Władze Gdańska zgodziły się na zamianę lidera konsorcjum budującego Trasę Słowackiego we Wrzeszczu. Firmy OHL i Hydrobudowa uzgadniają zasady, na których ta pierwsza przejmie rolę lidera w konsorcjum. Jeśli prace nie zostaną wznowione do przełomu lipca i sierpnia, inwestor rozpisze nowy przetarg na dokończenie prac.
zamarły na początku maja, a dwa tygodnie temu sąd ogłosił upadłość układową lidera konsorcjum, czyli firmy Hydrobudowa Polska. do ul. Budowlanych . Długość: 2,8 km. Termin oddania: koniec października 2011 r. Zakończenie prac: grudzień 2011 r. Wykonawca: Wakoz. Budżet: 31 mln zł. do al. Rzeczypospolitej . Długość: 3,35 km. Termin oddania: koniec 2012 r., przejezdność: maj 2012 r. Wykonawca: Hydrobudowa Polska. Budżet: 159 mln zł. do ul. Marynarki Polskiej . Długość: 2,1 km. Termin oddania: koniec 2012 r. Wykonawca: Budimex. Budżet: 135 mln. do ul. Ku Ujściu . Długość: 2,4 km. Termin oddania: październik 2014 r. Wykonawca: Obrascon Huarte Lain. Budżet: 885 mln zł.
2012-06-28 15:55
2012-06-28 16:04
To co dla mnie w ostatnim czasie było największym szokiem, to zmiana języka na forach Trojmiasto.pl; Nie mogłem uwierzyć, że ludzie ze sobą rozmawiają, wymieniają poglądami, a raz na stronę, raz na dwie strony pojawiali się internetowi trole, frustraci, i nikt ich nie zauważał.
I co? I nic w dwa dni po wyjeździe Hiszpanów i Niemców wszystko wróciło do normy. Mamy już " normalne" komentarze: artykuł Niemcy wyjechali i zostawili boisko - nasi internetowi bohaterowie trolują - jak mieli nie zostawić, jak na naszej ziemi pobudowane, Budyn złodziej itd
Komentarze pod tym artykułem też żenujące:
kompromitacja, wstyd, kłamstwo
A przecież dostaliśmy informację co się stało, co ma być?
Co oni złego w tej sprawie zrobili? Tak serio, niech ktoś oprócz inwektyw poda jeden konstruktywny, zgodny z polski prawem pomysł jak można było tego uniknąć. Jestem pewien, że wszyscy odpowiedzialni za publiczne inwestycje skorzystają z niego.
2012-06-28 18:06
Zamiast argumentów dostałeś minusy:), przychylę się do prośby: jak można tego było uniknąć? zgodnie z obecnym stanem prawnym? proszę o konkretne paragrafy, sformułowania w umowie.
Nie pytam wcale złośliwie...
2012-06-29 07:28
Było kilka artykułów na ten temat i mnóstwo komentarzy, których nie będę nieczytanym streszczać. Zaczynając tylko od początku, należało dokładnie zbadać ofertę w cenie 45% ceny kosztorysowej, a nie chwytać ją bezkrytycznie podskakując z radości, że "udało się" zaoszczędzić. Udało się, udało, zgodnie z zasadą "chytry dwa razy traci"!
2012-08-05 23:50
nie dopisywac pewnego zapisu w SIWZie ktory umozliwia rolowanie dlugu. notabene nie jest to zapis wziety z fidica tylko dopisany prawdopodobnie za $$$
2012-06-28 16:05
CIekawe kiedy leming zauważy związek przyczynowo-skutkowy pomiędzy jakością usług świadczonych przez państwo a wyborami powszechnymi.
Tylko nie piszcie mi tu że to prywatne konsorcjum i państwo tutaj nie ingeruje. Państwo pełni nie tylko rolę decydenta ale i kontrolera, bierze na siebie odpowiedzialność za wszystko co zleciło i jak przygotowało prawo do realizacji danych działan.
2012-06-28 16:18
2012-06-28 16:50
państwo istnieje w
świadomości człowieka i ma za
zadanie służyć poprawie jakości
bytu obywateli.
Oraz:
państwo powstało jako ostatnia
forma rozwoju społecznego i
całe dzieje pokazują, że
społeczeństwa dążą do takiej
właśnie formy. Twórca:
Aureliusz Augustyn.
To tak ogólnie, a jaką formę funkcjonowania my przyjmiemy to inna kwestia
2012-06-29 01:04
Weź mnie kolego nie rozśmieszaj. Jak na razie jedyne co w tym kraju naprawdę się rozwija to budżetówka. Tylu zawodów uprzywilejowanych co w Polsce nie ma nigdzie na świecie. Niestety na tą coraz liczniejszą brać ktoś musi robić, bo jako profesje tzw. użyteczności publicznej (w wielu przypadkach wątpliwej) nie przynoszą one budżetowi żadnej korzyści. Taka rozrośnięta sfera budżetowa jest zresztą typowym nie reformowalnym bastionem socjalizmu. 20x większy Nowy York ma połowę mniej urzędników niż Gdańsk i spokojnie dają sobie oni ze wszystkim radę. Jeśli Polska będzie się nadal "rozwijała" w obecnym kierunku, to wykończą ją kredyty i ich odsetki. Tym bardziej iż już niedługo nie będzie czego sprzedawać, a wszyscy ludzie zaradni wyjadą w poszukiwaniu normalności za granicę.
2012-06-28 16:06
Podwykonawcy maja racje. To jest ewidentny przykład niegospodarności publicznym groszem
2012-06-28 16:11
Chłopie nie kryj się za kompem, zbierz pozew i idź do prokuratury. Przedstaw dowody, niech ich wsadzą.
Powiem więcej, wklej tutaj wszystkie fakty i dowody niegospodarności.
Ciekawe, że firmy które przeprowadziły roboty za wiely setek tysięcy, nie wynajęły prawników, którzy wsadziliby do pudła p. T i B i A też jeszcze.
Ale jakby powiedział klasyk ray z: na razie nie wsadzili, wszyscy wiemy co zrobili, to ewidentny szwindel itd.
panowie fakty i dowody
2012-06-28 17:10
Tym bardziej że POlska to nie jest kraj o najwyższym współczynniku praworządności.
Dla ciebie jest normalne że na państwowym zleceniu które powinno być najbezpieczniejsze jest tylu poszkodowanych?
TAk to normalne jak rządzi mafia
2012-06-28 19:11
czy uważasz za niegospodarność to, że miasto nie chce zapłacić drugi raz za tą samą robotę, bo przecież tak wygląda sytuacja. Toż to była by niegospodarność i głupota gdyby zapłacili dwa razy. PAP podawał, że podwykonawcy zgłosili się do miasta dopiero rok po podpisaniu umów. Kto tu zawinił? Miasto, Trysko czy kto. ?
2012-06-28 20:37
Ponieważ zezwolił, aby publiczne pieniądze zostały przelane do Wykonawcy bez sprawdzenia, czy ten Wykonawca rozliczył sie ze swoimi podwykonawcami. O tym mowi art 647 par 5 KC "Zawierający umowę z podwykonawcą oraz inwestor i wykonawca ponoszą solidarną odpowiedzialność za zapłatę wynagrodzenia za roboty budowlane wykonane przez podwykonawcę". oczywiście spółka miejska zarządzana przez Ryszarda T udaje, ze podwykonawców nie ma. To pogrąża Ryszarda T jeszcze bardziej.
W efekcie takich nieudolnych działań, a raczej braku dzialan, miasto bedzie musiało oprócz pieniędzy wpłaconych do bankruta zapłacić ponownie podwykonawcom.
2012-06-28 21:34
No już przestań, NIC nie będzie musiało i dobrze o tym wiesz.
Swoje monologi to idź głoś pod Św.Brygidę, może mohery zrozumieją ten bełkot.
2012-06-29 08:12
Zgłoś ten postulat GIK-owi. Może tak go zachęcisz?
2012-06-28 21:40
ze swymi pseudo prawniczymi wywodami.
2012-06-28 21:47
2012-06-28 23:13
nie manipuluj, inwestor ponosi solidarną odpowiedzialność, jeżeli wykonawca zechce uzyskać akceptację umów z podwykonawcami.
2012-06-28 23:26
Ryszard T wiedział o podwykonawcach Hydrobudowy (fakt podzlecenia części robot jest w ofercie), a mimo to nie zadał sobie trudu by sprawdzic, czy Wykonawca jest rozliczony z podwykonawcami. Ale czego można sie spodziewać po facecie, który w dorobku wyłożył np. Polnord Bud ? Piękne CV Panie Przewodniczący Izby Leśnych Dziadków
2012-06-29 08:10
to generalny wykonawca zgłasza podwykonawców, a nie podwykonawcy z własnej inicjatywy przychodzą się ukłonić inwestorowi :p
2012-06-28 23:40
Przyjmuje się, że jako dorozumianą zgodę inwestora można traktować brak jego sprzeciwu, przy założeniu, że posiada on wiedzę o osobie podwykonawcy i zakresie realizowanych przez niego prac. Za równoznaczne z posiadaniem przez inwestora wiedzy o podmiocie i przedmiocie podwykonawstwa uznano w orzecznictwie uczestnictwo inwestora w naradach odbywających się z udziałem przedstawicieli podwykonawcy w toku budowy.
Wydaje się, że dla potrzeb przyjęcia dorozumianej zgody inwestora na podwykonawstwo, na równi z naradami odbywającymi się w toku budowy można traktować również akceptację inwestora wykonania poszczególnych etapów robót budowlanych realizowanych przez podwykonawców oraz wymianę korespondencji między stronami, której przedmiotem jest np. określenie specyfikacji technicznej elementów montowanych przez podwykonawcę zgodnie z projektem budowlano-wykonawczym czy sprawozdanie z zakresu zrealizowanych przez podwykonawcę prac dokonywane na potrzeby przeprowadzanej przez inwestora inwentaryzacji.
Mimo, że milczenie należy traktować jako złożenie oświadczenia woli, jedynie wówczas, gdy ustawa tak stanowi, to w kwestii zgody inwestora, orzecznictwo nakazuje przyjmować, że brak sprzeciwu inwestora przy posiadaniu przez niego informacji o konkretnym podwykonawcy, realizującym określony i wiadomy inwestorowi zakres robót budowlanych w sposób dostateczny wyraża akceptację podwykonawstwa.
Z takiego punktu widzenia, przy ewentualnym sporze, powstałym na tle braku zapłaty wynagrodzenia należnego podwykonawcy, jako kluczowe dla przyjęcia solidarnej odpowiedzialności inwestora, w sytuacji, gdy nie są spełnione przesłanki określone treścią art. 6471 § 2 zd. 2 K.c., widzieć należy wykazanie wiedzy inwestora o podmiocie podwykonawcy i zakresie realizowanych przez niego prac. Udowodnienie w procesie, że inwestor mimo własnej wiedzy, nie sprzeciwił się wykonywaniu robót budowlanych przez konkretnego podwykonawcę, uznać należy za wystarczające dla przyjęcia solidarnej odpowiedzialności inwestora za wynagrodzenie należne podwykonawcy.
Opracowanie na podstawie:
- wyrok Sądu Najwyższego z dnia 26 czerwca 2008 r., sygn. akt: II CSK 80/08, M.Prawn. 2008/22/1215,
- uchwała składu 7 sędziów Sądu Najwyższego z dnia 29 kwietnia 2008 r., sygn. akt: III CZP 6/08, niepublikowana
2012-06-29 07:04
2012-06-28 16:10
Kupno tamtej spółki za grubą kasę to normalne wyprowadzenie dla kolesi kasy,tak już robi się w POpapranym kraju,bez prawa ,rządu i logiki ,lemingi już zadowolone znowu widzą tylko POprawny rząd.
2012-06-28 17:25
2012-06-28 17:29
Schemat w całym kraju, tzw system włoski.
Firma A wygrywa przetarg po niskich kosztach, podpisuje umowę na wszystkie prace z firma B a ta zleca to małym podwykonawcom. KAsa płynie do firmy B ale nie dociera do podwykonawcow. W tym czasie wyprowadza się kasę z firmy B i ona bankrutuje. Wszystko przy gwarancjach ministra. Trasę trzeba dokończyć więc ogłasza się drugi przetarg za publiczne pieniądze. DO tego dochodzi ustawa która niby ma pomoc podwykonawcom a pomoże firmie B
2012-06-28 19:14
Faktycznie pomysły modela Nowaka realizują taki schemat, ale te jego ustawy nie mają szans bo są tak idiotyczne, że nawet je uchwalą, to i tak będą niezgodne z prawem unijnym i konstytucją
2012-06-28 16:22
Te bredzenia jak w komunie ! W USA taka droge w miesiac buduja bo to pikus !!!!!
2012-06-28 16:32
bo USA to największy bankrut....
2012-06-28 19:36
Powodzenia!
2012-06-28 16:38
Idealna sprawa do mediacji - zarówno w sprawie dogadania się obu zamieniających się miejscami firm, a już w szczególności w sprawach zaległych wypłat dla podwykonawców. Jak to ugrzęźnie w sądzie, to nigdy nie zobaczymy "Nowej Słowackiego".
2012-06-28 17:05
2012-06-28 17:08
2012-06-28 22:35
ja mam czyste sumienie, hehe
2012-06-28 17:11
bo znów prądu zabraknie, kolizje nie pousuwane do końca, kable stare porwane, wszystko wisi na włosku, kilka godzin już ludzie nie mieli prądu. a gik razem z gznk ma wszystko w d*pie, bo pan chojnacki (gznk)nie chciał kilka tyg temu pozwolić na wymiane kabla firmie usuwającej kolizje, podziękujcie jemu ludziska.
2012-06-28 17:24
Po kiego taka spółka co nic nie pilnuje
2012-06-28 18:09
A czego miała pilnować? czy generalny płaci podwykonawcom dla których GIK nie jest stroną?
Oj Wiesiek, Wiesiek....
2012-06-28 21:49
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
