Mieszkania komunalne mają służyć wyłącznie najuboższym - przekonują władze Gdańska. Zgodnie z tą regułą, obecni mieszkańcy tych lokali będą mieli 1,5 roku na zamianę zbyt dużego mieszkania na mniejsze lub na jego wykup. W przeciwnym razie za metr kwadratowy będą płacić 10,20 zł czynszu!
2009-11-25 07:04
2009-11-25 07:48
lisicki to "szara eminecja"..jemu lepiej zza budynia, wtedy więcej może załatwić swoich interesów :)
2009-11-25 08:47
tururu
2009-11-25 09:14
bo szykowana jest normalna putinada czyli dotychczasowy wodz staje w drugim szeregu niejako w cieniu ale nadal chce rzadzic
2009-11-25 09:55
mieszkanie na wolnym rynku
2009-11-25 10:34
w którym miejscu to powiedział?
2009-11-25 14:14
2009-11-26 11:47
...
2009-11-25 07:05
2009-11-25 12:03
za renomę za pobitą niepełnosprawną kobiete na którą nasłał zbirów.
nigdy !!!
2009-11-26 08:57
trelemakrele
2009-11-25 07:06
Skąd takie kwoty? Przecież 90% ludności Polski by się załapało, niekoniecznie biednej.
2009-11-25 07:14
przy 5 osobach :) ale mam o 30 kwadracików mniej... :(
2009-11-25 07:30
Na 50 metrach mieszkasz w 5 osób?
to trochę ciasno....
A tu chodzi o wartości graniczne - więc ma sens.
2009-11-25 08:07
Czyli 8 osób może mieć 1000 m kw i się załapie?
Pewnie nie na osobę a w sumie, ale to częsty błąd osób bez kompetencji i wiedzy o temacie na który pisze się art.
2009-11-25 08:50
ciasno, ciasno,
tak to jest, jak w tipi,
Polska dzika kraj
2009-11-25 07:26
I właśnie o to chodzi, żeby wyłapać te najgorsze 10%, które kosztem wszystkich rozwala się po metrażach ;)
2009-11-25 08:51
I w ogóle.
2009-11-25 19:33
na przykład na takiej, że najpierw mieszkali tam rodzice, a potem przepisali na dziecko. albo dzieci się wyprowadziły a staruszkowie mieszkają na 100 metrach.
2009-11-25 21:35
ło matko,
ja tak chcę !!!
2009-11-25 07:46
dobry sposób, niech ludzie którzy zarabiają 1300 na 4 osoby, a w gdańsku nie brakuje takich,,, niech wyprowadzą sie do np: elbląga bo gadańsk nie chce bidaków!!!!
2009-11-25 19:33
ale na internet cię stać :)
2009-11-25 23:07
i mam na internet
2009-11-27 17:10
przynajmniej podjoł jakiś wątek.
Nie od dziś wiadomo że tym co wychaczą od kogokolwiek coś za darmo
jest lżej od wielu z niewielu kłamców a nawet oszustów co naciągają miasto na pomoc chociarz radzą sobie zupełnie nieźle.
Więc filantrop BUJAJ SIĘ.
2009-11-25 07:11
no tak w spocie buduja zeby zatrzymac a w gdansku sprzedaja zeby wypedzic:)
2009-11-25 08:38
^ Brad Pit, PITera. czy pity wypełniasz zawodowow?...
2009-11-25 11:10
MIĘDZY PERŁA BAŁTYKU, A SZARYM GDAŃSKIEM?
2009-11-25 07:11
Przecież albo z założenia przewidziano szarą strefę albo ludzie są w stanie przeżyć za mniejszą kwotę od ww., bo pomniejszoną o opłaty no i kredyt zaciągnięty na spłatę mieszkania.
2009-11-25 07:28
Przepraszam - czy Ty wiesz co to jest mieszkanie komunalne?
Jaki kredyt?
2009-11-25 07:41
Na wykupienie mieszkania, ażeby pokryć 40 - 50 % jego wartości, bo nieczęsto się zdarza, że osoba, która tyle zarabia dysponowała taką gotówką.
2009-11-25 07:59
innymi słowy każdy sprzedany lokal z bonifikata to "zabranie" 90% jego wartości każdemu poządnemu płacącemu podatki obywatelowi
2009-11-25 12:16
Tak się zastanawiam skoro miasto chce ulżyć najbiedniejszym i uderzyć po kieszeniach lepiej sytuowanych to wytłumaczcie mi jedno. Jaką ulgę odczują najbiedniejsi skoro teraz płacą średnio 4,16 za m2 a po zmianie dostana zniżkę 60% z 10,20 zł dla mnie to jest nadal 4 zł. Po kieszeniach dostaną tylko lepiej zarabiający. Następna moja wątpliwość to to że jak można nazwać kogoś osobą bogatą która zarabia np. 1500 netto. Przecież za ta kwotę w pojedynkę można się tylko utrzymać nie mówiąc już o innych wydatkach. Skoro w Gdańsku osoba taka uważana jest za bogata to naprawdę źle się dzieje.
Dla mnie jasno z tego wynika że miasto chce wyciągnąć dodatkową kasę od mieszkańców żeby podreperować budżet. Ktoś wcześniej wspomniał zadłużeniach mieszkań komunalnych i to jest rzeczywiście plagą. Miasto nic w tej sprawie nie robi a przecież jest wielu ludzi którzy potrzebują mieszkania i chcą płacić.
Ostatnia sprawa to taka że rok temu zamieniłem mieszkania z mniejszego na większe w zamian za spłatę zadłużenia. Miasto w takiej sytuacji powinno pomóc bo nie dość że odzyska pieniądze wraz z odsetkami to jeszcze pozbędzie się nie płacących lokatorów. Nic jednak mylnego - miasto dorzucało tylko kolejne problemy i same formalności trwały ponad 8 MIESIĘCY !!! Nie mówiąc już o tym że zadłużenie tamtego mieszkania nadal rosło!! I to ma być polityka komunalna ??
Niech się wezmą za podstawowe sprawy a nie tylko idą po najmniejszej linii oporu i podwyższają czynsze!!!
2009-11-25 12:35
1."Jaką ulgę odczują najbiedniejsi (...)"
Gdzie Ty wyczytałeś, że te planowane zmiany mają ulżyć najbiedniejszym? Najbiedniejsi nie odczują żadnych zmian - odczują je Ci bogatsi i o to chodzi.
2. "jak można nazwać kogoś osobą bogatą która zarabia np. 1500 netto"
A kto i gdzie nazwał osobą bogatą kogoś kto zarabia 1500 netto? Gdzie Ty to człowieku wyczytałeś w tym artykule?
3. "rok temu zamieniłem mieszkania z mniejszego na większe w zamian za spłatę zadłużenia. Miasto w takiej sytuacji powinno pomóc (...)"
Jasne, za to, że zyskałeś dodatkowy metraż miasto powinno lecieć i pomagać. Genialna logika...
Człowieku naucz się wyczytywać z tekstu to co jest w nim napisane a nie to co chciał byś aby tam było napisane albo to co podejrzewasz, że ktoś coś planuje/knuje/myśli...
2009-11-26 08:54
bo sam nie umiesz czytać dla PO sku.... jak jest napisane w artykule cytującym wypowiedzi : w "gospodarstwie jednoosobowym nie przekroczy 843,88 zł (wieloosobowym 573,84 zł)" tak wię dla osoby samotnej pensja 1500 brutto to już jest wydatek na czynsz 10zł za metr.
Następna sprawa to że lokale komunalne nigdy nie były dl abiednych temu panu zalecam w związku z taką wypowiedzią lekarza. Po wojnie wszystkie budynki prywatne i poniemieckie zostły przejęte przez skarb państwa i przekazane gminom. Dopiero po bardzo długim okresie powstał twór spółdzielnie mieszkaniowe. Dla najbiedniejszych to są mieszkania socjalne.
Następna sprawa to to że kumple lisickiego chcą zarobić bo poprzez taką akcję chce się zmusić najemców do zamiany mieszkania dużego na mniejsze często mieszkanie w stanie idealnym na typową ruinę .
2009-11-25 19:40
teraz najniższą stawkę 4 zł/metr płacą tylko ci z IV strefy. mieszkajacy na obrzeżach miasta i w ruderach. mogliby się przenieść do nowych mieszkań komunalnych ale nie stać ich na płacenie wyższego czynszu. po reformie tyle samo będą mogli zapłacić za mieszkanie nowe, albo w centrum. po reformie również za wszystkie lokale socjalne stawka wynosić będzie 2 zł za metr.
i to prawda - zmiana ma uderzyć w tych, co sobie spokojniutko i wygodnie mieszkają w lokalach po 100 metrów płacąc 200 zł czynszu. jak chcą mieszkać dalej, to niech bulą tyle co na wolnym rynku. a jak ich nie stać, to niech zwolnią lokal - jest wiele rodzin, która czeka na zwiększenie metrażu.
2009-11-25 07:14
A zadłużenie mieszkań komunalnych rośnie lawinowo i dlatego podnosi się czynsz tym, co płacą. Bo jak ktoś nie płaci, to nie ma dla niego znaczenia wysokość czynszu. Urzędasy w magistracie są bezsilni jak dzieci. Nie potrafią uporządkować tych spraw.
2009-11-25 07:16
ci, którzy nie płacą powinni odpracowywać czynsz np. odśnieżając chodniki czy cos w tym stylu; nie powiem, że to przyjemna praca (ale jednak na powietrzu ;>), ale na pewno pożyteczna
2009-11-25 19:41
jest możliwość odpracowania długów fizycznie dla GZNK. jest nawet sprcjalna uchwała rady miasta. tylko ludzie nie chcą pracować, bo "im to uwłacza"...
2009-11-25 20:29
bo po co maja odpracowywać, skoro i tak im nic nie zrobią.. " nigdy nie płaciłem i nic się nie stało, to i teraz nie będę "..
zrobić kilka spektakularnych wyrzuceń z domów i od razu ilość płacących wzrośnie.. ale to nie pomaga w wyborach..
2009-11-25 08:09
Dokładnie.
Powywalać tych co nie płacą, a od razu okaże się że miasto dysponuje mieszkaniami komunalnymi dla naprawdę potrzebujących.
Chore jest, że niepłacący po 10-20 lat, którzy narobili długów rzędu KILKADZIESIĄT tysięcy (przy czynszu rzędu 200 zł - to ile czasu musieli nie płacić?!) NADAL mieszkają za darmochę. Obejrzyjcie sobie choćby ogłoszenia o zamianie w gdańskim Biurze Zamiany Mieszkań prowadzonym przez GZNK - menele nie dość że mieszkają w mieszkaniach pozadłużanych np. na 20 tys. (!) to jeszcze mają wymagania, że chcą zamienić na co najmniej 60 m kw., z balkonem i centralnym ogrzewaniem. Szczyt.
2009-11-25 12:12
skoro 90% mieszkan wybudowano przed 1945 i nic w nich nie robiono , to czynsz za ponad 60lat powinien otrzymac narod ktory je zbudowal.no wlasnie ktory..
2009-11-25 12:33
czy sie stoi czy sie lezy ???
won komuchu
nie pasuje to nie mieszkaj znajdz sobie tansze!!! leprze wyremontowane !!!
kup sobie!!!
Kapitalizm? z takim mysleniem w narodzie to mozemy pomazyc, predzej bedzie dobrobyt w calej afryce.
2009-11-25 14:35
kapitalizm to bajka sprzedana umęczonemu komunizmem społeczeństwu polskiemu. Każdy z nas się kiedyś mniej lub bardziej nabrał na tą ideologię, ale jak widać, co niektórych trzyma jeszcze to do dziś....
2009-11-25 16:11
chciale pisac wiecej ale poco
tylko tyle - w polce nie ma kapitalizmu!!!
bajka ?? byles ty gdzies w swiecie ??
2009-11-25 23:49
Kup sobie slownik, przeciez nikt nie bedzie powaznie traktowac wypowiedzi w stylu "zbuntowany nastolatek"....
2009-11-26 00:48
w wypowiedzi to najwazniejsza jest ortografia a nie tresc prawda
ukochany argument: nie mam argumentow to pojade po czyjejs pisowni :)
albo: dorosniesz to pogadamy :D heheheh
i co, a gdzie polskie literki panie kup slownik do wszystkiego mozna sie przyczepic :D
2009-11-26 01:07
z ich wypracowabego dorobku, dla "wyższego dobra", prawda towarzyszu?
Przy czym wyższe dobro, to oczywiście:
- menel,
- urzędas,
- cwaniak.
Już to przerabialiśmy, komuchu, nie chcemy Cię w Polsce!
2009-11-25 14:20
2009-11-25 18:19
Menel Henio i jego ziomki menele.
Jezu jacy ci ludzie zawistni. Już nawet bycia menelem ci pozazdroszczą.
2009-11-25 07:21
w większości nowych budynków nie ma gazu... - ale to nie oznacza, że to gorszy standard...
2009-11-25 07:28
Moim zdaniem opłata powinna zależeć od czasu zamieszkania. Spełniasz kryteria - w pierwszym roku ulga 60%, w drugim 30, w trzecim 0, w czwartym dopłata +30, w piątym +60.
Mieszkanie komunalne ma być formą pomocy _w trudnej sytuacji_, a nie przez pół życia.
2009-11-25 07:30
no cóż, szybka refleksja - prawo mamy takie, że nawet jak się jasno na papierze umówisz na jakieś uczciwe warunki, to potem lokator i tak może ci kazać spadać.
ehhh.
2009-11-25 08:03
Smutna prawda jest taka, że na rozdawnictwo w stylu GB (gdzie council flats się wykupuje za małe pieniądze, a w ogóle dość łatwo jest je dostać) nas po prostu nie stać.
2010-04-07 19:11
najwiekszy upust w gb na nieruchomosc do wwykupu to tylko 24000 funtow
2009-11-25 15:19
Zapominasz debilu o jednej waznej kwestii. Mieszkanie kiedys tylko komunalne otrzymywali nasi dziadkowie za wyzwalanie gdanska. Po kiego narazac swoje zycie zeby kiedys jakis baran taki jak ty albo taki jak adamowicz zabieral to o co np walczylem czy walczyl moj dziadek, ojciec ???
Piprzyc taki kraj i taka polske ktora ma w dupie swoich obywateli, jak dla mnie to moze tu przyjsc znowu hitler lub stalin. nie potrzebuje tu idiotow z PO
2009-11-26 01:43
debilu.....
2009-11-25 07:32
A przepraszam, jeśli ktoś zarabia 1500zł to juz się nie łapie? Przeciez w życiu nie kupi własnego mieszkania bo nikt mu kredytu nie da.
2009-11-25 07:50
nie każdy jeździ nowym mercem i nie każdy będzie posiadał mieszkanie,takie życie.
2009-11-25 12:00
2009-11-25 12:34
A tak na marginesie to marne szanse aby mnie dopadło takie życie,gdyż posiadam własne lokum.
2009-11-26 09:00
nadęty drobnomieszczaninie
z krzywym nosem
2009-11-28 11:59
Ja jestem panem swojego losu. Nie siedzę z dupskiem w komunałce przed tv. Ciężko pracuję na swój byt, myślę i pracuję. Ale jakie życie, taki byt. Więc możesz sobie życzyć cokolwiek, ale ja potrafię zadbać o siebie, głównie nauką i ciężką, uczciwą pracą.
2009-11-25 08:22
płaci normalny - niestety, chyba prawdą jest, że większość ludzi nie potrafi czytać ze zrozumieniem
2009-11-25 11:15
Czytać ze zrozumieniem, jak urzędnicy ustalają stawki. 843,88 zł na osobę gdy pracodawca zatrudniając pracownika musi mu wypłacić 908 zł netto. To znaczy że nikt pracujący nie łapie się na zniżki.
2009-11-25 11:20
do przedziału ze zniżką 40% - odszukaj w tekście
2009-11-25 12:39
Na OSOBĘ!!!
Na osobę to znaczy, że dzielisz dochód wszystkich osób w rodzinie i dzielisz przez liczbę osób. Czy to takie trudne?
2009-11-25 10:38
Skoro nie rozumie się słowa pisanego,nic dziwnego, że zarabia się 1500zł.
2009-11-25 12:08
Jeżeli strasznie chcesz mieć mieszkanie lub dom z działką to w 80-100tyś zł się zmieścisz. Tylko na Warmii i Mazurach są takie ceny bo tam nie ma roboty. Więc albo jesteś artystą i tworzysz w lesie mazurskim i masz chatkę za mniej niz 100tyś zł. Albo pracujesz w firmie, masz kino, kolegów i bulisz za pokój 500zł :)
2009-11-26 06:18
kolejny wielkomiastowy, ktory dokladnie wie ze chatke mozna miec za mniej niz 100 tys zl. Same materialy do zbudowania takie chatki wyniosa Cie wiecej jak 100 k. Wiec prosze nie pierniczyc glupot ;)
2009-11-28 12:01
Domek z działką na wsi możesz mieć poniżej 100 tys. Tylko ruszyć dupska się nie chce, bo po co, skoro można w mieście żyć na nie swoim, jeszcze czasem na zasiłku, czyli też za nie swoje.
2009-11-25 07:34
Głosujcie na Adamowicza to zrobi porządek z waszą babcią która sama zajmuje mieszkanie bo jej maż zmarł i z waszymi dziećmi którzy założyli rodzinę i dostaną rachunek jak za apartament mieszkając w starej kamienicy bez WC!
Tak Adamowicz to ten pan który jest prezydentem Gdańska i który tak ładnie się uśmiecha na festynach na których miasto funduje bezpłatne zwiedzanie radiowozu oraz zjazd na pompowanej zjeżdżalni.
2009-11-25 07:54
mieszkania komunalnego za grosze?
Jeśli ją stać to bardzo proszę a jeśli nie to nich poszuka sobie troszkę mniejszego lokum,np. 30m2 i płaci mniejszy czynsz.
Brawo panie Adamowicz.
2009-11-25 09:05
Gdy ta babcia zostanie wysiedlona na 20m to mieszkanie dostanie rodzina z 4 dzieci a jak należało się która na nie dostanie dopłatę z naszych podatków czyli miasto będzie pokrywało czynsz dla tej rodziny przez całe ich życie !
To się nazywa dziedziczenie biedy gdy daje się coś za darmo to uzależnia. A taka staruszka niech pożyje sobie jak najdłuzej płacąc czynsz z własnej emeryturki a nie z podatków innych.
2009-11-25 10:12
A rodzina z czwórką dzieci niech zarobi dla siebie na mieszkanie sama,lub mieszka pod mostem albo w bidulu.
Dlaczego normalni ludzie biorą kredyt na 30 lat a dziecioroby i nygusy mają dostawac za darmo z naszych podatków?
2009-11-25 12:31
>Takie mieszkanie sprzedaje sie na wolnym rynku i po kłopocie.
a lokatorów najlepiej sprzedać też, na przeszczepy. Będzie kaska na stadion.
2009-11-25 12:39
Lokator jest wolny jak dzika świnia,mieszkania gotowe do zasiedlenia czekają,po kredycik do banku i mieszkać a nie żerować na zrowej tkance społeczeństwa.
2009-11-25 14:38
cała masa społeczeństwa nie łapie się w warunki jakie wyznacza bank dając kredyt hipoteczny.
Pisząc o "rowej tkance społeczeństwa" myślisz o tej grupie na tyle sytuowanej, że stać ją na kredyt tak?
Dożyjemy czasów, ze za biedę, za niespełnianie pewnych standardów ekonomicznych będzie szło się do więzienia. Taka jest logika wiary neoliberalnych talibów.
2009-11-25 16:11
Rozdawnictwo i okres kiedy wszysto było wspólne już przerabialiśmy.
Skutki są widoczne do dzisiaj.
2009-11-25 16:44
a ze skutkami ślepej wiary w Święty Rynek, kultu własności i prywatyzacji wszystkiego co się da i nie da sprywatyzować, z tymi rzeczami borykamy się właśnie dziś. Oczywiście do czasu, bo jak to bywa z każdą ideologią społeczną opartą na wyzysku, w końcu nadchodzi jej koniec. Upadł komunizm, upadnie kapitalizm.
2009-11-26 01:12
Słuchaj komuchu!
G...no mnie obchodzi twoja ideologia, ale jak kładziesz łapę na efektach mojej pracy, mojej ciężko wypracowanej własności, to mam moralne prawo ci tę łapę odrąbać! Kapewu?
Trzymaj się z dala od cudzego, a nic ci się nie stanie. Chociaż wiadomo, że komuch, to złodziej, sam się nie dorobi, to będzie innych okradał, m.in. w podatkach. Taka wasza z****na ideologia.
2009-11-26 09:04
Z rodziną się też nie dzielisz własną wypracowaną własnością?
To jest właśnie ideologia komunistyczna/socjalistyczna/narodowosocjalistyczna/chrześcijaństwo i inne ideologie lub sekty,
czyli razem młodzi przyjaciele!
Tylko kadra zarządzająca tym bajzlem się zmienia.
2009-11-26 13:46
w komunizmie jeden człowiek wyzyskiwał innego, w kapitalizmie jest dokładnie odwrotnie.
Te wszystkie systemy polityczne i ekonomiczne służą do usprawiedliwienia dy*ania jednych grup społecznych przez drugie.
A na marginesie, nie każdy krytyk kapitalizmu, to komunista, choć kapitalistyczna propaganda robi wiele, by takie wyobrażenie stało się dość powszechne. Jak widać, co mniej bystrzy się na to łapią.
2009-11-26 14:01
Ktoś coś robi z Tobą, czy Twoją własnością bez Twojej zgody? Ktoś Cię oszukuje?
Bo jak tak, to w prawdziwie wolnym, kapitalistycznym państwie możesz się domagać sprawiedliwości. Ale podejrzewam, że dy*aniem nazywasz wypłatę niższą, niż by się Tobie marzyło, choć na taką się zgodziłeś i tyle jest warta Twoja praca. Pewnie dybaniem nazywasz też ceny wyższe, niż się Tobie marzy, i najchętniej zabrałbyś kapitaliście jego towar płacąc tyle, ile Tobie się wydaje, że on jest wart, albo najlepiej wcale, bo to przecież "dobro wspólne".
Powiedz konkretnie kto Cię dy*ma, bo mnie co miesiąc dyma Państwo. Bez mojej zgody, pod przymusem pozbawia mnie mojej własności po to, żeby utrzymywać rzesze urzędasów i nierobów. Czym to się różni od mafii?
2009-11-26 15:09
dymaniem nazywam pracę po godzinach, za którą mi nikt nie płaci, dymaniem nazywam walkę ze związkami zawodowymi i prawami pracowniczymi, dymaniem nazywam prywatyzację zysków, a uspołecznianie strat z jakim mieliśmy do czynienia podczas ostatniego kryzysu.
2009-11-27 12:55
Na wolnym rynku, jak firma jest nierentowna, to musi upaść. A jak bierze jakiekolwiek dotacje z UE, czy inne zapomogi państwowe, to jest to zwykłe oradanie obywateli. Rząd jak zwykle wpiernicza się tam, gdzie nie jego miejsce.
A jak się godzisz na pracę po godzinach, to może się zastanów dlaczego twój szef sobie na to pozwala. Może czas się postawić, albo iść po sprawiedliwość do sądu? Wiedz, że trzęsidupstwem niczego nie zmienisz.
Boisz się, że stracisz pracę? Czyli jest ktoś, kto może cię zastąpić, robić to samo lepiej lub taniej? To może gospodarka (więc i społeczeństwo) dobrze na tym wyjdzie, bo jak zamiast ciebie ktoś będzie chciał pracować lepiej/taniej, to i produkty będą lepsze/tańsze, albo właściciel firmy, mając więcej pieniędzy, więcej wyda, więc ktoś dzięki niemu więcej zarobi.
2009-11-26 13:54
Jest kolosalna różnica pomiędzy pomocą państwową, a bezpośrednią.
Pomoc państwowa, to robienie dobrze ludziom, których urzędnik nie zna, i którym pomaga nie za swoje, lecz za ukradzione (podatki) pieniądze.
Pomagać to rzecz piękna i szlachetna, sam wspieram różne organizacje charytatywne, gdy widzę, że to przynosi skutek. Pomagam gdy widzę, że ludzie zostali pokrzywdzeni przez los. Pomagam znajomym, rodzinie, obcym na ulicy.
Ale pomoc nie może być gwarantowana, bo wówczas nie wymaga najmniejszego wysiłku od przyjmującego, nawet w postaci uśmiechu, czy dziękuję. Poza tym taka pomoc oddala ludzi, bo potrzebujący muszą się kontaktować tylko z bezosobowym urzędem. Nie zwrócą się do rodziny, nie przemyślą swojego zachowania, nie mają potrzeby, by się z rodziną pojednać. Gwarantowana pomoc socjalna ze strony państwa, za kradzione pieniądze, zawsze prowadzi do patologii.
2009-11-26 19:36
wolność wsadź między dwiekromki chleba i zobacz czy się tym najesz
2009-11-27 13:07
Albo chodź do mnie na służbę. Bedę ci na twoje życzenie ograniczał wolność tak, że osiąbniesz nirwanę. Co ty na to?
2009-11-25 17:26
"Dlaczego normalni ludzie biorą kredyt na 30 lat" bo dali sobie go wcisnac. nie ma w tym nic normalnego. gdyby popyt na zlodziejskie ceny spadl, one rowniez by musialy, zeby cokolwiek poszlo.
2009-11-26 18:15
W ten sposób myśląc - to po co głąbie kupiłeś takie drogie mieszkanie, że kredyt będziesz spłacać przez 30 lat ? Trzeba było sobie kupić 28m2 i byś spłacał przez 15 lat. A jeszcze lepiej jak byś wziął się do roboty i mieszkanie kupił za gotówkę. Jak nie w kraju to za granicą. Jesteśmy w Unii.
Najlepiej działać w myśl zasady - jak ja mam źle, to inni niech mają jeszcze gorzej, mojej sytuacji to nie poprawi, ale innym pogorszy.
Pozdrawiam
2009-11-25 09:17
No tak to trzeba starszych ludzi wyżucać na bruk no bo przecież nie mają prawa mieszkać w mieszkaniu, w którym miszkali całe życie.
No tak jeśli jakiejś biednej rodzinie zaczyna się układać życie no to przecież trzeba tą rodzinę zgnoić, zabrać mieszkanie niech idą pod most bo za dużo zarabiają.
A ciekawe ile przydupasów adamowicza mieszka w komunalnych mieszkaniach??????????
2009-11-25 09:23
wcale nie wyrzucać. jak staruszkę stać, to niech sobie płaci 10,20 zl za metr w mieszkaniu o powierzchni 100 metrów. A jak nie to niech się przeniesie do mniejszego. Jest wiele rodzin wielodzietnych mieszkających w klitkach po 20 metrów które chętnie się z taką staruszką zamienią...
2009-11-25 09:42
jak mam to rozumieć - czy jest to rodzina , w któej facet zarabia 10 koła na ręke i stać go na utrzymanie 6 dzieci?? Czy może jest to nieróbstwo i motłoch , który nie pracuje wcale i mnoży sie jak szczury?? Jesli to drugie , to niech mieszkają jak szczury - dzieci zabrac, żebynie dziedziczyły biedy, starych wysterylizować i po problemie.
2009-11-25 10:36
bo go na większe nie stać
to znaczy dokładnie:
oni bardzo chcą się zamienić na większe, bo byłoby wygodniej; w dodatku nic na tym nie stracą, bo i tak nie płacą czynszu :)
natomiast miasto nie zgodzi się na taką przeprowadzką, bo skoro na 20 mkw mają zadłużenie, to na 80 mkw będą mieć 4xzadłużenie
2009-11-26 13:47
>niech mieszkają jak szczury - dzieci zabrac, żebynie dziedziczyły biedy, starych wysterylizować i po problemie.
duch Adolfa Hitlera w narodzie nie ginie.
2009-11-26 14:23
Hitler stosował przemoc, żeby zniszczyć, którzy nie pasowali do jego modelu. Kapitalizm - wręcz przeciwnie - polega na tym, że kapitalista robi dobrze swoim klientom. których chce mieć jak najwięcej. Nikt tu nie chce pozbawiać ludzi prawa do życia, wolności i dysponowania swoją własnością. Tyle że każdy musi na siebie zarobić, a nie okradać innych w podatkach.
2009-11-26 15:00
no ale zdaje się że coś proponowałeś w stylu sterylizacji, zabieraniu dzieci? Kto ci takich rzeczy nagadał, że kapitalista robi dobrze swoim klientom? To jakaś socjalistyczna ideologia przez Ciebie przemawia pomieszana z wolnorynkowymi sloganami. W kapitalizmie nie liczy się dobro klienta, ale ZYSK. Przecież to nie jest żadne odkrycie Ameryki, to w każdym elementarzu kapitalizmu jest napisane, na pierwszej, najdalej trzeciej stronie :)
2009-11-27 13:52
Czytaj uważnie podpisy.
Co do kapitalizmu - widać nie rozumiesz podstawowej jego zasady: klient nasz pan! Jeśli kapitalista nie zadowala klienta, to nie dostanie jego pieniędzy. Zasada prosta jak budowa cepa. Celem jest zysk, ale jedynym środkiem jest zadowolenie klienta, zrobienie wszystkiego, żeby zechciał choć rozważyć nasze produkty/usługi. Kapitaliści prześcigają się w pomysłach na robienie ludziom dobrze.
Kapitalizm polega na robieniu dobrze sobie poprzez robienie dobrze innym. Egoizm, na którym korzystają wszyscy. Symbioza.
2009-11-25 22:35
O napewno, rodzinę wielodzietną będzie stać zapłacić 800 zl czynszu. Ty chyba sypiasz z tym p******cem Budyniem i temu tak trzymasz jego strone
2010-03-24 00:17
Jesteś cwaniaczek bo ci w życiu się powiodło.
Poczekaj może też ci nóżka się powinąć i jeszcze inaczej spojrzysz na te sprawy.
2009-11-25 10:16
To mieszkanie jest miejskie i co z tego że ktoś tam mieszkał całe życie,czy to znaczy że społeczeństwo ma dopłacać do takiego widzimisię.
Zamienia mieszkanie na mniejsze i po kłopocie,a jak tobie żal tych ludzi to dopłacaj z własnej kieszeni.
2009-11-25 10:34
komunalne = własność miasta
jest ono wynajmowane lokatorom
ale dalej stanowi własność miasta
tego mieszkania się "babci" nie zabiera, bo ono nigdy nie było jej własnością!
2009-11-25 12:45
komunalne = własność gminy, gmina=wspólnota mieszkańców
na Zachodzie to normalne że są lokale komunalne i osoby o niskich dochodach, których nie stać na kredyt, których nie stać na wynajem od prywatnych właścicieli dostają mieszkanie komunalne. W Polsce, po 20 latach neoliberalnej propagandy niektórym nie mieści się w głowie że coś może nie być prywatne i coś może być non profit. Ale to minie, jeszcze jeden, dwa takie kryzysy...
2009-11-25 13:14
i zapanuje wieczna szczęśliwość.
Już to przerabialiśmy panie mądra głowo,to se ne wrati.
Zaradny i pracowity ma,a pierdoła i leń nie,proste?
2009-11-25 14:42
>Jasne a wtedy wszystko bedzie państwowe(czytaj wspólne)
nie dość że kapitalizm przeorał ci mózg, to jeszcze komunizm:)
Są różne formy własności - prywatna, państwowa, komunalna, spółdzielcza - nie ma takiej alternatywy - co nie jest prywatne, jest państwowe. No chyba że w umysłach neoliberalnych talibów.
Odróżnij własność komunalną, czyli własność gminy, a gmina to mieszkańcy, od własności państwowej, czyli Skarbu Państwa.
2009-11-25 18:08
... a państwo to....kosmici?:)
2009-11-26 01:20
To idź na ulicę, rozbij sobie namiot na chodniku i powiedz, że zajmujesz słusznie ci należną część majątku państwa. Bardzo szybko się przekonasz na czym NIE polega własność.
Kosmo - jesteś przykładem funkcjonowania twojej ukochanej państwowej służby zdrowia - nie można cię uleczyć.
2009-11-26 13:54
>Kosmo - jesteś przykładem funkcjonowania twojej ukochanej państwowej służby zdrowia - nie można cię uleczyć.
publiczna służba zdrowia została rozwalona po to by zrobić miejsca prywatnej. W kapitalizmie wszystko musi przynosić zysk, służba zdrowia mająca za główny cel dostarczanie usług medycznych, po kosztach, non profit, jest zagrożeniem dla zysków kapitalistów.
2009-11-26 14:19
Wiesz, mnie nie obchodzi kto będzie miał zysk z leczenia mnie. Mnie obchodzi, żeby być dobrze i skutecznie leczonym. I może cię to zdziwi, ale państwowa służba zdrowia nie jest darmowa - płacimy za nią co miesiąc. Problem w tym, że państwowej nie zależy, żeby klienta dobrze obsłużyc, bo i tak składka zostanie mu ukradziona.
2009-11-25 13:21
Kryzys, to my mieliśmy przez pół wieku po wojnie. O tym lekkim wahnięciu na rynku w ostatnim roku, to ja słyszałem jedynie w mediach.
Własność wszystkich, czyli własność niczyja. I nie rzucaj mi tu w twarz zachodem, bo cała UE jest zsocjalizowana. Związek Socjalistycznych Republik Europejskich, a już najbardziej Skandynawia.
2009-11-25 14:44
tak, wszystko to żydzi, socjalizm, pedały, kołhoz :)
A pięć piw z rana jak śmietana!
2009-11-26 09:05
Chiny? Korea Północna, Kuba?
2009-11-26 13:56
okaże się że to utopia - w książkach z TEJ ekonomi, to wszystko fajnie, w umysłach wyznawców jeszcze lepiej, ale jakoś brak realizacji utopii wolnorynkowych na świecie.
2009-11-26 14:10
Taką samą utopią był komunizm, zanim jego fala nie przelała się przez Eurazję. Jakoś wtedy nikt nie krzyczał, żeby mu pokazać państwo, w którym tak już jest. Ludzie biedni raczej krzyczeli "zabrać bogatym", a bogaci krzyczeli "sami sobie zapracujcie". I tak jest do dzisiaj.
Widzisz, Kosmo, brak pełnej realizacji normalnego, wolnego państwa bierze się właśnie stąd, że jesteś ty, i masa tobie podobnych, którzy tylko wykrzykują demagogiczne hasła i z użyciem siły (urząd podatkowy+policja) pozbawiają ludzi pracowitych i zaradnych ich dorobku. Odczep się od cudzego, a takie państwo powstanie samoistnie. Taka wasza przewaga, że do okradania innych stosujecie przemoc, a wolnościowiec wszelkie relacje międzyludzkie opiera na obopólnej ugodzie. Ale jak tu dogadać się ze złodziejem/lewakiem?
2009-11-26 14:56
>Widzisz, Kosmo, brak pełnej realizacji normalnego, wolnego państwa bierze się właśnie stąd, że jesteś ty, i masa tobie podobnych, którzy tylko wykrzykują demagogiczne hasła i z użyciem siły (urząd podatkowy+policja) pozbawiają ludzi pracowitych i zaradnych ich dorobku.
no ale to raczej kapitaliści jak tylko mogą korzystają z państwowej policji, sądów, a jak się coś im sypnie (ostatni kryzys) - to wyciągają rękę po publiczne. To kapitaliści (ich organizacje, ale też szefowie koncernów) są jedynym i właściwym partnerem do rozmów dla władzy, jeżeli chodzi Nie widzę jakoś masy biedaków sterującej urzędami skarbowymi i policją, polujących na kierowców BMW
>Odczep się od cudzego, a takie państwo powstanie samoistnie. Taka wasza przewaga, że do okradania innych stosujecie przemoc, a wolnościowiec wszelkie relacje międzyludzkie opiera na obopólnej ugodzie. Ale jak tu dogadać się ze złodziejem/lewakiem?
Ale kapitalizm nie ma zbyt dużo z wolnością, kapitalizm to zależności ekonomiczne, władza tych co mają, nad tymi co nie mają, coraz większy zamordyzm i relegowanie demokracji. Wiesz, w książkach to fajnie wygląda, ale w rzeczywistości jest słabo. Słabo coś konkretnego na systemie ekonomicznym, gdzie podstawą jest chciwość.
2009-11-27 13:29
Razem z dyplomacją, wojskiem, utrzymywaniem dróg i ochroną środowiska są to jedyne uzasadnione funkcje państwa. Pozsotałe, jak służba zdrowia, pomoc społeczna, edukacja i masa innych ministerstw, to efekt dążenia lewackich etatystów do przejęcie pełnej kontroli nad człowiekiem. Rok 1984 musi być wam bardzo bliski.
Co do brania publicznych pieniędzy, chyba zgadzamy się obaj, że to zwykła kradzież. Nie ma to nic współnego z kapitalizmem, tylko z obecnym modelem państwa opiekuńczego, któremu jestem tak przeciwny. Na kapitalizm zwalasz lewackie zabiegi - bez sensu.
Piszesz "kapitalizm nie ma zbyt dużo z wolnością, kapitalizm to zależności ekonomiczne, władza tych co mają, nad tymi co nie mają". Powiedz jaka władza? Taka, że trzeba pracować, żeby mieć? A twoim zdaniem jaki jest inny sposób na zaspokajanie potrzeb? Bo ja widzę tylko 2 możliwości: pracować, albo kraść. Ja uznaję tylko tę pierwszą możliwość, mam wrażenie, że ty jesteś za drugą, gdzie zabiera się tym co mają.
> Słabo coś konkretnego na systemie ekonomicznym, gdzie podstawą jest chciwość.
Nie tyle chciwość, co naturalne potrzeby człowieka, od najbardziej podstawowych (móc kochać, jeść, się ubierać, mieć swoje miejsce) aż po rozrywkę. Poza miłością, wszystkie te potrzeby wymagają dóbr materialnych, które biorą się tylko i wyłącznie z pracy. Jak ktoś nie pracuje, to nie ma. Może wówczas albo prosić, zdać się na równieć podstawową cechę człowieka - współczucie i chęć niesienia pomocy, albo kraść, czy korzystać z kradzionego. Więc bez wątpienia, system oparty na uczciwości i pracy dla zaspokajania potrzeb jest nieporównywalnie lepszy, od systemu opartego na kradzieży i rozdawnictwie.
2009-11-26 14:10
2009-11-26 14:14
Fundusze emerytalne - Chile.
Niekie podatki - Liechtenstein.
Rynek usług medycznych (choć nie tylko) - USA (niestety towarzysz Obama już to rujnuje).
Jak chcesz więcej, to Google.
2009-11-26 15:06
z tego co wiem, to chyba połowa obywateli USA nie ma ubezpieczenia medycznego, a Ci którzy mają w papierach jakąś chorobę śmiertelną, nie mają szans na zawarcie umowy ubezpieczeniowej. Wiesz, takie perspektywy może są fajne dla kapitalistów zarabiających na chorobach ludzkich, ale żyć w takiej rzeczywistości jako człowiek to jest lekki koszmar.
Niskie podatki były też w Litwie, w Estonii - jakoś nie przekłada się to na stan gospodarek, gdy dopada je kryzys.
Elementy elementami, ale przykładu nie ma. Wstyd. Upadł komunizm, skończyła się historia, wolny rynek zwyciężył, ale faktycznie go nie ma. Coś nie tak z tymi Waszymi marzeniami :(
2009-11-27 13:45
Z tej 1/3 spora część, to osoby zarabiające powyżej średniej krajowej. I myślisz, że się nie ubezpieczają, bo ich na to nie stać? Może chciałbyś ich na siłę uszczęśliwić, zabierając im przymusowo co miesiąc kasę dla wybranej firmy ubezpieczeniowej? (czyt. NFZ). Myślisz, że wtedy ich leczenie będzie tańsze? Zrozum, że koszty leczenia zawsze istnieją i nie znikają magicznie, gdy opieka staje się państwowa. Różnica polega na tym, że ta państwowa, to monopol, nie musi się starać o klienta, zawsze będzie źle zarządzany i nie będzie się liczył z kosztami, bo przecież zawsze można odmówić usługi, albo podniść stawkę (przecież nie stracimy klienta).
Wybacz, ale koszmar, to korzystać z państwowej służby zdrowia. Dlatego ubezpieczyłem się prywatnie i leczę się prywatnie. Płacę i tak mniej, niż zabiera mi co miesiąc państwo, ale zaciskam pasa, nie chodzę do kina, odstawiłem samochód, bo nie stać mnie na takie zachcianki, gdy państwo co miesiąc okrada mnie, m.in. na fikcyjną służbę zdrowia. Zresztą, gdyby nie ci kapitaliści, zarabiający na chorobach ludzkich, to kto twoim zdaniem miałby cię leczyć? Kto miałby produkować twoje leki? Może przymusowe obozy pracy?
2009-11-26 02:57
Adamowicz musi odejść !
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
