37,5 zł wyniesie stawka miesięcznego ryczałtu za odbiór posegregowanych śmieci i aż 50 zł, gdy wyrzucimy je nieposegregowane do jednego kubła. Tak słone stawki zostaną zaproponowane na listopadowej sesji gdańskim radnym, w związku ze zbliżającą się reformą śmieciową.
2012-11-17 18:20
Czyli emerytka zapłaci tyle samo co rodzina 5 lub 10 osobowa??
2012-11-17 18:50
z racji wieku.
2012-11-17 19:24
A czy to gra rolę że Pani jest emerytką? Przecież tutaj chodzi o ilość śmieci. Jeżeli Pani emerytka gotuje tyle z puszek to ma więcej śmieci niż rodzina wielodzietna, której dzieci jedzą w szkole, rodzice w stołówce firmowej a odpady biologiczne lądują na kompoście. Rodzina ma samochód i wywozi papier i szkoło do pojemników a produkty zakupuje na rynku bez opakowań plastikowych.
Niech Pani emerytka trzyma śmietnik pod kłódką i uzgodni z miastem odbieranie śmieci co dwa tygodnie.
2012-11-17 19:44
opakowania po wszelkiego typu snackach
rozumiem, że nie jedzą też śniadań, kolacji, nie mają opakowań po chemii etc.
Jestem osobą samotną, jak mam obiad raz w tygodniu to sukces. Kanapeczki, owoce załatwiają sprawę.
Uwierz, starsza samotna osoba nie wytwarza tyle śmieci, co rodzina.
U mnie na osiedlu wszystko się segreguje. Pojemniki stoją przy śmietnikach.
Rozumiem, że płyn do okien, mleczko do mycia wanny, szampony kupujecie bez opakowań plastikowych. Przyznam, w tym bijecie mnie na głowę...
2012-11-17 20:02
Dzieci to nie są zawsze pieluchy! Dzieci rosną i tylko w pierwszych 3 latach potrzebują pieluchy. W następnych 15 latach leżą tylko na kieszeni. Ciuchy można oddawać dla biednych do Caritasu. Mydło mogę kupić w plastiku albo zapakowane tylko w papier, proszek do prania też nie jest w plastiku a w bydełku papierowym. Starsza osoba może zamówić opróżnianie pojemników raz za 2 tygodnie. Proszę mi nie pisać, że starsze osoby nie noszą pieluchy jednorazowe i te są znacznie większe od tych dla dzieci.
2012-11-17 20:07
rosnące dzieci nie śmiecą
osoba starsza wytwarza tyle śmieci, co np. 6 osobowa rodzina.
Starsza osoba w tym kraju najczęściej kombinuje jak związać koniec z końcem i podwyżka opłaty za śmieci z 6,25PLN na 37,50PLN to duży problem.
NIe słyszałam aby do bloków dostarczano indywidualne pojemniki. Masz jakieś dane statystyczne, ile samotnych osób nosi pieluchy, pewnie masz?
Zadowolony?
2012-11-17 20:38
Ale ja nie zacząłem wyzywać że ci są tacy i tacy a ja jestem lapeszy! Dzieci używają pieluchy przez 3 lata, osoba chora na Alzheimera używa je wiele lat i wersji XXL!
2012-11-18 08:53
Każde dziecko używa pieluch, ale większość emerytów ich nie używa:)
Niech zgadnę - Ty pewnie jesteś Autorem tych "badań" dla Lisickiego??
2012-11-18 09:03
6 osób produkuje śmieci i rodzina płaci za te śmieci!!! koniec i kropka, każdy płaci za swoje - socjalizm się skończył
Twoje argumenty rozumiesz chyba tylko i wyłącznie sam.
Zobacz jakie wózki z zakupami pchają w marketach rodziny, a jakie samotne starsze osoby.
Zobacz ile wywala się starych, rozwalonych zabawek...
Jesteś spokrewniony z Lisickim?
2012-11-17 18:50
Podam tylko przyklad na Hamburg,5-osobowa rodzina placi miesiecznie za wywoz smieci,obojetnie jakich 9Euro.To co chca wprowadzic w Gdansku swiadczy o calkowitej niekompetencji prezydenta i radnych.
2012-11-17 19:17
Zapomniałeś, że Hamburg to milionowe miast a trójmieście każde miasto sobie rzepkę skrobie. W Hamburgu śmieci są spalane. Papier i szkła są ponownie używane, puszek na piwo i colę jest znacznie mniej. Surowce są wykorzystywane ponownie, na czym miasta zarabiają co prowadzi do mniejszych kosztów utylizacji normalnych śmieci.
Porównywanie Niemieckich miast z Polską nie ma sensu. W zagłębiu rury płacisz we Witten 135 Euro na rok, w Bochum 613 Euro podaje gazeta WAZ (09.02.2011) . Czasopismo DER SPIEGEL z 17.07.2008 podaje że za 120 litrowy śmietnik płacisz w Gelsenkirchen 171 Euro a w Aachen 664 Euro.
spiegel.de/wirtschaft/von-aachen-bis-zwickau-so-teuer-ist-muell-in-deutschland-a-564920.html
2012-11-17 20:10
nie uwzględniłeś zarobków, jak i wysokości emerytur za miedzą. Co czyni wymieniony wywód z dużym błędem
2012-11-17 21:38
A ty nie uwzględniłeś, że wysokie emerytury mają tylko ludzie z wysokim wykształceniem jak np. inżynierzy, nauczyciele i urzędnicy, ale nie przedszkolanki, właściwie większość kobiet. Że tam było już zawsze bezrobocie i ludzie nie przepracowali 40 lat a mniej, bo czasami nie mieli pracy i mają przez to mniejsze emerytury. Że za prąd w Niemczech kosztuje wiele więcej np. 1 kWh w Polsce kosztuje ok 32 gr w Niemczech najtańszy 1,0 zł + 30 zł opłaty miesięcznej, czyli za 3.000 kWh/ rok płacisz w Niemczech 2.500 zł w Polsce 1.700 zł. Nie uwzględniłeś też koszt żywności np. chleba albo bułek, że korzystnie z komunikacji miejskiej nie kosztuje 3 zł a 10 zł na za podobnie długą trasę. A po drugie wyrównajmy zarobki w Polsce, kto ma więcej może więcej wydać. W Niemczech nie ma darmowych przejazdów transportem publicznym dla emerytów!
No to wprowadźmy Niemieckie zarobki i koszty za towary w Polsce, jesteśmy od tego bardzo daleko.
2012-11-17 20:39
to kwoty za 8 osób, może wypadałoby to dodać?
Czyli w takim Witten na miesiąc wypadałoby 11Euro na 8 osób, czyli na osobę trochę ponad 1EURO.
W Aachen -664EURO, czyli na miesiąc ok. 55EURO (liczę w pamięci), 7EURO/osobę.
Czyli w najdroższym Aachen na osobę 28PLN.
Kurde, choć w czymś bijemy Niemców...
Dobrze policzyłam?
2012-11-17 22:15
Witten liczy w swoim prospekcie na stronie bit.ly/TK9pop , że każda osoba produkuje 20 litrów śmieci na tydzień. Możesz złożyć wniosek na mniejszy śmietnik, czyli na 10 litrów na osobę i tydzień. Śmietniki są w wielkościach
60 litrów za 105,00 Euro/rok
80 litrów za 140,04 Euro/rok
120 litrów za 210,00 Euro/rok
240 litrów za 420,00 Euro/rok
770 litrów za 1347,48 Euro/rok
1110 litrów za 1924,92 Euro/rok
Jest zniżka jeżeli masz własny kompostnik.
W koszt wliczone są:
- 1 x rok każde gospodarstwo domowe może zamówić wywóz odpadów przestrzennych, tłumaczy to google, czyli mebli itp.
- darmowy wywóz niebieskich śmietników w które zbierają papier
- oddawanie odpadów problematycznych na stacji przeładunkowej???
- szkło zbierają osobno
Jak chcesz żeby śmietnik był opróżniany co tydzień to płacisz podwójnie.
Na działce używanej do celów mieszkalnych koszt śmietników obliczany jest zależnie ile osób jest zameldowanych na tej działce. Najmniejszy śmietnik to 60 litrów. Dwóch sąsiadów może korzystać z jednego pojemnika, musi złożyć wniosek w UM. Na odpady biologiczne istnieją wyłącznie śmietniki 80, 120 i 240 litrowe. Można je odmówić, jeżeli posiadasz ogródek i kompostnik.
Na paru stronach wyliczają co wrzucić do jakiego pojemnika.
Mają też żółte worki na opakowania od produktów.
Czyli podział na 5 śmietników:
1. papier przy domu i w punktach zbiorczy
2. Plastiki/metale czyli opakowania surowce wtórne
3. Odpady mokre czyli biologiczne
4. Szkła w punktach zbiorczych
5. Normalne odpady
Widziałem też w Niemczech pojemniki na odzież koło pojemników na szkła, ale to sprawa czerwonego krzyża i innych organizacji charytatywnych.
W tym zeszyciku dokładnie opisują co gdzie wyrzucić a za niektóre rzeczy proszą dodatkowo do kasy, raz możesz oddać opony od jednego samochodu. Pewnie jest taniej niż przeszukiwać lasy i wywozić śmieci z parków.
2012-11-17 22:24
i odniosłam do danych, na które się powoływałeś.
Kwoty dotyczyły 8 osób, nicht wahr?
Może przy tym pozostać i nie rozmieniać się na drobne?
W najdroższym Aachen na osobę wychodzi 28PLN/miesięcznie, ja zapłacę 37,50PLN, słabo nie uważasz?
PKB i dochód na głowę też mamy jakby inny...
2012-11-17 23:55
A co ma PKB i dochód na głowę z tym do czynienia? Zostańmy przy przykładzie 8 osobowej rodziny, czyli matki, ojca i 6 dzieci. Statystycznie płacisz na osobę tylko 4,7 zł. Jest to dużo drożej niż w tym przez ciebie wyliczony przykładzie z Hamburga? Jeżeli masz rodzinę i 6 dzieci to nie znaczy że zarabia tam 8 osób tylko może dwie albo nawet jedna. Czyli PKB i dochód na głowę nie rośnie.
Porównaj wydatki na prąd, transport publiczny itp. w Niemczech to zobaczysz że te zarobki nic ci nie dają. Nie patrz na osoby z wysokim wykształceniem a taką wychowawczynię w przedszkolu, przysłowiową pielęgniarkę a nie na inżyniera albo osoby w jakieś prestiżowej korporacji. Jeżeli jesteś dobry w twoim zawodzie to możesz zarobić dobrze w Polsce. Dlaczego wysyłamy do Niemiec ludzi z Warszawy którzy wyśmiewają rówieśników w Niemczech że nie mają jeszcze własnego mieszkania, że zarabiają gorzej niż oni w Warszawie. Nie pisz mi że Warszawa to nie Polska. Biedne regiony są również w Niemczech. Spójrz na zarobki na terenie byłego NRD, gdzie wynoszą one nawet 50 % tego co ludzie zarabiają w tym samym zawodzie za zachodzie. Wynajmij mieszkanie w Monachium, Hamburgu albo Kolonii. Co to ci da że w Monachium zarobisz 3 000-4 000 Euro, jeżeli tam zapłacisz za mieszkanie 2 000 Euro i będziesz dojeżdżał do pracy godzinę po autostradach co będzie ciebie kosztowało następne 500 Euro. Za parking w mieście następne 100 Euro, itd. Jak wyliczysz koszt życia w tych miastach to stwierdzisz, że w Trójmieście nie jest tak źle. Wydaj ponad 8 zł za pączek w Helsinkach, który w Gdańsku dostaniesz za 2 zł. Co piąty nie ma tam pracy.
Wracając do Gdańska, o ilu gospodarstwach domowych mówimy? Znowu przyczepiliśmy się do sprawy skrajnej. Kto ma dzisiaj 6 dzieci? Przecież Gdańsk może przyjąć inny pomysł. Rozliczajmy według ilości zużytej wody! Jest to lepszy pomysł? Chyba nie? Według powierzchni wielkiego lokalu w którym mieszka jedna starsza pani? Według ilości osób zamieszkujących lokal jest najlepszym rozwiązaniem, ale to tylko moja osobista opinia. Nie mam rodzimy, kto ma 6 dzieci nie płaci więcej! Super solidarność w tym kraju.
Ceny z Hamburga: bit.ly/U6XSUL
2012-11-18 08:19
jestem sama i tak już zostanie
2012-11-18 08:25
byłam
Zdecydowana większość uczestników wypowiadała się za metodą "od osób", było też pytanie, jaka metoda jest najlepsza jeśli by przyjąć, że tej "od osób" nie da się wprowadzić (i nadzorować) - mieszkańcy jednoznacznie wskazali metodę "od wody".
Metoda "od wody" w jakiś sposób uwzględnia ilość osób w lokalu (odrzućmy przypadki skrajne, że jakiś sąsiad się nie myje, nie spuszcza wody w toalecie, ani nie gotuje..., a za to produkuje strasznie dużo śmieci). Większa ilość zużytej wody to pewnie w przeważającej części przypadków większa ilość osób, a co za tym idzie i śmieci...
No ale konsultacje, były, mieszkańcy się wypowiedzieli... A władza? swoje...
2012-11-18 11:02
Według wody to pomysł też niedobry, ale oczywiście lepszy od socjalistycznej urawniłowki z wysokim ryczałtem. Ty i "Ania" macie dużo osób w gospodarstwie domowym, skoro ryczałt jest dla was lepszy od metody za wodę. Czyli za wasze śmieci mają płacić inni.
W Gdansku pomysł z wodą nie przejdzie, bo ludzie zaczną oszczędzac wodę, a to nie jest zgodne z polityką gdanskiego PO.
2012-11-18 11:47
ludzie już doszli do ściany i mają dość...
lenistwa, bezmyślności, wygodnictwa, łatwizny...
System ma być społecznie sprawiedliwy, a nie wygodny dla władzy.
Władza jest aby służyć mieszkańcom, wy niestety o tym zapomnieliście :-(
Paradoksalnie, do tej pory zawsze głosowałam na PO. Ale mam dość :-( nie szanujecie swoich wyborców :-(
2012-11-18 11:53
nie zgadzam sie z odpowiedzia MVO,dlaczego nie przyrownywac do Niemczech,Polska jest w EU ,wszedzie mowi sie ,ze Polska to jedyny kraj gdzie nie ma kryzysu.
Te ceny ktore podalem odnosza sie do wioski Neu Wulmstorf ktora graniczy z Hamburg ale nalezy do Niederschsen.Mamy taki badziejowski rzad ktory wszystkimi kosztami obarcza ludnosc.Przeciez zostala wybudowana olbrzymi kombinat do utylizacji smieci.
2012-11-17 20:46
Od dawna wiemy że to palanty i cwaniaki.!
2012-11-17 19:10
Nie i nie.
bo nie.
2012-11-17 19:18
Możesz się zawsze wyprowadzić!
2012-11-17 19:31
Jedna osoba w mieszkaniu do tej pory płaciła 7 zł a teraz 50 -700%? Czy was tam porąbało?
2012-11-17 19:38
co na to radni niezależni?
Czy Pani Redaktor Moritz byłaby uprzejma szczegółowo przepytać Ich w kontekście przedstawionego tu niezadowolenia i argumentów przeciwko tej metodzie.
Chcemy poznać Ich stanowisko, argumenty.
W mieście przyszedł czas na zmianę rządów.
2012-11-18 08:54
2012-11-18 08:57
mieszkają w domkach... płacili pewnie 70-100PLN, zapłacą 37,50PLN
2012-11-17 19:47
ciekawy sposób mamy segregacji śmieci w Gdańsku na tą chwilę suche-mokre, paranoja a gdzie szkło, tworzywa sztuczne, makulatura mówię o domkach jednorodzinnych; w PRSP mówią że można dostać takie pojemniki ale trzeba dodatkowo zapłacić skandal jam mam segregować i jeszcze za to płacić chyba coś tu nie gra; tak na dobrą sprawę to mokre mogę utylizować w kompostowniku wolałbym mieć osobne pojemniki właśnie na szkło, "plastik" i makulaturę nawet w proponowanej cenie ryczałtu 37,50zł choć myślę że ta kwota jest zawyżona
2012-11-17 19:56
Lisicki&company.Mam pytanie ile osób jest w Pańskiej familiji?Ja mieszkam sam i zapewniam że nie jestem właścicielem pasieki,tzn. nie stać mnie na utrzymywanie trutni czyli was!!!
2012-11-17 19:59
ile mieszkań już nazbierał?
2012-11-17 20:21
że PO wygra w przyszłych wyborach i będzie rządzić następne 4 lata czyli do 2020 roku :)
2012-11-17 20:40
A PiS nie wprowadziłby tego prawa i płaciłby codziennie 100.000 Euro kary do UE za nie wdrążenie prawa.
2012-11-17 20:43
2012-11-17 20:50
partykułę "nie" z rzeczownikami odczasownikowymi piszemy razem, taka zasada :-)
Jeśli o mnie idzie to w Gdańsku może rządzić bezpartyjny prezydent, który lubi nasze miasto, zależy mu na jego rozwoju, ale nie zapomina też o interesie mieszkańców.
Partyjniactwo z zasady źle mi się kojarzy, każde bez wyjątku...
Koledzy z PO się postarali, wymyślili ustawę, która każde płacić za puste mieszkania. A nasi lokalni watażkowie wpadli na pomysł, że to sprawiedliwe jeśli samotna osoba będzie płaciła tyle samo co 8-osobowa rodzina... Sorki, nie tak się tworzy akceptowalne społecznie rozwiązania legislacyjne.
Bubel każdy potrafi przygotować...
2012-11-17 22:35
No właśnie, gdzie są konsultacje społeczne. Radio Gdańsk poświęciło wiele godzin i na antenie czytali wiele SMSów, jakoś każdy chce tylko własnej korzyści. Problem w Gdańskim systemie to brak zachęty żeby nie tworzyć tyle śmieci. Dlaczego prawodawca nie zmusił sklepy do zwrotu opakowań? Ludzie odnosiliby śmieci do sklepu, żeby za ich wywóz nie płacić. Jedynym który każdy zaakceptowałby to ważenie śmietników. Tylko jak to zorganizować w falowcach i blokach w których mieszka bardzo dużo lokatorów?
Za puste mieszkania niech płacą. Ludzie nie mają gdzie mieszkać, jeżeli ktoś ma wygórowane ceny i nie może mieszkania wynająć to niech płaci. Własność zobowiązuje.
Ja też jestem za trzymanie śmietników w własnej piwnicy, żeby sąsiedzi mi nic nie wrzucali. Zrobimy pojemnik dla każdego lokatora. Przysłowiowa samotna babcia dostanie 10 litrowy, rodzina z dziećmi dostanie 100 litrowy. Nie w tym sprawa. Śmieci nie powstają u konsumentów a w fabrykach. Dlaczego wiele produktów jest w kartonie i jeszcze w foli?
2012-11-17 20:26
Zasadniczo śmieci to biznes. To raczej mieszkańcom którzy zbierają makulaturę, szkło,metalowe odpadki a nawet plastik powinno się płacić. W koncu są to surowce wtórne, które ktoś znowu wykorzysta przetworzy i zarobi!!!!! Im więcej więc uzbieramy surowców wtórnych tym więcej zarobimy!
2012-11-17 20:44
"...... i aż 50 zł, gdy wyrzucimy je nieposegregowane do jednego kubła."A co??? Adamowicz będzie stał przy kubłach i sprawdzał czy są posegregowane czy nie posegregowane?
2012-11-17 22:36
Kupi smieciarki ze skanerem i zostawią stać jak będzie coś mokrego w suchym albo suchego w mokrym
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
