W piątek na odcinku ul. Wielkopolskiej od ul. Gedymina
do skrzyżowania z ul. Strzelców w Gdyni drogowcy oznaczyli tymczasowy buspas. Decyzja o tym, by jeden pas przeznaczyć dla ZKM, wywołała wzburzenie wśród kierowców. Tego dnia bowiem w Trójmieście trwał drogowy armagedon. Urzędnicy odpowiadają, że szykowali się do tego od dawna, korki nie były przez jego uruchomienie, a informacje, że powstanie, były ogłaszane w lipcu.
Gigakorek na obwodnicy. Utrudnienia do wtorku, 4 października
Gdynia przetestuje tymczasowe buspasy tylko w godzinach szczytu
Średni wynik
63%
Komunikacja w Trójmieście
Rozpocznij quiz
2022-10-04 10:45
dzień paraliżu komunikacyjnego jest właśnie tym właściwym na uruchomienie buspasa. Decyzja podjęta spontanicznie, widząc co się szykuje, jest w 100% prawidłowa.
2022-10-04 10:49
Opinia wyróżniona
aż Ci, co stoją w korku, przesiądą się do autobusu. O to w tym właśnie chodzi. Dobry ruch ze strony miasta.
2022-10-04 10:57
Pędzę się przesiąść, zwłaszcza że najpierw (przed pracą) muszę dostarczyć dziecko do szkoły, następnie drugie dziecko do przedszkola, później dojechać do pracy, po pracy zrobić zakupy i odebrać starsze dziecko ze świetlicy. Autobusem wychodzą mi jakieś 4 przesiadki i do tego tak na spokojnie z godzinkę dłużej. Czy wytłumaczysz mojemu szefowi dlaczego nie mogę pracować od 8 do 16? Mam nadzieję że zrozumie, że to dlatego że lubię autobusy.
Priorytet dla komunikacji zbiorowej w 100% tak! Tylko przy normalnej komunikacji zbiorowej, gdzie jest jeden wspólny bilet, gdzie jest odpowiednia częstotliwość autobusów, gdzie nie muszę sprawdzać rozkładu, bo wiem że zaraz mam transport - a nie 20min dziurę "o tak o".
2022-10-04 11:01
Po pierwsze wspólny bilet, potem koordynacja połączeń i wtedy możemy rozmawiać o jeżdżeniu komunikacją.
2022-10-04 13:13
praktycznie tylko podniesienie częstotliwości połączeń SKM i PKM oraz poprawa dostępności jej przystanków dla pieszych i rowerzystów może coś radykalnie zmienić w temacie odkorkowania Trójmiasta.
2022-10-04 11:04
i w ogóle nie jest mi do życia potrzebne auto na co dzień. Przedszkole mam 5 minut rowerem od domu, a na zakupy chodzę pieszo. Mam przejść się, zrobić mniejsze częściej, bo po to zamieszkaliśmy tam, gdzie wszystko mamy blisko. Żeby nie gnić w aucie każdego dnia.
2022-10-04 11:15
Ale nie wszyscy mają takie piękne życie. Większość musi pracować, niekoniecznie zdalnie i niekoniecznie 5 min od domu, może ktoś się nie dostał do przedszkola blisko domu i musi dygać, nie każdy może jeździć rowerem. Zresztą w naszej szerokości geograficznej to średni pomysł. Mamy jeszcze starszych rodziców, którymi się opiekujemy, wozimy im obiady, zakupy. Ja na przykład z Wlk Kacka do Oliwy. Niestety komunikacja zbiorowa nie jest na razie alternatywą.
2022-10-04 11:30
Dlaczego autobus ma czekać w korku jak kupiłeś mieszkanie na zad*piu? ... Auta to transport 2 kategorii w godzinach szczytu. Cena biletów urosla przez 15 lat 5-krotnie, a paliwo tylko 30 procent. Auta to rak wszystkich miast, bo są za tanie.
2022-10-04 11:36
Że każdy z 250 tysięcy mieszkańców może mieszkać w centrum Gdyni. :) Zwłaszcza przy chorych wymysłach w stylu zabudowa o wysokości max. 30-40 metrów dla "ochrony układu urbanistycznego śródmieścia".
2022-10-04 12:03
Czy może rodzice z przerostem ambicji licytują się, kto dalej będzie woził swoje bombelki marnując sobie i im życie?
2022-10-04 18:20
2022-10-04 11:41
Słaba prowokacja ruski trolu
2022-10-04 12:40
Nie wiedziałam.
2022-10-04 14:21
Jeszcze póltora roku temu Karwiny, Dąbrowa były świetną lokalizacją prawie, ze w centrum. zad*piem stały się teraz i to nie ma nic wspólnego z wola mieszkańców tych dzielnic.
Nie dość, że niekompetencja urzędników miejskich, MTM i Polaqua ogranicza normalne funckjonowanie tych lokalizacji to jeszcze wymusza się czym mamy się poruszać. Co do ceny biletów vs. paliwo, to pozwól, żeby każdy decydował we własnym zakresie co mu się bardziej opłaca.
2022-10-05 11:38
Tylko tymi buspasami poruszają się osoby dokładnie z tych samych lokalizacji co ci z samochodów. Oni nie są z "z.....w"? I ciekawe czy nikt w centrum nie ma samochodu. Jak wprowadzają tam płatne parkowanie, to też jest wielki wrzask i to nie tych z z "z.....w". A garaży ani wjazdu na własne wielkie państwo z dobrych lokalizacji najczęściej nie ma.
2022-10-04 12:00
konkretna sytuacja każdej osoby? nagle każdy ma dziesiątkę dzieci, schorowanych rodziców, zakupy codziennie i co tam jeszcze można wymyśleć; faktem jest, że trend w miastach na komunikacje zbiorową będzie się zwiększał czy to się to komuś podoba czy nie, Wy myślicie, że teraz każdy będzie indywidualnie przekonywał Was do komunikacji miejskiej xDD komedia, chcesz jeździć to śmiało, przecież dla każdego polakówa samochód to jest wyznacznik prestiżu, tylko nie stękaj, że stoisz w korku ^ ^
2022-10-04 12:21
bo chcesz ekstra droge, ekstra pas a pasazerowie mieszkajacy w miescie maja placic za to? No chyba nie. Dlatego wybiera sie mieszkania gdzie w okolicy sa szkoly i przedszkola
2022-10-04 13:08
Gdy zasiedlano Karwiny I i III w latach 80-tych to było zad*pie. Jedno przedszkole i jedna szkoła w budowie, Wielkopolska dwukierunkowa z kocimi łbami, trolejbus 23 z pętlą na wysokości stacji ORLEN, błoto po kolana i dwa sklepy PSS Społem. Ludzie przestańcie narzekać.
2022-10-04 18:18
a do Dąbrowy i Wiczlina tylko 147 co 60 min, dojazdu od Witomina nie było, przystanki w błocie, błoto wszędzie, na Dąbrowie 2 sklepy - pawilon z chlebem i sklep wielobranżowy ( 90% towaru to spirytualia), kaplica w piwnicy prywatnego domku. I nikt nie narzekał.
2022-10-04 12:22
mieszkania inwestycyjnego, które wynajmuję, też nie kupiłem na za du piu, tylko tam, gdzie sam chciałbym mieszkać. I wynajmuję je za dobre pieniądze osobie, która też nie potrzebuje auta, bo w zasięgu spaceru ma wszystko. Tak trzeba żyć. Nie opowiadaj o jakichś marginalnych przypadkach, gdzie trzeba wozić 3 dzieci po całym Gdańsku i opiekować się wszystkimi starszymi osobami w promieniu 14 km + codziennie wozić zakupy na 2 tygodnie i 4 worki betonu. W większości aut ludzie siedzą sami.
2022-10-04 13:25
nie trzeba zaraz tak koloryzowac, moj przyklad to 1 dziecko trasa codziennie do i z przedszkola 2 x dabrowa-orlowo- dabrowa jak mam homeoffice a jak nie to 2 x dabrowa-orlowo-oliwa-orlowo-dabrowa, niesterty nie nie zdaze autobusem z przesiadka na skm do pracy albo odebrac dziecko przed zamknieciem przsdszkola. a to tylko 1 dziecko jedno przedszkole jedna praca. i odrazu zastrzegam ze porady w stylu trzeba byli pracowac w gdyni albo znalesc miejsce w przedszkoku na dzielnicy uwazam za bezsensowne. ps jak pracowalem w centrum gdyni to mi nawet nie przeszlo przez mysl zeby jechac autem
2022-10-04 23:46
Trzeba? Czy ty uważasz, że trzeba? czemu chcecie na siłę narzucać innym co maja robić?
2022-10-04 13:03
Tak, wozisz dziecko do przedszkola rowerem? To po co ci te dwa samochody stojące przed domem?
2022-10-04 13:16
zwłaszcza jeśli dowożę dzieci do przedszkola rowerem (w przyczepce, a drugie na foteliku)
2022-10-04 18:18
Trzeba uciekać na trawnik jak jedzie ta nawiedzona mamusia
2022-10-04 13:40
Ale z ooisu wynika, ze wspolne sa aby dwa elementy - rodzina I zakupy. A praca? Tez 5 Min od domu?
2022-10-04 23:44
Kluczowe słowo tutaj to "rowerem". Wy, rowerzyści jesteście faszystami, którzy chcieliby narzucić pozostałym swoją wizje świata i komunikacji. To woź sobie dzieci rowerem do przedszkola, potem je stamtąd odbieraj, po drodze zakupy. Nikt nie broni. ale nie narzucaj tego innym.
2022-10-04 11:33
W trojmiescie juz dawno powinni postawic na skm i pkm i powoli odchodzic od autbosow. Niestety z mysleniem u naszych zarzadcow jest raczej blado. Buspasy i kontrpasy to jedyna co potrafia zrobic. Mysla, ze mamy tu Holandie (plaski teren, lekkie zimy) i wszyscy sie przesiada na rowery, bo tak jest eko. Zero wyobrazni!
2022-10-04 11:48
Autobus jest dobry tylko do rozwiązania problemu ostatniej mili, czyli odcinków od startu do stacji kolejowej i od stacji kolejowej do celu podróży. Natomiast autobusy, tramwaje i trolejbusy są fatalne w przewożeniu ludzi na dalsze dystanse, między dzielnicami - od tego powinno być SKM/metro/PKM jeżdżące co 2-3 minuty.
2022-10-04 12:19
2022-10-04 12:17
Potem Twoje dziecko zacznie samo chodzić do szkoły
2022-10-04 13:11
Nie chodzić tylko jeździć kolejnym samochodem w rodzinie.
2022-10-04 12:38
nie rób z niego społecznej kaleki
2022-10-04 12:49
Pracę wynajmij opiekunkę
Jest dużo opcji
2022-10-04 13:02
Masz problem z dziećmi to idź na wychowawczy no i masz za przyjemności 1000+/miesięc.
2022-10-04 11:19
Socjalizm wie też lepiej ode mnie, co jest dla mnie najlepsze.
2022-10-04 11:21
wręcz sarkazmu.
Tacy ludzie nami rządzą i tacy ich wybierają.
2022-10-04 12:18
Sam sobie jeździj w obszcz*nych autobusach
2022-10-04 12:40
miłego stania w korku...
2022-10-04 16:04
Chyba Twój wybór, biedaku
2022-10-04 12:42
i kierowca autobusu stoją w tym samym korku. Gdzie się mają przesiąść?
2022-10-04 13:18
2022-10-05 11:40
w Redłowie na zwycięstwa niech stoją już pod karwiny tak
2022-10-04 13:12
2022-10-04 14:03
2022-10-04 18:25
I pewnie będę zdowszy
2022-10-05 05:19
2022-10-05 10:44
To czekaj ale się nie doczekasz.
2022-10-07 21:38
2022-10-08 06:48
Nikt się nie przesiądzie.Trzeba budować trasy dla szynobusów , które będą poruszać sie po drogach bez korków a nie wymyslać BUS pasy .
2022-10-18 11:48
Pędzel, farba i gotowe. Nic prostszego, aby ogłosić sukces. Dumni samorządowcy wypinają prężnie pierś-rozbudowa infrastruktury, kolejne kilometry itp.
Buspasy powinny powstawać, ale nie poprzez zabranie istniejacych juz pasów. Podobnie ścieżki rowerowe... namowanie na asfalcie roweru i strzalki na istniejącym pasie, po którym poruszają się samochody i już kolejny "sukces". A wisienką na torcie są kontrpasy (ulica Starowiejska, Słowackiego w Gdyni).
2022-10-19 10:36
Rozumiem, że autobusy i trolejbusy nie stoją w korku? Zejdź na ziemię! Może sprawdzisz co stoi w korku od wysokości Targu Górnośląskiego?
2022-10-04 10:49
To wygląda na kolejne celowe działanie mające uprzykrzyć życie kierowcom. Przecież buspas już był na całkiem sporej długości i wystarczał. Do piątku praktycznie nie było korków na Wielkopolskiej. Teraz śa w godzinach obowiązywania bus pasa. Ciekawe jest też to, w jaki sposób będą poruszać się nowi mieszkańcy osiedli hurtowo budowanych po obu stronach Wielkopolskiej. Sądząc po gabarytach budynków będzie ich sporo. Do komunikacji zbiorowej w obecnej częstotliwości też mogą się nie zmieścić. Pytanie do pana Łucyka: czy pan i pana rodzina jeździcie komunikacją zbiorową? Bo na przykład rodzina innego prezydenta nie jeździ.
2022-10-04 10:50
Opinia wyróżniona
To godziny szczytu! Jeżeli buspas będzie tak funkcjonował to nic się tam nie zmieni i będą gigantyczne korki. Nie wszyscy mogą albo chcą jeździć po trójmieście komunikacją miejską. Nikt nikogo nie może do niczego przymuszać. Nie było buspasa było znośnie a teraz jest drogowy dramat.
2022-10-04 10:57
więc co ten buspas daje?
2022-10-04 12:37
wczoraj jechałem 31 pod górę równo o 16. Sznur samochodów zaczął się kawałek za placem Górnośląskim, czyli jechaliśmy koło za kołem tak jak wszyscy przez kilkaset metrów. Natomiast od początku buspasa w górę trajtek jechał bez żadnego zwalniania. A na górze, na Karwinach, żadnego korka nie było aż do zwężeń na karwinach trójce.
Porównując z sytuacją sprzed buspasa jakieś 60 osób zamiast się turlać od Łowickiej do Strzelców (2km) jechało w korku max pół kilometra.
2022-10-04 12:47
Tak dokładnie jest. Ten buspas jedynie wydłużył korek i teraz zaczyna się on wcześniej. Autobusy stoją tyle samo tylko w innym miejscu, Niczego ten buspas nie przyspieszył, a tylko zwiększył problem.
2022-10-04 15:07
jak się chodzi, tylko te samochody
2022-10-04 20:14
Jak ktoś musi dojechać do pracy w innym miescie/dzielnicy, odebrać dzieci że szkoły i przedszkola, zrobić zakupy itp to ciężko na piechotę... jak ktoś może na piechotę to pewnie za dużo obowiązków nie ma...
2022-10-07 17:02
2022-10-07 17:01
2022-10-04 11:13
nie wszyscy się zmieszczą jak słyszę bełkot że mamy się przesiąść do komuniakcji miejskiej która jeździ coraz rzadziej a z powodu żenujących płac absencja kierowców jest tak duża że kursy nie są wykonywane to mnie śmiech ogarnia na ten populistyczny bełkot gdzie niby 100X więcej ludzi się zmieści do jeżdżących w szczycie co 15 minut linii trolejbusowych i tej śmiesznej erki która notuje ogromne spóźnienia bo ma mega długą trasę prowadzącą po tak "super przejezdnych" ulicach jak Hutnicza Estakada Wiśniewskiego i zdarza się przez to tak że dwa czy trzy autobusy dzielą 3 minuty a potem przez 20 minut nie jedzie nic
2022-10-04 11:59
Ba, każdy ma ze sobą czterometrową puszkę i dalej nie ma problemu...
2022-10-05 11:19
ale nie wejdą do jednego autobusu id..to a więcej autobusów i kierowców sąd weźmiesz?
2022-10-04 12:29
2022-10-05 11:41
to wróć kaleko do szkoły
2022-10-07 17:03
2022-10-04 12:19
masz wybór, stoisz sobie jak paniskow korku w swojej bryce, albo jedziesz szybko do domu. Bycie waznym czlowiekiem, ktory nie chce jezdzic komunikacja w miescie kosztuje
2022-10-04 12:24
Tu nie chodzi o bycie ważnym czy nieważnym co ty za bzdety piszesz? Jak chcesz jeździć szybko do domu skoro trolejbusy i autobusy też muszą odstać w korku ,który wylewa się czasami na plac górnośląski i dojechać do tego bzdurnego buspasa. Pomyśl nim coś napiszesz.
2022-10-04 12:33
"skoro trolejbusy i autobusy też muszą odstać w korku ,który wylewa się czasami na plac górnośląski" dlatego trzeba więcej buspasów budować
2022-10-04 12:51
Człowieku powiedz od razu, że chcesz przerobić jeden pas wielkopolskiej na tramwaj, a nie kombinujesz jak koń pod górę.
2022-10-05 11:26
to nic nie da id..to głupi dokąd chcesz te korki przesuwać?
2022-10-04 17:10
to jest racja i dlatego buspas powinien być od samego dołu i jeszcze na Al. Zwycięstwa i Morskiej na całej długości.
Bo masz rację że to skandal że autobus z kilkudziesięcioma pasażerami musi stać w korku zorganizowanym przez prywatnych właścicieli samochodów
2022-10-05 11:26
a gdzie go wybudujesz komunistyczny id..to?
2022-10-04 12:49
No jak dla ciebie jazda samochodem jest oznaką statusu i jadąc autobusem czujesz się gorszym to nie ma o czym rozmawiać.
2022-10-04 13:53
Poruszanie się komunikacją zbiorową po Trójmieście zajmuje więcej czasu bez korków niż poruszanie się samochodem, nawet biorąc poprawkę na korki.
2022-10-04 18:16
2022-10-05 11:26
ile trwa podróż komunikacją miejską z chwaszcyna na pogórze górne?Słucham?
2022-10-04 12:44
Siedzi za biurkiem i wymyśla jak JEGO zdaniem powinien wyglądać i działać świat. Wielmożny Pan decyduje jak masz żyć dla twojego dobra oczywiście. A to że mieszka gdzie indziej to nie ma znaczenia. Grunt że to przełożony jest zadowolony, a mieszkaniec to tylko zło konieczne.
2022-10-04 14:12
A w jakich godzinach ma być buspas? Po to one są, żeby w godzinach szczytu autobusy mogły sprawnie przejechać. Niemniej jednak sens jest kiedy na całej długości jest, czyli na całej Wielkopolskiej. Chcesz, żeby buspas był w godzinach 9-18, kiedy jest mały ruch?
2022-10-04 17:09
1% ludzi nie może jeździć komunikacją miejską i dla nich mamy lewy pas dla samochodów osobowych.
A że poza tym 1% jeszcze co trzeci przybysz wybiera samochód osobowy, no to siedzicie jak osły zablokowani w swoich puszkach, podczas gdy lepiej zorganizowana część społeczeństwa szybko i wygodnie mija was buspasem.
Wybór jest prosty.
2022-10-05 11:27
powtarzam id..to gdyby nawet połowa kierowców chciała się przesiąść na te twoje autobusy to by się nie zmieścili do tej nędznej komunikacji miejskiej
2022-10-06 10:40
2022-10-07 17:01
to sie nazywa alternatywa
2022-10-07 21:45
Teraz ludzie dużo niżej na wielkopolskiej zaczną cierpieć z powodu korka. Podstawą takiego korka jest maxymalne jego skrócenie tam gdzie się da tak by auta na końcu korka mogły swobodnie zjeżdżać i wjeżdżać na skrzyżowania. A na końcowym odcinku korka auta powinny jeździć na suwak by każdy sprawiedliwie odstał swoje. No ale miasto ma jak widać lepszy pomysł i chce zakorkować dodatkowe skrzyżowania i tak za jakiś czas korek będzie zaczynał się na Lotników aż dojdzie do Alei Zwycięstwa i dopiero otworzą oczy, Te władze są do wymiany.
2022-10-04 10:51
Opinia wyróżniona
No to zobaczymy dzisiaj :) zwężenia na S6 już nie ma, więc zobaczymy ile wartę są słowa, że ten buspas nie spowodował korków :)
2022-10-04 10:54
także będzie jak zawsze
2022-10-04 11:09
Będzie korek . Wystarczy zobaczyć że jak kończy się BusPas od ul Strzelców to korka już niema. Urzędnicy boją się przyznać że to rozwiązanie to strzał w kolano a kasę ktoś zgarnął
2022-10-04 11:39
Wracałem wczoraj ok 17.00. Czyli pełnia szczytu. Korek od zwężenia po horyzont (zakręt) w stronę Górnośląskiego. Ominąłem wjeżdżając od Olgierda (wyjeżdżałem z osiedla za Amic), pod górę i wjechałem w Wielkopolską od Strzelców. Pusto. Korek jest absolutnie spowodowany Bus pasem.
2022-10-04 12:30
2022-10-04 14:00
Czyli pod prąd?
2022-10-04 15:11
Racławicką w Grenadierów. Zakręciłem się. Olgierda jest jednokierunkowa, w dół.
2022-10-05 09:46
2022-10-04 14:13
czy to się podoba czy nie to niestety trzeba zmusić ludzi do komunikacji zbiorowej i przejrzeć na oczy bo budowanie nowych dróg czy dodawanie kolejnych pasów ruchu do autostrad paradoksalnie tylko zwiększa korki co przetestowano już na całym świecie...
2022-10-04 14:38
Bo jak na razie stoją w 2 x większym korku
2022-10-04 17:43
Obecny stan rzeczy to pokłosie decyzji podjętych dekady temu, tego się nie da szybko naprawić a zrobiono wszytko by ludzi wypędzić ze zbiorkonu na rzecz samochodów... A teraz muszą to odkręcać bo drogi z gumy nie są, do tego trzeba odbudować siatki połączeń żeby to miało ręce i nogi ale miasta powinny być dla ludzi nie dla samochodów...
2022-10-05 05:33
A z nim ekipa samorzadnosci od dziesiatek lat niepodzielnie rzadzi Gdynia
2022-10-04 17:05
To trzeba jeszcze zapewnic odpowiedią komunikację. Polaczenie dzielnic poludniowych z polnocnymi PKM. Nie likwidowanie kursow. A potem się wymądrzać
2022-10-04 17:41
Nie ma ani tego ani tamtego ale komunikacja indywidualna nie ma większego sensu w ciąży rosnącej aglomeracji ;)
2022-10-04 21:10
No pewnie że ten następny chory wymysł nie spowodował niczego złego, nie wiesz?! ;)
2022-10-04 21:39
Według "prawie" wszechwiedzącego urzędnika NIC sie takiego nie stanie. Prawie to zapewne korki od Drogi Gdyńskiej albo Al. Zwycięstwa. Nie daj Boże jakiś wypadek, o który tam akurat nie trudno ze względu na boczne wjazdy na ulicę. Wczoraj własnie oglądałem zdjęcie, które zrobiłem takiej stłuczce.. Wyjeżdżające z bocznej ulicy przejachał przez 2 pasy Wielkopolskiej, bo dostać się do skrajnego lewego pasa tylko do skrętu w lewu/zawracania do centrum. Dwa pasy przejechał, ale wbiłs ię w samochód na tym skrajnym trzeciem pasie do skrętu.
2022-10-04 10:52
Jego wielkość i mądrość przyćmiewa dokonania Wendy, Kwiatkowskiego a nawet Kazimierza Wielkiego. Szczurek - zastał Gdynię murowaną, a zostawił g*wnianą. Pozdrowienia dla wyborców Samorządności !!!
2022-10-04 10:54
powinien zniknąć! To dyskryminacja kierowców. My kierowcy to inni ludzie?
2022-10-04 11:06
Jestem kierowcą autobusu i należy mi się przerwa między kursami
2022-10-05 12:24
Kierowcy płacą wygórowane podatki, więc powinni być również godnie i poważnie traktowani.
2022-10-04 10:57
To są przecież tęgie głowy, jacyś inteligentni planiści. Nawet laik wie ,że jak nie ma dróg alternatywnych ,a istniejące są zwężane, bądź remontowane, to będzie Armagedon. Ale to jest chyba otwarta woja przeciwko kierowcom.
2022-10-04 10:58
To dlaczego Panie Łucyk tnie pan jego kursy? Ja się mogę przesiaść na autobus/trolejbus, ale chciałabym, aby jeździł w sposób przemyślany, a nie że na Miętową zajeżdża 24 i 31 razem, a potem kilkunastominutowa dziura... Myśli ktoś tam?
2022-10-04 11:08
A tam co 3 minuty autobus
2022-10-04 14:00
Chyba nigdy pieszo nie szedłeś z Miętowej na Dąbrowe centrum lub Paprykową...
2022-10-04 10:59
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
