Jak pisaliśmy już w środę, tysiące kobiet z Trójmiasta zapowiadają w poniedziałek protest przeciwko ustawie antyaborcyjnej. Tymczasem okazuje się, że PiS się od niej odcina i przygotowuje własny projekt. Też ma zaostrzać istniejące prawo, ale jednocześnie dopuszczać usunięcie ciąży powstałej w wyniku gwałtu lub zagrażającej życiu matki.
w Gdańsku oraz przy fontannie na Skwerze Kościuszki w Gdyni oraz na Placu Przyjaciół Sopotu . W Gdyni i Sopocie protesty zaczną się w południe, a w Gdańsku już o godz. 9, gdzie na placu na Podwalu Grodzkim co pół godziny będą odczytywane postulaty kobiet. Kto będzie chciał, będzie mógł powiedzieć parę słów do mikrofonu. O godz. 15 na Placu Solidarności rozpocznie się główna manifestacja, do której mają dołączyć grupy z Gdyni i Sopotu.
2016-10-02 16:55
Aby było jasne, jak się idzie protestować, to trzeba wiedzieć o co chodzi. Trzeba przeczytać projekt zmiany ustawy, aby umieć odpowiedzieć na pytania:
- czy projekt nakłada karę na lekarza, który ratując życie kobiety zabije dziecko
- czy kobiety będą pociągane do odpowiedzialności karnej za nieumyślna aborcje
- czy poronienia są umyślne
Do tego warto poczytać, ile jest wykonywanych w Polsce dopuszczonych prawem aborcji ze względu na czyn zabroniony (gwałt)
Jak się już tego drogie panie dowiecie, to zastanówcie się, kto wami manipuluje.
2016-10-02 17:07
w Polsce jest wykonywanych legalnie dwa razy mniej aborcji
niż jest ludzi przejechanych na śmierć przez samochody
a oni to jakby donoszone ciąźe, często to baardzo dorosli, starcy
a pięć razy więcej jest rocznie ofiar śmiertelnych palenia papierosów,
raka płuc, raka gardła, pochp i innych takich, co do których czarni też mają wylane
śśmierdzi hipokryzją
2016-10-02 17:12
Za zabicie człowieka samochodem pójdziesz do więzienia.
Palenia papierosów i rak z tym związany to wybór palacza. W końcu wie, ze siebie skazuje na chorobę i śmierć.
Więc w czym masz problem?
2016-10-02 17:17
mam problem z tym że "mój" kościół skupia się na manipulowaniu prawem by ocalić 1500 ludzi, a ma w du pie że zabijanych równie legalnie jest 20ooo, przynosząc dochód fiskalny i państwu (akcyza) i kościołowi (wziatek za pogrzeb)
2016-10-02 17:28
Mam radę dla Ciebie, załóż komitet, napisz projekt ustawy, zbierz podpisy pod projektem
2016-10-02 19:10
2016-10-02 19:33
jak kilka projektów dotyczących zakazu aborcji wywalanych do kosza za czasów poprzedniej koalicji.
2016-10-02 18:21
A Ty poczytaj ile gwałtów pozostaje niezgloszonych,bo ofiary się boją..często
bowiem znają oprawcę. Dalej chcesz rozmawiać o manipulacji?
2016-10-02 19:06
Mówimy o zmianie ustawy, na podstawie której można dziś dokonać aborcji z powodu ciąży z gwałtu. A nie o gwałcie. Tych aborcji jest 2 rocznie. I o tym dyskutujemy.
2016-10-02 19:47
nie ma tu znaczenia. Może być 1 na 10 lat, a to nie znaczy że można je całkiem pominąć i zakazać aborcji bez żadnych wyjątków!
2016-10-02 18:50
projekt tej ustawy precyzuje, kto ma uznać czy poronienie było umyślne? czy nie jest to równoznaczne z faktem, że w przypadku poronienia przeprowadzone będzie śledztwo i ewentualnie dopiero sąd m o ż e (ale nie musi!) odstąpić od ukarania kobiety, gdy okaże się, że poronienie było nieumyślne? czy projekt mówi jasno o sytuacji, gdy lekarz będzie ratował nie tylko życie ale też zdrowie kobiety (obecna ustawa mówi o tym), czy projekt zakłada zapewnienie badań prenatalnych (bo wspomina jedynie o opiece medycznej nad matką i nienarodzonym dzieckiem)? I nawet jeśli aborcji ciąż powstałych w wyniku czynu zabronionego jest mniej niż promil, to należy taki przypadek pominąć w ustawie? Nie wyobrażam sobie, że kobieta, która poroniła albo która została zgwałcona i poddała się aborcji, ma być jeszcze przesłuchiwana jako podejrzana, a nawet skazana! Trzeba mieć w sobie pokłady arogancji zarzucając przeciwnikom projektu ustawy nieznajomość jej treści, podczas gdy to jest zwyczajny bubel prawny, bardzo niejednoznaczny i nieprecyzyjny!
2016-10-02 19:05
Kto powoduje śmierć dziecka poczętego - czy samoistnej poronienie jest spowodowane działania kogokolwiek? Jak nie, ustawa go nie dotyczy i tyle.
Decyduje lekarz, bo tylko on wie czy poronienie było samoistne, czy wywołane celowo. I aby było jasne zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa musi mieć podstawy, inaczej jest karane.
W kwestii ratowania życia kobiety projekt jest jednoznaczny. A przerywanie ciąży z powodu gwałtu jest wprost zakazane.
2016-10-02 21:59
Po dochodzeniu, przesluchaniu stron i zapoznaniu sie z opinia bieglego. Lekarz bylby tez od razu podejrzanym tak jak kobieta. Ratowac mozna ale trzeba czekac na bezposrednie zagrozenie zycia kobiety. Nie znacie tekstu tej nowelizacji orazprocedur karnych to widac.
2016-10-02 17:22
Jestem za pozostawieniem obecnej ustawy ,nie widzę potrzeby jej zmieniania a tym bardziej zaostrzania,ale niepodoba mi sie ze pod demonstracje chcą podczepić sie rożne partie które szukają pretekstu aby zaistnieć
2016-10-02 17:29
Czyli uważasz iż wolno w imię prawa mordować niewinnych, chorych nienarodzonych?
A może po prostu umywasz ręce. Bo tak wygodnej
2016-10-02 18:41
na donoszenie, urodzenie i wychowywanie dziecka oprawcy? Mało jej było traumy i uszkodzeń? Wiesz co ciąża i poród robią z ciałem 14-letniego dziecka? A potem wychowanie? Mało dziewczyna miała traumy? Gwałciciel łożyłby na dziecko? Pomógł w wychowaniu? Czy może to ona miałaby złamane życie, zawaloną szkołę? Byłaby napiętnowana i wytykana palcami przez te wszystkie święte mohery bo "się puściła g*wniara"?
Czy może uważasz, że lepiej imię prawa zmuszać kobiety do rodzenia ciężko chorych dzieci które nie przeżyją kilku godzin a jedyne czego doświadczą w życiu to ból i cierpienie? Skazanie takiej kruszynki na okrutną śmierć w męczarniach i skazanie rodziców by na to patrzyli to miłosierdzie? Sądzisz,że Bóg tego chce? Dlatego dał ludziom alternatywę w postaci aborcji żeby mogli świadomie i z premedytacją skazywać dzieci na cierpienie?
I naprawdę uważasz,że lepiej w imię prawa skazywać kobiety na śmierć w przypadku ciąży pozamacicznej lub w inny sposób zagrażającej życiu kobiety? Bo a nuż się uda? Zignorujmy wiec wieloletnie dokonania medycyny i nie wierzmy w te skrupulatnie wyliczone szanse matki w takiej sytuacji. Wrzućmy kobietę na 3 zdrowaśki do pieca i niech się dzieje wola nieba! W końcu Ci wszyscy lekarze co badali przebieg ciąży i jej konsekwencje w rożnych stanach chorobowych na przestrzeni dziejów to pomioty szatana. Nie można dopuścić myśli,że to Bóg ich zainspirował po to by te kobiety mogły żyć i wychowywać kolejne dzieci.
Też jestem za utrzymaniem obecnego kompromisu. Jestem przeciwna aborcji na życzenie jako formie antykoncepcji ale są sytuacje w której aborcja to po prostu mniejsze zło. O dziecku chorym, pochodzącym z gwałtu czy takim, którego pojawienie się będzie skutkowało śmierciom matki mówicie "dar boży", "Bóg tak chciał" a zupełnie nie dopuszczacie myśli, że bóg chciał by na świecie pojawiła się aborcja jako forma ratowania życia matek czy ulgi w cierpieniu chorych dzieci. Dlaczego?
2016-10-02 18:45
nie dopuszczają myśli, bo nie od dzisiaj wiadomo, że bezrefleksyjny katolik to najlepszy katolik. nie proponuj im myśleć inaczej niż przykazał proboszcz, bo jeszcze się im obwody przegrzeją.
2016-10-02 18:47
jak widzę, to bezrefleksyjnie powiela się hasła zasłyszane w niektórych mediach.
2016-10-02 18:51
masz rację, odbiorcy trwam i radia maryja uczą się wręcz na pamięć tekstów swoich idoli :(
2016-10-02 18:46
Odpowiedz może na proste pytanie:
- ile w Polsce było legalnych aborcji w wypadku ciąż zgwałconych 14-latek?
- który artykuł w planowanych zmianach ustawy skazuje kobiety na śmierć?
No i najlepsze hasło hipokrytów:
"lepiej imię prawa zmuszać kobiety do rodzenia ciężko chorych dzieci które nie przeżyją kilku godzin a jedyne czego doświadczą w życiu to ból i cierpienie? Skazanie takiej kruszynki na okrutną śmierć w męczarniach i skazanie rodziców by na to patrzyli to miłosierdzie?"
A co zrobisz, gdy w wyniku powikłań okołoporodowych dziecko będzie niedotlenione i jedynie doświadczą w życiu to ból i cierpienie i to nei kilka dni, ale latami? Uważasz, iż należy takie narodzone dzieci zabijać?
2016-10-02 18:57
legalnych aborcji w wypadku ciąż zgwałconych 14-latek było mniej niż promil to uważasz, że można pominąć taki przypadek w ustawie i zabronić aborcji bez żadnych wyjątków? Odnośnie twojego drugiego pytania - paradoksalnie ten "§ 4. Nie popełnia przestępstwa określonego w § 1 i § 2, lekarz, jeżeli śmierć dziecka poczętego
jest następstwem działań leczniczych, koniecznych dla uchylenia bezpośredniego
niebezpieczeństwa dla życia matki dziecka poczętego". Lekarz czując oddech prokuratora na plecach i nie chcą narazić się na dochodzenie będzie do ostatniej chwili zwlekał z zabiegiem, np. w przypadku ciąży pozamacicznej, bo ciąża pozamaciczna we wczesnym stadium nie jest "bezpośrednim" niebezpieczeństwem dla życia matki. Dopiero pęknięcie jajowodu i krwotok nim jest...
2016-10-02 19:28
Ale ja nie pytam o promile aborcji ze względu na gwałt, ale o konkretne liczby dotyczące zgwałconych 14-latek dokonujących aborcji.
A druga cześć to tylko twoja wyobraźnia, bowiem lekarz może być również ukarany za zwlekanie z decyzjami. A bezpośrednim zagrożeniem życia jest także wysokie prawdopodobieństwo pęknięcia jajowodu.
No i czy dziś w każdorazowo w takich wypadkach operuje się kobiety wycinając zarodek z kawałkiem jajowodu?
2016-10-02 19:45
czy ich było 10 rocznie czy 1 w ciągu dziesięciu lat, to nie daje prawa pomysłodawcom tego projektu całkowitego pominięcia takich przypadków i całkowitego zakazu aborcji bez żadnych wyjątków!
2016-10-02 19:51
jeżełi ktoś porusza taki argument, to albo wie, ile jest takich aborcji, albo tylko bezmyślnie coś tutaj wkleja.
Wiec ile dokonano aborcji u zgwałconych 14-latek?
Bo przecież autor wie o takich przypadkach pisząc: "na donoszenie, urodzenie i wychowywanie dziecka oprawcy? Mało jej było traumy i uszkodzeń? Wiesz co ciąża i poród robią z ciałem 14-letniego dziecka?"
I pokaż mi jakąkolwiek ustawę obejmującą jeden przypadek występujący na 10 lat.
2016-10-02 20:10
jeśli chodzi o 14-latkę. I co z tego? Uważasz,że jeden to za mało? Ile cierpiących dzieci będzie dla Ciebie wystarczającym argumentem? 50, 500 czy 5000?
I wyobraź sobie,ze ten przypadek był objęty ustawą! UWAGA, UWAGA- Obecnie obowiązującą ustawą!
2016-10-02 20:12
A możesz podać źródło tej wiedzy? Że dokonano aborcji w zgwałconej 14-latki?
2016-10-02 21:50
ze względu na" obrońców życia" którzy zebrali się pod szpitalem skandując "morderczyni".
2016-10-03 08:33
Proszę o konkretne źródło informacji. Inaczej to tylko plotki.
2016-10-03 08:14
Poza tym skoro aborcja z gwałtu to tak marginalny problem to po co marnować pieniądze podatników i debatować nad zmianą ustawy? Dla tych paru dzieci na 10 lat.
2016-10-03 08:48
"po co marnować pieniądze podatników i debatować nad zmianą ustawy?"
aby być konsekwentnym w prawie. Dlaczego dziecko ma ponosić winę za swego (często bezkarnego) ojca? I to karę najwyższa z możliwych.
"też jestem ciekawa ile zgwałconych kobiet byłoby dla Ciebie argumentem? "
Widzisz, wielu krzyczy o gwałcie, ciąży z gwałtu i jest to jakiś koronny argument w utrzymaniu obecnego "kompromisu". Tyle że nie ma takiego argumentu. Tak jak nie ma tez dyskusji o zagrożeniu życia kobiety. To są argumenty z natury fałszywe, którymi manipuluje się bezrefleksyjnym tłumem (tym dziś drącym się na ulicy).
A chodzi o zupełnie co innego. O utrzymanie cichej zgody na aborcje nielegalną. Bo wiele kobiet tego się boi. Iż w końcu ktoś zacznie przestrzegać prawa i skończy się antykoncepcyjna aborcja.
A kto na tym straci? Kobiety?
2016-10-03 09:32
Utrzymajmy kompromis(bo dla mnie to jest kompromis) a zaostrzmy karę za nielegalną aborcję czy spożywanie alkoholu/ celowe działanie na szkodę dziecka w ciąży- tu powinny być kary jak za morderstwo. Ale ta ustawa uderza głównie w ofiary gwałtów czy rodziny dotknięte taka tragedią jak ciąża pozamaciczna czy poważnie uszkodzony płód. Podziemie aborcyjne nadal będzie miało się dobrze. Nie tędy droga.
2016-10-03 09:35
I znów to samo - ile ofiar gwałtu dokonało aborcji i jakim cudem ciąża pozamaciczna jako stan zagrożenia życia jest objęta tą ustawą.
Przeczytaj, pomyśl, później pisz.
A uszkodzony płód, czyli np. zespół Downa, jesteś za ochrona takich dzieci, czy za ich zabijaniem?
2016-10-02 19:13
eutanazja powinna być dopuszczalna. Usypiamy zwierzęta by się nie męczyły a ludzi sztucznie i na siłę utrzymujemy w cierpieniu z egoistycznych pobudek. W wielu państwach można przynajmniej podpisać deklarację o odmowie reanimacji lub użycia maszyn sztucznie podtrzymujących życie. Po co? Żeby rodzina mogła dłużej potrzeć na agonię bliskiego? Żeby lekarz mógł się pochwalić, że utrzymał chorego miesiąc/dwa dłużej przy życiu? Ale co to za życie? Dlaczego nie pozwolimy im po prostu godnie umrzeć? Niedotlenione dziecko bez szans na życie bez bólu lub bez możliwości uśmierzenia tego bólu (bo nie mam na myśli Zespołu Downa, upośledzania umysłowego, czy brak nóżki czy rączki) bez aparatury nie przeżyłoby tych kilku lat a my je po prostu męczymy. To zwykłe znęcanie się.
Piszę to z doświadczenia. W mojej rodzinie było dziecko z ciężką chorobą genetyczną. które przez 6 lat swojego życia tylko wyło z bólu podłączone do miliona rurek i zależne od codziennej serii zastrzyków, patrzyłam też na agonie babci sztucznie przeciąganą przez lekarzy. Żaden człowiek, a tym bardziej dziecko, nie powinien się tak męczyć.
2016-10-02 19:29
Skoro uważasz się za pana życia i śmierci.
Byli już tacy, co uważali, komu życie się należy. Swój proceder nazwali eugeniką.
2016-10-02 20:48
a taki co jest przeciwny aborcji....bdzie placic za opeke nad osobami, ktore samodzielnie nie moga zyc.
Jak zaplaca swoim czasem opeikujac sie takim czlowiekiem...lub da kase to zmieni zdanie.
2016-10-02 17:34
wstyd dla Polski że takie idiotki nazywają kobiety które są za ochroną życia krowami. To patogia Polskich ulic
2016-10-02 17:35
2016-10-02 20:10
Do tej pory nie ustalono kiedy zaczyna się "dziecko rozpoczęte" - w chwili kontaktu seksualnego, czy już po tym fakcie. Bo ustalenie momentu zapłodnienia jaja nie da się obecnie uchwycić.
2016-10-02 21:05
Wstyd, że Polak nie wie, że "polskich" jako przymiotnik piszemy małą literą... Jaki rząd takie społeczeństwo... Przykre
2016-10-02 17:44
ustawy zaostrzającej przepisy dotyczące usuwania ciąży.
Stoi za nim konkretnie Ordo Iuris, organizacja o mglistej proweniencji, mająca pieniądze od amwayowskiej sekty, powiązanej z Trumpem i zaprzyjaźnionej z Putinem.
Trump to putinowski koń trojański w USA, a Polska i Węgry i ich durne, oczadziałe rządy to koń trojański w UE, mający - w interesie Putina - namieszać w UE i zepchnąć blok wschodni z powrotem w zasięg rosyjskich wpływów. Kaczyński to zwykły głupi, knujący starzec, ale już taki Macierewicz to ewidentnie ruski agent.
Trzymać oczy otwarte.
2016-10-02 17:47
Masz dowody, czy pomawiasz. Jak to pierwsze to zgłoś do prokuratury, jak drugie to uważaj, aby ktoś nie ścignął Cię za pomówienia.
Internet nie jest anonimowy
2016-10-02 17:54
Mogą mnie cmoknąć.
2016-10-02 17:57
Pomawiaj, pomawiaj. A może ktoś kiedyś ciebie pomówi.
2016-10-02 19:15
Chyba raczej ostatnia ostoja normalności nieograniczanej głupią polityczną poprawnością, która już doprowadziła właściwie całą Europę Zachodnią i Szwecję do zagłady, jeszcze nie teraz, ale za 20-25 lat to będzie już fakt, gdyż muzułmanie, jako bardziej dzietni od europejczyków będą stanowić tam większość i przejmą rządy, a biorąc pod uwagę ostatnie badania poważnego francuskiego instytutu Montaigne, które wskazują, że 29% muzułmanów w Francji uważa prawo szariatu za ważniejsze niż prawo francuskie, to wszystko wskazuje na to, że będą to rządy oparte na prawie szariatu, przynajmniej w Francji.
2016-10-02 18:03
Kobiety, które muszą iść jutro do pracy - idą ubrane na czarno.
2016-10-02 18:06
Na znak żałoby po abortowanych dzieciach. Po pracy powinny pójść i zapalić znicze na symbolicznym grobie dzieci nienarodzonych.
Szczególnie pamiętając o tych kobietach, które się nie narodziły, bo im ich własne matki na to nie pozwoliły.
2016-10-02 18:23
jakie to smutne, wzruszyłam się!
2016-10-02 18:17
skoro te feministki są takie nowoczesne, mądre, wykształcone i takie eeeerpojskie to dlaczego nie wiedzą że zanim dadzą facetowi d**y to trzeba się zabezpieczyć. Przecież wtedy nie byłoby problemu aborcji. Np i dlaczego one wszystkie są takie brzydkie?
2016-10-02 18:22
twój poziom upośledzenia jest tak silny, że też podpadłbyś pod aborcję. niestety, musisz się męczyć na tym świecie, którego kompletnie nie rozumiesz.
2016-10-02 18:27
tylko czasami wina brak.
2016-10-02 23:11
zamiast zorro powinno być zero!!!!!!!!
jak zwykle kobieta jest winna, a facet jest święty
2016-10-02 18:52
Inne sprawy nadajesz, gdy już się odbędą, albo gdy są opłacone a tutaj lejesz wodę na młyn feministek jak najęta...
Chyba powoli odsłania się wasza twarz...Chyba czas pożegnać się na dłużej...
2016-10-02 18:56
2016-10-02 18:59
2016-10-02 19:09
2016-10-02 20:19
raczej po dykcie, to ten typ.
2016-10-02 22:21
2016-10-03 09:52
2016-10-02 19:06
Ile protestujących przeczytało projekt jednej I drugiej ustawy, a ile opiera się na opiniach mediów ?
2016-10-02 19:08
Wątpię aby ktoś z protestujących wykazał się aż tak wielkim poświeceniem jak czytanie projektu ustawy.
czytając argumenty widzę ich przeklejanie z niektórych mediów i bezsensowne bezrefleksyjne powielanie.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
