Michał Tusk
2007-11-09 11:58
"Czy ktokolwiek z Was widział kiedykolwiek jakieś badania marketingowe w busach"
Ja widziałem, proszę Pana ja widziałem, ja!...w Gdyni.
A i nie państwo dotuje komunikację miejską tylko miasto. I robi to między innymi dlatego, że Pan Karol (student ekonomii jak mniemam) ma ulgę w przejazdach. Nie marketingową ale socjalną. Rozumiem, że różnica jest Panu Karolowi znana.
I moi drodzy - jedna uwaga. Co się tak pieklicie? Cena to nie wszystko. Co z tego, że będzie tanio jak barszcz skoro autobusy będą grzęzły w korkach. Nawet te z klimatyzacją? Poza kieszoknkowcami i pewną grupą hobbystów każdy normalny człowiek chce jechać jak najkrócej. Jest taka prosta zasada - autobusy tkwiące w korkach więcej kosztują ladies and gentelmanes. Więc samo gmeranie przy taryfie nic nie da. Tyle, że do uprzywilejowania transportu publicznego nasze waaaaaaadze, nasze wadzuchne, nasze pupulki jeszcze nie dojrzały. I nie prędko dojrzeją.-+
2007-11-09 12:13
zeby nie grzęzły w korkach trzeba zachęcic ludzi do poruszania się komunikacją miejską, rowerami lub pieszo (innych opcji nie ma). To jedyny logiczny wniosek . Zeby ludzie wybrali komunikacje miejska muszą
1 wprowadzić bilet na całe trójmiasto
2 zmniejszyć ceny przejazdów
3 zwiekszyć komfort jazdy
4 system park and ride (np samochód-skm)
2007-11-09 12:21
obniżki cen biletów semestralnych są po prostu żenujące, zwłaszcza przy tak znaczącej podwyżce cen biletów jednorazowych. Myślę, że realna obniżka cen w jednej z najdroższych komunikacji miejskiej w Polsce absolutnie nie mieści się w głowie osobom zasiadającym na stołkach a do pracy dojeżdżającym swoimi samochodami. Jeśli kupię bilet okresowy na 6 przystanków zapłacę 2 złote mniej niż do tej pory. Ale stracę 2,4 tylko przy czterech przejazdach na biletach jednorazowych... To jest paranoja, jeszcze jacy szczęśliwi, że taki tani bilet na całe trójmiasto nam dadzą..
2007-11-09 12:22
a i owszem studentem byłem ale to dawne czasy :) i faktycznie pomyliło mi się i dotacje są z miasta (ale to też element państwa) - bądź co bądź nigdzie w Gdańsku wyników badań i badań nie widać.
a czemy tyle gadamy o taryfie. no cóż, wiem że transport stojący w korku dużo więcej kosztuje, ale to nie nasza wina że władze nie mogą tego rozwiązać. a nie zgodzę się już na pewno z tym, że skoro ponoszą większe koszty, głównie ze swojego powodu (stare busy co palą jak cholera, brak uprzywilejowania transportu publicznego) to muszą to sobie w biletach odbijać.
2007-11-09 12:31
2007-11-09 12:31
Szanowni Państwo!
Dziękuję serdecznie za Wasze zainteresowanie i chęć osobistego kontaktu. Mam
nadzieję, że przedstawione przeze mnie poniżej argumenty choć częściowo
zmienią Państwa zapatrywanie na kwestię zmiany taryfy za przejazdy środkami
komunikacji miejskiej w Gdańsku.
1.. Zdecydowana większość z Was wysuwa argument wysokiej ceny bilety 10
min. Padają argumenty, że w takich miastach jak Warszawa, Kraków czy Gdynia
jest o wiele taniej. Jakie są fakty? Podwyżka ceny biletu za przejazd do 10
min jest rzeczywiście procentowo wysoka, ale nawet po jej wprowadzeniu cena
za ten przejazd będzie NISKA w porównaniu z innymi miastami. Jak to
możliwe? Sprawdźcie sami: za przejazd 10 min lub jak kto woli 4-5
przystanków zapłacimy w Gdańsku 2 zł, w Gdyni 2 zł, w Warszawie 2.4 zł i w
Krakowie 2.5 zł. Jeszcze raz proszę o obiektywne spojrzenie: krótka podróż
dzisiaj jest w Gdańsku najtańsza a po podwyżce będzie jedna z niższych i na
poziomie tak chętnie dawanej za przykład Gdyni. W Warszawie będzie droższa o
20% a w Krakowie o 25%. Oczywiście w tym miejscu moi szacowni adwersarze
powiedzą, że w tych pozostałych miastach można pojechać na ten sam bilet o
wiele dalej i dłużej. To tylko część prawdy o czym poniżej. Podsumowując: w
innych miastach (tak jak i w Gdańsku) są ludzie, którzy jeżdżą krótkie
odcinki i podróż ta nie kosztuje ich mniej niż będzie kosztowała Gdańszczan
po wprowadzonej podwyżce.
2.. A teraz analiza co dzieje się w przypadku podróży dłuższej do 30 min
lub kilkunastu przystanków. W Gdańsku taka podróż NADAL będzie kosztowała
2.8 zł. W Gdyni zapłacimy 2 zł, w Warszawie 2.4 zł a w Krakowie 2.5 zł. U
nas najdrożej? Zgoda: w dalszym ciągu najdrożej, ale .. nie zawsze! Jak to
możliwe? Jeśli pasażer z Gdyni, Warszawy lub Krakowa nie będzie się
przesiadał to zapłaci mniej, ale jeśli musi skorzystać choć raz z przesiadki
to zapłaci: w Gdyni 4 zł, w Warszawie 4.80 zł a w Krakowie 5 zł. Jak więc
widać odpowiedź gdzie jest taniej a gdzie drożej wcale nie jest
jednoznaczna. Ale to nie koniec analizy. W Warszawie i Krakowie oprócz
biletów jednokrotnych są również bilety czasowe (godzinne), które wychodzą
nieco taniej. Zatem ponowna analiza podróży do 30 min gdy pasażer musi choć
raz zrobić przesiadkę i kupuje najtańszy możliwy bilet. Gdańsk 2.8 zł,
Kraków 3.1 zł, Warszawa 3.6 zł, Gdynia 4 zł. W Gdańsku tanio czy drogo?
3.. W przypadku podróży do 60 min analiza jest jak powyżej. Bez przesiadek
wypadamy kiepsko. Z przesiadkami jesteśmy minimalnie gorsi. Warto jednak
dodać, że te podróże stanowią w Gdańsku zaledwie 5% wszystkich podróży za
bilety jednorazowe.
4.. Według danych ZTM podróże do 10 min stanowią zaledwie 11% wszystkich
podróży w Gdańsku. W rzeczywistości ten udział jest jeszcze mniejszy gdyż
pasażerowie składali bilety 10 min na przejazdy w wyższej taryfie. Nie są
zatem prawdą twierdzenia, że bilety do 10 min stanowią 90% wszystkich
sprzedawanych biletów. Jest wręcz odwrotnie. Najwięcej podróży odbywają
pasażerowie z biletami okresowymi. Choć podwyżka nie jest taka straszna
(patrz punkt 1) to warto zadać sobie pytanie kto poniesie jej skutki. Z
rozkładu sprzedaży biletów w ciągu roku wynika jednoznacznie: przede
wszystkim turyści, w mniejszym stopniu Gdańszczanie i to tylko ci co
korzystają komunikacji miejskiej okazjonalnie.
5.. Czy zatem w świetle powyższych rozważań w ceny Gdańsku są super i jest
świetnie? Oczywiście, że nie. W dalszym ciągu stanowczo za wysokie są ceny
biletów okresowych i trzeba zrobić wszystko aby ta właśnie grupa biletów
taniała i zachęcała z systematycznego korzystania z transportu zbiorowego.
Pierwszy krok właśnie robimy i jest to krok, może mały, ale we właściwym
kierunku Mogę Państwu obiecać, że będę usilnie pracował aby transport
publiczny w Gdańsku był dla mieszkańców przyjazny, dostępny i możliwie tani.
6.. PS W tych miastach europejskich gdzie poziom satysfakcji pasażerów
komunikacji miejskiej jest najwyższy właściwie jest regułą, że pojedynczy
przejazd jest bardzo drogi, ale bilet wielokrotny lub okresowy jest
relatywnie tani.
Serdecznie Państwa pozdrawiam
Maciej Lisicki
2007-11-09 12:46
Dlaczego ceny? Bo ten parametr zawsze najłatwiej się zmienia. W tym wypadku wystarczy uchwała Rady Miasta. Tylko kolejność działań jest trochę nie ta. Najpierw badania, które odpowiedzą na pytanie co by było gdyby..., a potem good bye taryfo czasowa. A na koniec twórcę tej poronionej taryfy powinno się zakuć w dyby i publicznie napiętnować.
Inne obiecanki pozostaną jak sądzę na papierze. Te projekty nowoczesnych węzłów przesiadkowych, ten priorytet w ruchu dla pojazdów transportu publicznego. To zawsze pięknie się prezentuje na konferencjach. Potem przychodzi miejski projektant i mówi: nie da się. W całej Europie można ale u nas nie. Bo biura projektowe muszą z czegoś żyć. I nic tak pięknie nie ciągnie kasy jak wieczne modernizacje i przebudowy - vide torowiska tramwajowe. A czy Pan Karol wie na przykład, że ścieżki rowerowe w Gdańsku spełniają parametry pozwalające po nich jeździeć transporterami opancerzonymi? To ponoć zgodne z normą tylko trochę drogie, czyż nie?
2007-11-09 12:54
skoro bilety pojedyńcze maja być drogie, a okresowe dużo tańsze, to dlaczego w gdańsku i to i to jest drogie? Płacę 71 zł za 12 przystanków, gdzie indziej za tą kwotę (lub podobną) mam całą sieć komunikacji, a nie fragmencik. To zwykła pazerność i ździerstwo władz miasta (g. mnie obchodzi jak się dokładnie nazywa jednostka odpowiedzialna - wszystkie są opłacane przez nas). Żeby chociaż tabor i jakość połączeń była adwkwatna do kosztów. A tu wstyd i poruta - jelcze, ikarusy, szkoda że tramwaje N jeszcze nie jeżdżą. PO prostu badziew.
2007-11-09 13:02
następne kroki to bilet podstawowy za 10 zł wiec "relatywnie" najtańsze w Polsce bilety okresowe
2007-11-09 13:28
7 biletow jednorazowych = 70-złotowy bilet okresowy
komunikacja niemal bezpłatna
2007-11-09 13:08
i na cóż ta ironia w ostatnim zdaniu?
Pozdrawiam
2007-11-09 13:09
sam jesteś badziew, pojazdy są naprawdę coraz lepsze, i jeśli chodzi o komfort to ja nie narzekam, cieplutko i wygodnie :-)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
