majestacie prawa okradli nas z naszych oszczędności w OFE! (10)
pamiętajmy o tym przy każdych wyborach!
- 59 87
-
2021-03-01 10:33
PO umorzyło OFE i przekazało większą część do zus. pis obłożył podatkiem resztę OFE oraz
obniżył wartość jednostek OFE przez wydrenowanie spółek skarbu państwa, wartość akcji spadła więc wartość jednostek OFE te spadła...
- 35 4
-
2021-03-01 10:38
to prawda tylko pamiętaj też o tych złodziejach jak pójdziesz do urn robaczku
- 7 3
-
2021-03-01 10:41
to przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem, co z drugą połową OFE (1)
- 20 2
-
2021-03-01 11:14
Ale on nie umie czytać , słucha co mu ksiądz w niedzielę mówi.
- 22 3
-
2021-03-01 11:22
A PIS kradnie na okrągło
I co z tego- dzuma i cholera
- 16 2
-
2021-03-01 11:40
a -15% z OFE przy przejściu do IKE, to dobrowolna danina???
Wolne sądy są....w Strasburgu!!
- 19 1
-
2021-03-01 11:45
Pamietamy , pisowska mafia .
- 22 2
-
2021-03-02 14:30
W sedno. Grupa Ryżego łupala Polskę rowno
- 1 6
-
2021-03-04 14:39
obawiam się, że to nie jest koniec działań na naszą korzyść, czyli cd działań na niekorzyść obywateli!:((((
- 0 0
-
2021-03-17 20:29
ignorancja edukacji finansowej
Jesli placiles skladki przez lata, to Twoje odlozone na skromna emeryturke pieniadze przytuli prawdziwie uczciwa i jedynie slusznie rzadzaca grupa zorganizowana. Pamietaj o tym w wyborach bo koryto nie jest jeszcze do dna wyskrobane...
- 0 0
-
2021-03-01 08:59
Tylko pandemia może złagodzić deficyt w ZUS. (1)
- 39 1
-
2021-03-02 02:05
o to to to
ale to dopiero po tym jak producenci sie dowiedzą z eksperymentów ilu ludzi nie było odpornych na terapię genową przeciw covidowi, wiec jeszcze troche wody w wisle upłynie
- 2 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.