• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gotowy tunel do PGE Areny

Maciej Naskręt
1 czerwca 2012 (artykuł sprzed 12 lat) 
Stadion w Letnicy zyskał nowe dojście przez tunel pod Drogą Zieloną. Stadion w Letnicy zyskał nowe dojście przez tunel pod Drogą Zieloną.

Generalny wykonawca Drogi Zielonej - Trasy Słowackiego między al. Hallera zobacz na mapie Gdańskaul. Marynarki Polskiej zobacz na mapie Gdańska - oddał do użytku tunel zobacz na mapie Gdańska prowadzący do stadionu w Letnicy. W czasie Euro przejdą tam kibice.



Czy obserwujesz budowę Drogi Zielonej?

Choć na dokończenie budowy Trasy Słowackiego generalny wykonawca - firma Budimex - ma czas do końca tego roku, to już 30 maja uzyskał pozwolenie na użytkowanie przejścia dla pieszych pod budowaną drogą w Letnicy. zobacz na mapie Gdańska Dzięki temu podczas Euro tunelem łączącym ul. Uczniowską ze stadionem PGE Arena przejdą kibice.

- Również pół roku przed kontraktowym terminem zakończenia prac zapewniliśmy przejezdność przez węzeł w rejonie skrzyżowania trasy z ul. Pokoleń Lechii Gdańsk. Ponadto zostało wykonane skrzyżowanie al. Hallera z Trasą Słowackiego - mówi Krzysztof Kozioł, rzecznik prasowy firmy Budimex.

Umowa z miejską spółką Gdańskie Inwestycje Komunalne o wartości 109,7 mln zł (netto) została podpisana 4 sierpnia 2011 roku. Termin zakończenia prac to 4 grudnia 2012 roku.

Zakres prac obejmuje budowę ponad 2-kilometrowego odcinka dwujezdniowej Trasy Słowackiego, przebudowę trzech skrzyżowań - z al. Gen. J. Hallera, z ul. Gdańską, z ul. Nową Gdańską. Przedsięwzięcie to także budowa wiaduktu nad ul. Kochanowskiego i torami kolejowymi, węzła typu "harfa" w rejonie skrzyżowania trasy z ul. Pokoleń Lechii Gdańsk, a także wykonanie nowego torowiska tramwajowego.

W przyszłości Trasa Słowackiego będzie stanowiła połączenie południowo-zachodniej części miasta z południową obwodnicą Gdańska, a także połączenie Portu Lotniczego z Portem Gdańskim i stadionem PGE Arena. Nowa trasa pozwoli także odciążyć główne arterie komunikacyjne miasta.

Nowe przystanki przy Drodze Zielonej.

W piątek, 1 czerwca, w związku z zakończeniem kolejnego etapu budowy "Drogi Zielonej" zostaną uruchomione przystanki tramwajowo-autobusowe w rejonie skrzyżowania al. Hallera, ul. Czarny Dwór i ul. Uczniowskiej. Przystanki te nie tylko będą pełnić ważną rolę w obsłudze transportowej mistrzostw Euro 2012, ale ułatwią na przykład przesiadanie się z autobusów linii 148 (z kierunku Przymorza) na tramwaje linii 3 i 5 w kierunku Opery.

Dla tramwajów linii 3 i 5 uruchomione zostaną przystanki:
- "al. Hallera", w ciągu al. Hallera, w kierunku Wrzeszcza, przed skrzyżowaniem z ul. Czarny Dwór;
- "al. Hallera", w ciągu al. Hallera, w kierunku Brzeźna, przed skrzyżowaniem z ul. Uczniowską;
- "Uczniowska", w ciągu ul. Uczniowskiej, w kierunku Brzeźna, przed skrzyżowaniem z ul. Gdańską.

Dla autobusów linii 124, 148, 188 i N6 uruchomione zostaną przystanki o nazwie "al. Hallera" (wszystkie "na żądanie"):
- w ciągu al. Hallera, za skrzyżowaniem z ul. Uczniowską w kierunku Brzeźna (dot. 148, 188, N6);
- w ciągu al. Hallera, za skrzyżowaniem z ul. Czarny Dwór w kierunku Wrzeszcza (dot. 124, N6 i wybranych kursów linii 148) w zamian za zawieszony przystanek linii 124 i N6 "Chrobrego (n/ż)";
- w ciągu ul. Czarny Dwór, za skrzyżowaniem z al. Hallera w kierunku Przymorza (dot. 148, 188, N6).

Prace przy rozbudowie Trasy Słowackiego Odcinek lotniskowy - od ul. Spadochroniarzy zobacz na mapie Gdańska do ul. Budowlanych zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,8 km. Termin oddania: koniec października 2011 r. Zakończenie prac: grudzień 2011 r. Wykonawca: Wakoz. Budżet: 31 mln zł.

Odcinek miejski - od ronda de la Salle zobacz na mapie Gdańska do al. Rzeczypospolitej zobacz na mapie Gdańska. Długość: 3,35 km. Termin oddania: koniec 2012 r., przejezdność: maj 2012 r. Wykonawca: Hydrobudowa Polska. Budżet: 159 mln zł.

Droga Zielona - od al. Hallera zobacz na mapie Gdańska do ul. Marynarki Polskiej zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,1 km. Termin oddania: koniec 2012 r. Wykonawca: Budimex. Budżet: 135 mln.

Odcinek tunelowy - od ul. Marynarki Polskiej zobacz na mapie Gdańska do ul. Ku Ujściu zobacz na mapie Gdańska. Długość: 2,4 km. Termin oddania: październik 2014 r. Wykonawca: Obrascon Huarte Lain. Budżet: 885 mln zł.

Miejsca

Opinie (157) 9 zablokowanych

  • Ale pokażcie co jest z drugiej strony tunelu (12)

    Pełna rozpierducha. Trzeba to jakoś zasłonić bo taki Hiszpan takiego widoku może nie wytrzymać.

    • 104 35

    • Chyba Hiszpanie to Ty wridziałeś (3)

      W TV. w każdym kraju są dzielnice bogatsze i biedniejsze. W samym Nowym Yorku, dzielnica Brooklyn 5 lat temu wygladała gorzej niż Orunia :) Ale co tam, w Hiszpani się nie było, ale narzekać trzeba, to takie polskie...

      • 59 7

      • niekoniecznie polskie, raczej trollskie (1)

        • 27 2

        • i wolskie

          • 10 1

      • szczególnie biedniejsze dzielnice są pod stadionem...

        • 1 0

    • bob

      pojedź do Holandii zobacz co jest przed stadionem w Rotterdamie .

      • 17 1

    • a myślisz że na zachodzie to droga do każdego stadionu jest wyłożona marmurem?

      • 14 1

    • kup bilet to sam zobaczysz

      • 8 0

    • Hiszpanie (3)

      Hiszpanie śmierdzą i seplenią, co więcej większość z nich cierpi na karłowatość.
      No i zabronili im corridy, to teraz mają depresje i są wredni.
      U nich na podwórku się na kozach jeździ, także jak zobaczą Nasz Stadion to farba z nosów pójdzie.
      A jak nie wierzycie, to zapytajcie Jose.

      • 17 5

      • (1)

        w zeszłym roku byłem na urlopie w Hiszpanii i jakoś tej wredoty nie zauważyłem. Baa, wszyscy byli bardzo uprzejmi

        • 13 2

        • no bo jeszcze z bykami mogli legalnie pobiegać.

          • 6 0

      • Corrida dalej się odbywa w najlepsze - nie wiem skąd te plotki

        • 1 1

    • Tylko niech pokryja ten murek jakims antygraffiti, bo za miesiąc juz bedzie cały pomazany

      • 0 0

  • Jak dojechać od Nowej Słowackiego do stadionu? (3)

    Napiszecie? Albo prostsze pytanie: Jak dojechać od Słowackiego do Hallera? Wiadukt przy Galerii Bałtyckiej będzie czynny???

    • 44 14

    • zajrzyj do newsa kolejnego

      Tam masz odpowiedzi na pytania

      • 6 0

    • (1)

      Dojechać komunikacją miejską
      Nie, nie będzie gotowy. Trasa Słowackiego będzie zamknięta na czas meczów. Dojazdem z lotniska jest trasa W-Z.

      • 0 0

      • Słowackiego, jak już Ktos powyżej słusznie napisał na czas jewro,
        jest zarezerwowana dla służb Euro i UEFA. Jest swego rodzaju korytarzem
        drogowym na lini lotnisko Bursztynowa Arena.
        A wiadukt na skrzyżowaniu Aleii Grunwaldzkiej/Słowackiego zostanie oddany do ruchu publicznego pod koniec 2012roku.

        • 2 0

  • Dobra... obudziłem się czas trochę ponarzekać (24)

    Euro to kicha, premier nie daje mi pracy, z drogami się nie wyrobią. Dajcie mi tu jakiś artykuł o maskotkach żebym mógł kogoś zbluzgać.

    • 95 15

    • ja też się obudziłem, więc cię skwituję (2)

      - że euro to kicha- zgadzam się
      - od szukania pracy to jesteś ty sam a nie politycy,a prace dają nie urzędasy tylko przedsiębiorcy
      - z drogami się nie wyrobią - ok, a z tymi co się wyrobią w ciagu do 12 miesięcy będą się nadawały do remontu, a odpowiedzialnego nie będzie
      -jak chcesz kogoś zbluzgać id do urzędu na nowych ogrodach Tam śmierdzi taki jeden z dużą głową

      • 8 31

      • Wiesz co to sarkazm? (1)

        • 24 0

        • prezydent Francji - były

          • 0 0

    • brawo za podsumowanie forumowych frustratów :))) (20)

      • 17 0

      • Dokładnie! Jest przecież wspaniale! (19)

        Jesteśmy zieloną wyspą, 10 potęgą na świecie w wydobyciu stali i 6 w uprawie siarki! Kraj rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatniej!

        • 5 13

        • (16)

          Najwięcej o zielonej wyspie gadają frustraci którzy nawet nie rozumieją do czego się to sformułowanie odnosiło. otóż drogi panie w analizach finansowych wzrosty oznacza się kolorem zielonym. i gdy w zdecydowanej większości europy panowała recesja (jakbyś nie wiedział recesją nazywamy spadek PKB przez kolejne 2 kwartały) oznaczano je kolorem czerwonym, ponieważ zawsze spadki oznacza się tym kolorem. I na tym tle polska faktycznie była kawałkiem zieleni otoczonym przez czerwień.

          Niestety ludzie myślą że zielona wyspa to kraina dostatki i obfitości, sielanka i dobrobyt. Nie, nawet nie o to chodziło.

          Zdaje sobie również z tego sprawę że wielu krytyków rządu nie wie nawet co to jest cykl koniunkturalny i wydaje im się że to rząd za to odpowiada.

          Krótko mówiąc nie mam nic przeciwko krytyce rządu, ale ona powinna mieć jakiś sens.

          • 19 1

          • A pamiętasz kolego kiedy owo hasło się pojawiło? (15)

            Razem z mapą spadków w całej Europie, dwa kraje były na zielono: Polska i Grecja. Casus Grecji pokazuje ile warty jest jeden wskaźnik gospodarczy i jaką propagandą jest posługiwanie się nim.

            • 3 7

            • (14)

              Oczywiście że pamiętam. Nazywanie PKB propagandowym wskaźnikiem który nic nie znaczy jest krótko mówiąc jawną ignorancją. Jak wartość produkcji krajowej może nie mieć znaczenia?

              Owszem, Grecka gospodarka wtedy się powiększała, jednak od paru lat się dramatycznie kurczy. Na przekór malkontentom PKB Polski nie wykonało takiego zwrotu jak grecki i dalej rośnie.

              Grecy przesadzili z socjalem na kredyt. Nie trzeba być geniuszem ekonomii aby spodziewać się katastrofy jeżeli dług wynosi 140% PKB

              • 9 0

              • (13)

                Nigdzie nie napisałem, że nie ma znaczenia. Tylko, że propagandą jest powoływanie się wyłącznie na jeden wskaźnik i chojrakowanie, że jesteśmy najlepsi w EU. Zielona wyspa - hasło dla naiwnych. Wolałbym być w pozycji krajów dostatnich z prawdziwą gospodarką (nawet zaliczając chwilowy spadek PKB), a nie papierowego tygrysa ze wzrostem na kredyt. Bo tu dochodzimy do sedna - ten wzrost to głównie środki UE, zadłużenie samych obywateli i transfery emigrantów. Chwalenie się tym, to wybór polityków i uprawianie prymitywnej propagandy. Przyjmowanie tego jako sukces to już coś gorszego niż ignorancja.

                • 1 0

              • (12)

                Tylko że to właśnie ten wskaźnik decyduje o recesji bądź rozkwicie gospodarki. To już o czymś świadczy.

                A te "dostatnie kraje z prawdziwą gospodarką" są właśnie dostanie ze względu na wysoki PKB per capita.

                PS. Środki z UE i transfery emigrantów to środki pieniężne. PKB to nie jest podaż pieniądza, PKB to wartość wytworzonych produktów i usług na terenie danego kraju

                • 5 1

              • o właśnie o czymś świadczy (11)

                Tyle, że osławiona zielona wyspa to była mapa wzrostu/spadku PKB, a nie samego PKB! Grecja też miała wzrost PKB i co z tego?

                Jak mam 100zł i zmianę -1% to nadal mam 99zł (SPADEK)
                Jak mam 1zł i zmianę +10% to mam 1,1 zł (WZROST - ZIELONA WYSPA)

                I tu jest owa manipulacja zielonej wyspy. Napinka propagandowa jacy to inni są słabi, a my (razem z Grecją) wspaniali.

                Środki pieniężne, o których pisałem miały absolutnie zasadniczy wpływ na zmianę PKB w Polsce. Oczywiście, że to BARDZO DOBRZE, że w Polsce jest wzrost gospodarczy. Tyle, że niestety jest to wzrost na kredyt.

                • 1 3

              • (10)

                Kolego, to co piszesz, tzn wzrost/spadek PKB to jest tzw dynamika PKB i to właśnie się oznacza kolorami. Tak jak na GPW oznacza się wzrost cen akcji niezależnie od poziomu kolorem zielonym, a spadek też niezależnie od poziomu kolorem czerwonym. Tak samo z walutami i surowcami. Kolorami oznacza się zmianę, a nie sam poziom. I to nie jest żadna propaganda a normalne oznaczenie zmian.

                Nie ulega wątpliwości że Polska ma jak na europejskie standardy niski PKB per capita, ale skoro tak jest to tym bardziej potrzebne są wzrosty. Niestety, od tak na poziom europejski się nie wskoczy, pokonanie dystansu wymaga właśnie mozolnego wzrostu z którego należy się cieszyć.

                Owszem, środki z UE wpłynęły pozytywnie na polski PKB jednak co z tego? Fakt jest faktem, gdy europejskie gospodarki się kurczyły (w tym także te które razem z nami przystępowały do UE i mogły liczyć na środki unijne) nasza gospodarka rosła.

                A odnośnie wzrostu na kredyt to owszem, nasze zadłużenie jest za duże jednak nie dosięga do poziomu europejskiego. Z tego co pamiętam nasz dług publiczny wynosi około 60% PKB, grecki wynosił 140, a inne kraje europejskie mają dług w okolicy 100%

                • 3 0

              • (9)

                Problem podniesiony w tym wątku polega na tym, że owa zielona wyspa została przestawiona jako niesamowity sukces władzy i nadal jest sprzedawana jako: inne kraje mogą się od nas uczyć. Takie: ale tupiemy z pozycji mrówki w spacerze z koniem i słoniem. Propaganda sukcesu i megalomania, która odrzuca w konfrontacji z rzeczywistością.

                Niestety tempo wzrostu wyraźnie spada, zadłużenie się zwiększa, bezrobocie również, kasa z Unii nie będzie płynęła wiecznie. Prawdziwych reform nie widać bo niby kto miałby je przygotować? Zatrudnienie urzędników wzrosło, podatki również, ludzi zaczyna dobijać drożyzna.

                Nie jestem smerfem marudą tylko nie lubię jak mi się wciska kit, że mam się cieszyć z zielonej wyspy i z igrzysk. Życzyłbym
                sobie i innym kompetentnych i wiarygodnych polityków, dobrej sytuacji ekonomicznej i społecznej.

                Pozdrawiam i dzięki za rzeczową dyskusję.

                • 0 5

              • (8)

                Ja nie mówię że jest wszystko super, ale to jest cykl koniunkturalny no i nam także się oberwało. Tylko że oberwało nam się stosunkowo mało i z tego należy się cieszyć. To tak jakbyś przeżył strzelaninę i wyszedł z draśnięciem. Sam fakt draśnięcia nie jest raczej powodem do zadowolenia ale jeżeli inni którzy brali w tym udział dostali postrzał w klatkę to naprawdę to draśnięcie może być powodem do radości.

                Pamiętam jak było tąpnięcie na giełdzie bodajże w 2005 roku. Pamiętam że wtedy jednego dnia moje akcje spadły 10% i... cieszyłem się z tego, bo na tle innych spadków ta moja strata była prawie jak wzrost.

                Tutaj jest podobnie. Nie jest dobrze, ale mogło się skończyć znacznie gorzej.

                Na ile rząd się do tego przyczynił? Jedynie tyle, że nie zaczął "stymulować" gospodarki jak inne kraje które m.in przez to wpadły w recesję, czego domagał się także PIS.

                I myślę że ten drobny PR był raczej niewielką przeciwwagą dla czarnego PR uprawianego przez opozycję wg której wszystko się wali i najlepiej robić zapasy żywności bo będzie głód.

                • 2 0

              • DArek (7)

                Rzeczywiście ekonomiczne wywody idą ci dobrze. Widać, że masz łeb i rozsądnie prawisz. Natomiast jeśli chodzi o ekologię i sprawy społeczne toś jednak zakuty, konserwatywny technokrata.

                • 1 3

              • (6)

                wszystko musi mieć ręce i nogi. a ekolodzy nie są w stanie racjonalnie uargumentować swoich racji ani udowodnić swoich twierdzeń. z ekologii jako nauki powstała ideologia, a ta się powoli przeradza wręcz w religię która ma swoich wyznawców. czegoś takiego nie popieram, jeżeli ktoś twierdzi że wiatrak jest lepszy od atomu to ja mu nie przytaknę tylko dlatego że on tak twierdzi, póki nie pokaże mi konkretnych wyliczeń że to bardziej opłacalne.

                a w sprawach społecznych to ja w ogóle nie jestem konserwatystą.

                • 1 0

              • DArek (5)

                Ekologia opiera się na prostej arytmetyce, jak 2+2=4. Jeżeli się coś zabiera to tego nie ma. Jeżeli ropy się wydobywa coraz więcej, to znaczy że jest w ziemi coraz mniej. Jeżeli ją się spala, tzn. że gdzieś spaliny się podziewają. Jeżeli ludzi przybywa, to znaczy, że jest więcej ludzi na tej samej powierzchni. Technokraci natomiast myślą, że nie ważne że ropa się skończy, bo coś się wymyśli, że spaliny znikają, a ziemia jest z gumy. A w ogóle problemu nie widać, tzn, że go nie ma. Technokrata myśli Tu i Teraz. Ekolog myśli jutro.
                Ekolog myśli Rozwój zrównoważony. Technokrata myśli rozwój rabunkowy, to jest taki jaki preferuje mój guru

                • 0 0

              • (4)

                kolego, jeżeli ekologia się sprowadza do pretensji ze ludzkośc żyje to tylko potwierdzasz moją niechęć do niej. tak, żyjemy, wydobywamy surowce, oddychamy i zajmujemy miejsce. nie wiem za bardzo czego oczekujesz, że ludzie przestaną produkować aby nie wykorzystywać surowców a może i przestaną się rozmnażać, oczywiście w imię Matki Ziemi - bożka ekowyznawców.

                wymyśliłeś sobie coś takiego jak zrównoważona gospodarka, czyli co? gospodarka w krótej ludzie nie jedzą, nie ubierają się ani nie używają niczego innego czego nie da się pozyskać z wiatru i słońca?

                • 0 0

              • DArek (3)

                Właśnie ja nie oczekuję zrównoważonej tylko rabunkowej, jestem przecież Korwinistą. Aby do wojny i wyczerpania się zasobów i przeludnienia. Takie jest odwieczne prawo natury. Walka o byt, przestrzeń i ograniczone zasoby. Uwielbiam to i dlatego nienawidzę ekologów, jako i ty, którzy przed tym przestrzegają i szukają rozwiązania. Ale to wiąże się z ograniczeniem pogoni za zyskiem. Tfu.

                A gospodarka zrównoważona to taka gdy wzrost poziomu życia człowieka nie pociąga za sobą wzrostu zużycia energii, zasobów i przestrzeni. Przykładem takiego rozwoju jest np. informatyzacja pociągająca za sobą mniejsze zużycie papieru, ale wtedy padają korporacje papierowe i wzrasta bezrobocie. Więc precz z tym! Należy jak najwięcej zużywać papieru, choćby na reklamy, żeby nie było bezrobocia, a korporacje się bogaciły. Poza tym oszczędność jest wrogiem ekonomii, bo zmniejsza konsumpcję i rodzi bezrobocie.
                Niestety ekolodzy dążą do tego by dbać o środowisko i myśleć o przyszłości, a mój pies więcej wydziela więcej CO2 niż 10 samochodów. Efekt cieplarniany to bzdura, przecież CO2 się rozkłada w atmosferze.

                Bardzo się cieszę, że nienawidzisz środowiska naturalnego jak przystało na prawdziwego ewolucjonistę i darwinistę. Nie mogę się doczekać już przeludnienia i walki o byt. Uwielbiam to.

                • 0 0

              • (2)

                "Aby do wojny i wyczerpania się zasobów i przeludnienia"

                Zasoby to nie tylko geologia, to także ekonomia. A ich rolą w gospodarce sterują właśnie prawa ekonomii. Poczytaj o czymś takim jak mechanizm substytucji. wielu ludziom wydaje się że się kopie w ziemi, aż w końcu trafia się na litą skałę i jest koniec. Tak na szczęscie w gospodarce nie ma. Albowiem stopniowe wyczerpywanie się zasobów powoduje wzrost ich cen a tym samym spadek ich opłacalności i w konsekwencji rozwój alternatywnych źródeł.

                A co do wyczerpywania się ropy to jej złoża miały się wyczerpać już w drugiej połowie XIX wieku. tak samo miało zabraknąć żywności i innych surowców. sekciarze z klubu rzymskiego i innych futorologiczno-katastroficznych organizacji tego typu od dziesiątek lat prognozują ogólnoświatowy kataklizm, a gdy ten nie nadchodzi sprytnie przesuwają jego termin.

                "A gospodarka zrównoważona to taka gdy wzrost poziomu życia człowieka nie pociąga za sobą wzrostu zużycia energii, zasobów i przestrzeni"

                Nigdy mi nie odpowiedziałeś na pytanie jak to ma być możliwe. Ludzie żyją i mają rózne potrzeby których zaspokojenie wymaga odpowiedniej podaży surowców.

                "Przykładem takiego rozwoju jest np. informatyzacja pociągająca za sobą mniejsze zużycie papieru, ale wtedy padają korporacje papierowe i wzrasta bezrobocie."

                Bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura. Gdyby było tak jak piszesz to w XIX wieku wskutek rozwoju technologii i mechanizacji przemysłu miałby miejsce katastrofalny skok bezrobocia. Tak się jednak nie stało i stać nie mogło ze względu właśnie na prawa ekonomii. Mogę wyjaśnić dlaczego, ale może spróbuj najpierw sam się tego domyślić.

                "Poza tym oszczędność jest wrogiem ekonomii, bo zmniejsza konsumpcję i rodzi bezrobocie."

                Doprawny? A czy przypadkiem przymiotnik "ekonomiczny" nie oznacza oszczędny?

                "Efekt cieplarniany to bzdura, przecież CO2 się rozkłada w atmosferze."

                Efekt cieplarniany to bzdura ponieważ nie ma dowodów ze powstaje z winy człowieka. Ludzka emisja CO2 to tylko 1% całkowitej emisji. Reszta pochodzi z parowania oceanów i z wyziewów wulkanicznych. Ocieplenie klimatu rozpoczęło się jeszcze przed rewolucją przemysłową, a więc jeszcze zanim człowiek zaczał masowo emitować do atmosfery CO2. Klimat nie jest stały, ewoluuje.

                • 0 0

              • DArek (1)

                "Albowiem stopniowe wyczerpywanie się zasobów powoduje wzrost ich cen a tym samym spadek ich opłacalności i w konsekwencji rozwój alternatywnych źródeł."

                Oczywiście. Hitler, I wojna światowa, całe wieki wojen, podbój kolonialny to mity. Tam wcale nie chodziło o przestrzeń nic a nic. Bili się dla zabawy.

                "Nigdy mi nie odpowiedziałeś na pytanie jak to ma być możliwe. Ludzie żyją i mają rózne potrzeby których zaspokojenie wymaga odpowiedniej podaży surowców."

                Dla jednego podstawą potrzebą jest chleb, dla drugiego 4-ty SUV i piąta willa z basenem.
                A możliwe jest. Jest to kwestią świadomości, której ci brakuje, mi też. Jeżeli będziesz pragnął coraz więcej dóbr co czynisz, to w końcu doprowadzisz do katastrofy. Nie natury. Swojej katastrofy. Jest to całkiem naturalne. Przecież jak ludzi nie było to inne gatunki też ginęły, bo pożarły swoje zasoby. Podobnie jak dziś ludzie. Jak szarańcza, która rośnie i szybko zdycha, bo nie ma co jeść.

                W XIX było jeszcze trochę ziemi do obrabowania i zasiedlenia, więc można było się rozprzestrzeniać. Jeszcze jest trochę ziemi do zrabowania, np. Syberia, Puszcza Amazońska (niestety ku twojej i mojej rozpaczy Dilma Ruseff zawetowała ustawę parlamentarną zezwalającą na niekontrolowany wyrąb Puszczy, bo uległa ekooszołom), ale kiedyś się skończy. I wtedy Klub Rzymski będzie miał rację tylko 200 lat później.

                Ekonomiczny to oszczędny, ale spróbuj oszczędzać. Spróbuj kupować trwałe produkty, np. samochód aby służył ci wiele lat, albo pralkę aby służyła ci wiele lat. Bo oszczędzając potrzebujesz mniej,a to znaczy, że kupujesz mniej, a to wkurza twoje ulubione korporacje. Masz kupować coraz więcej i więcej, aż do końca.

                Pisałem, że efekt cieplarniany to bzdura. Mrówki wydzielają więcej CO2 niż huty. A ci wszyscy naukowcy, którzy głoszą katastroficzne wizje i nawołują do oszczędzania są przekupieni przez ekologów. Bo ekolodzy chcą władzy i pieniędzy, a korporacje nie. Całkowicie się z tobą zgadzam jako i z moim guru.

                • 0 0

              • "Oczywiście. Hitler, I wojna światowa, całe wieki wojen, podbój kolonialny to mity. "

                Kolego, nie myl polityki z walką o byt. Hitler wywołał IIWŚ pod hasłem walki o przestrzeń życiową na wschodzie ponieważ to było chwytliwe socjotechnicznie hasło. Jednak cóz, w momencie wybuchu IIWŚ w niemczech było jakieś 65 mln ludzi, dziś jest ich ponad 90 mln i jakoś bez tej przestrzeni życiowej sobie radzą i to nienajgorzej. Więc nie wciskaj mi kitu że IIWŚ była podyktowana przeludnieniem Niemiec. Zarówno I jak i IIWŚ były wywołane agresywną polityką a nie walką o przetrwanie.

                Podbój kolonialny to tez nie była walka o byt, to była walka o wpływy na świecie. Polityka, nie biologia.

                "Ekonomiczny to oszczędny, ale spróbuj oszczędzać. Spróbuj kupować trwałe produkty, np. samochód aby służył ci wiele lat, albo pralkę aby służyła ci wiele lat. Bo oszczędzając potrzebujesz mniej,a to znaczy, że kupujesz mniej"

                Podstawowy błąd w założeniach. Jeżeli kupię pralkę która wytrzymuje 5 lat to po 5 latach będę musiał kupić nową. Jeżeli natomiast kupię pralkę która wytrzymuje 10 lat, to zaoszczędzone pieniądze wydam na coś innego, dając zarobić komu innemu, rozwijając inne gałęzie gospodarki. Więc twierdzenie iż oszczędność prowadzi do bezrobocia i recesji jest błędne.

                A moja pralka ma już ponad 10 lat i dalej spisuje się świetnie.

                • 0 0

        • wydobycie stali? ciekawe? (1)

          chyba masz na myśli wydobycie stali z szeroko rozumianej infrastruktury przez złomiarzy. Wtedy się zgodzę.
          Stal nie jest kopaliną, żeby ją wydobywać. rzeczywiście jesteś zgredem

          • 3 0

          • A ty nie poznałbyś ironii

            nawet gdyby podeszła po cichu od tyłu i kopnęła cię w d... :)

            • 0 0

  • Ha zrobili tunel, ale zastawią go barierkami, żeby był tylko do oglądania (3)

    nie do przechodzenia

    • 30 16

    • Bo inaczej będzie nowa publiczna toaleta zamiast tunelu

      • 5 2

    • czytaj:

      'Dzięki temu podczas Euro tunelem łączącym ul. Uczniowską ze stadionem PGE Arena przejadą VIP-y i pojazdy uprzywilejowane. '- nie piesi, piesi niech idą na około, ważne, żeby vipy miały gdzie przejechać :)))
      kocham ten samorząd...

      • 3 1

    • a właśnie, że nie...

      bo będą bilety po 5 ziko za zwiedzanie tunelu

      • 1 0

  • jak dojść na stadion z Hallera ?

    Proszę napiszcie mi jak dojśc na piechotę na stadion z Biedronki na ul.Hallera (tej koło ul.Kościuszki).
    Czy przejście/przejazd na kościuszki będą czynne?

    • 11 4

  • Bardzo lubię leguminę budyń różne manny poranne (8)

    ale mam wręcz wstręt do artykułów promujących władzunię.

    Może dlatego że dawniej w trybunie ludu pisano że w obecnej pięciolatce wybudujemy tyle to i tyle przejść dla pieszych i na fotce były pomalowane pasy prowadzące do szkoły do której uczęszcza wnuczka I sekretarza.

    Obecnie tylko nazwa partii się zmieniła i to wszystko. Twarze identyczne podobnie jak rozumowanie. Tunel wybudowali na stadion podczas gdy tego typu tunele to często wąskie gardła w których dochodzi do tratowania ludzi i tak się już nie projektuje! Poszukajcie na YT jak to tunel stał sie grobem wielu.

    No ale mamy sukces i ja też sie cieszę byle tylko jakiś tłusty odrażajacy ludzie nie fotografowali się na tle nowych inwestycji z którymi nie mają nic wspólnego a często byli ich przeciwnikami.

    • 23 25

    • pan gazprom to z Rosji czy z ZSRR ? (6)

      • 6 0

      • Z Polski w przeciwieństwie do ciebie. (5)

        Wy tam na wschodzie macie tylko jedna firmę która przesyła surowce nieszczelnymi rurociągami i tak wam się to kojarzy.

        Dla twojej informacji nie ma takiego kraju Rosji ani ZSRR.
        Tego pierwszego nie ma już od ponad 80 lat!
        Stad wniosek że jesteś durniem który zakończył edukację na 3 klasie szkoły podstawowej bo w 4 już o tym dzieci wiedzę mają.

        Pisz mądrze bo tak to tylko pozostawiasz wizytówki motłochu w sieci.

        • 0 6

        • Nie ma Rosji ? Ha, ha ! A co jest Cesarstwo Rosyjskie ? (4)

          pan edukacji to chyba w ogóle jeszcze nie rozpoczął ?

          • 3 2

          • Federacja Rosyjska gamoniu! (3)

            Zdanie rozpoczyna się z dużej litery wykształciuchu z kałkazu.

            Pytanie retoryczne na które nie znasz odpowiedzi wskazuje ze albo jesteś wariatem ze zdiagnozowanym rozdwojeniem jaźni albo chcesz pozostawić wizytówkę motłochu na poziomie premium :-)

            • 1 6

            • A to Polski też nie ma ? Jedynie RP ? (2)

              • 4 2

              • Dla ciebie to jest nawet polska rzeczpospolita ludowa

                Rosja carska rosja radziecka zsrr oraz cesarstwo rzymskie tylko wiesz jak to ci wytłumaczyć z faktami się nie dyskutuje. A twoje zdanie ma tyle wspólnego z rzeczywistościa co śnieg z lodami.

                • 1 4

              • Nie ma już francjiii jak spiewał poeta:-)

                polski tyż ale pss bo się wyda za to masz tunel i się ciesz :-)

                • 0 0

    • Tunel wybudowali na stadion podczas gdy tego typu tunele to często wąskie gardła w których dochodzi do tratowania ludzi i tak si

      Odpowiedź : " Dzięki temu podczas Euro tunelem łączącym ul. Uczniowską ze stadionem PGE Arena przejadą VIP-y i pojazdy uprzywilejowane." Oni się nie stratują, ich wywiozą na sygnale. A ludzie ? Cóż, VIP-y powiedzą, że przecież wszystko OK, sami jechali i nie odczuli dyskomfortu.

      • 4 6

  • PROPAGANDA .... (58)

    Znów propaganda sukcesu POmatołów . Polska rozkradziona , Polacy niszczeni , Rudy całuje się z ciotką Angelą a Kucharz Nowak Sławomir buduje drogi. Ot , jaki nie-rząd , taki Kraj. Z Polski i Polaków już śmieją się na całym świecie, że oddajemy Polskę Niemcom i Żydom. A Tusek odbiera za to medal " sprawiedliwy wsród narodów świata ". Polski Narodzie , czas zmądrzeć !!!!

    • 34 59

    • No ale zato będziesz mógł pracować do 67 roku życia (35)

      • 5 4

      • (34)

        a co w tym dziwnego że podniesiono wiek emerytalny w perspektywie 30 lat skoro średnia długość życia się wydłuża?

        • 9 3

        • Jakie 30 lat panie Matołku (33)

          tzw reforma w 100 % procentach dotyka mężczyzn w wieku 57 lat. 12 lat temu zawarli oni ZUSem czyli z PAŃSTWEM POLSKIM umowę: w wieku 65 lat przechodzisz i dostajesz emeryturę w wysokości ok X. Dzisiaj antynarodowy rząd Donalda T. ogłasza: tak to prawda, w wieku 65 lat przejdziesz na emeryturę ale pod warunkiem że będzie ona o 50% niższa. Czyli w skrócie Matoł za....li mi połowę mojej przyszłej emerytur. Pojmujesz ptasi móżdżku, czy przerasta to twój intelekt.No ale dla ciebie i innych Niesiołowski nie jest najważniejsze że możecie popluć na Kaczora.

          • 3 7

          • (11)

            Jednak wiek emerytalny kobiet osiągnie 67 lat dopiero za 30 lat. Reforma emerytalna była konieczna uwzględniając tendencje demograficzne. Średnia długość życia systematycznie rośnie, cóż więc dziwnego że przesuwa się także wiek emerytalny? Fakty są takie że ten ZUS z którym rzekomo zawarłeś umowę jest permanentnie zadłużony i dotowany przez innych podatników.

            Generalnie system emerytalny w którym składki jednych nie są inwestowane tylko wypłacane drugim to paranoja i aby ta paranoja nie zawaliła potrzebna była reforma.

            • 5 1

            • DArek (4)

              Ja chętnie popracuję i do 70-ki. Ale roboty nie będzie, bo starych ludzi się wyp...la się z roboty. Proste.

              • 0 1

              • (3)

                wiesz, o robotę cięzko już po 40-tce. ale to chyba nie jest przesłanka aby obnizyć wiek emerytalny do 45 lat?

                • 0 1

              • DArek (2)

                O robotę w ogóle trudno. A im później tym trudniej. Dla zasady ludzi starych się wywala, bo są mało atrakcyjni choć doświadczeni. Ja mogę pracować do 70-ki albo i później.

                A reforma emerytalna ma dwa oblicza jak wszystko inne: Należy pracować jak najdłużej, bardzo dobry pomysł to dobra strona. Druga strona to korporacyjne podejście elit rządowych, biznesmenów i ludzi przedsiębiorczych do olania ludzi starych, słabych, chorych itd. Ciekaw jestem kiedy dojdzie do ustawowej utylizacji ludzi nieproduktywnych i niekomsumujących

                • 0 0

              • (1)

                ale taką demagogię to zachowaj dla siebie. jaką utylizację?

                sytuacja ludzi w średnim wieku na rynku pracy stopniowo się poprawia. po prostu zaczyna się doceniać doświadczenie. a nie kazda posada wymaga modelowego uśmiechu i prezencji.

                • 0 0

              • DArek

                Nie wiem ile masz lat, ale wyślij CV z podanym wiekiem i spróbuj wysłać CV bez podanego wieku. Sprawdź kto odpowie. Znam z doświadczenia

                • 0 0

            • Ty naprawdę jestes taki głupi, czy tylko na słuzbie ? (5)

              Jaka reforma. To tylko skrócenie czasu pobierania wypracowanej emerytury.

              • 1 0

              • (4)

                niestety, twoja teoria zakłada że średnia długość życia stoi w miejscu, a tak nie jest.

                • 0 0

              • (3)

                ale przyrost naturalny baranie maleje młodzi ludzie nie chcą mieć dzieci bo ich nie stać bo nie mają za co mieszkania kupić nie mają stałej pracy ludzie w nieskończoność muszą zapieprzać na umowy śmieciowe bez składek więc o czym ty mówisz człowieku kto odpowiada za demografię?Długość życia skąd te mrzonki skoro o wiele % rosną zgony na nowotwory czy choroby serca dziś mało kto dozywa do 90 lat np operujesz gusowskimi bredniami które ta zakłamana rządowa agencja produkuje na zamówienie

                • 2 1

              • (2)

                po pierwsze z takimi personalnymi przytykami to możesz sobie iść na barykadę a nie brać udział w dyskusji.

                po drugie inne kraje, w tym mocno socjalne i o względnym dobrobycie także się starzeją, więc zwalanie winy na sytuację Polaków za niż demograficzny jest błędne.

                Tak, długość żucia stale rośnie, a to że niewiele osób dożywa 90 niczego nie zmienia. Bo średnia długośc życia jest mocno poniżej tego wieku, dziś kobiety dożywają średnio z tego co pamiętam do 81 roku, faceci parę lat krócej.

                Dla ciebie dane gus to brednie bo ich po prostu nie rozumiesz, a tupać nózką i krzyczeć że ktoś kłamie bo tak i kobiec to potrafi każdy oszołom.

                • 0 0

              • (1)

                tępaku wyobraź sobie że dane gus to bzdury dla takich palantów jak ty są raporty mówiące o tym że polska służba zdrowia jest jedną z ostatnich w Europie poziom zycia dzieci dostępność do posiłku w szkole do lekarza w szkole czy to na co stać jego rodziców-piąte miejsce od końca to są rzeczowe informacje a nie brednie.Pytam się co zrobili tuskowie i wałęsowie przez 20 lat żeby zatrzymać spadek dzietności?Ano nic bo lepiej było wszystko co zostało po PRL rozpiździć byle nachapać do siebie dopóki polityka tego kraju będzie prowadzona przez takich idiotów którzy jedyne rozwiązania widzą w podnoszeniu obciążeń dla obywateli to nic się nie zmieni bo młodzi ludzie nie będą zakładac rodziny żeby zyć jak dziady

                • 0 1

              • te inwektywy zostaw dla siebie oszołomie. za krótki jesteś aby prowadzić ze mną dyskusje.

                ps. służba zdrowia? jedyna metoda to prywatyzacja. ojej, pis na nią nie pozwolił

                • 0 0

          • skan (20)

            proszę o przesłanie skanu tej umowy

            • 0 0

            • (19)

              chłopu się po prostu coś zamaniło. wydaje mu się że jeżeli wcześniej wiek emerytalny był niższy to mu się on należy jak psu zupa. tylko że wtedy tej reformy w ogóle by nie dało się przeprowadzić bo nawet 20 latek by mógł powiedzieć "zaraz, jak zaczynałem pracę pół roku temu to wiek emerytalny był niższy więc mnie on obowiązuje". a naprawdę trudno wprowadzić reformę emerytalną jeżeli objęci nią mają zostac dopiero dzisiejsi licelisci

              • 0 2

              • To może jeszcze niech jeszcze Matoł zrobi reformę wolnych sobót i niedziel (7)

                albo reformę VAT-u do 99% Też będziesz głupkowato piał z zachwytu ? Pewnie. że należy mi się jak "psu zupa" bo to są moje, powtarzam moje pieniądze.

                • 1 0

              • (6)

                a kto ci powiedział że soboty i niedziele są ustawowo wolne?

                uwzględniając tendencje demograficzne reforma emerytalna jest uzasadniona.

                twoje pieniądze poszły na emerytury ludzi którzy pobierali je podczas gdy ty pracowałes. na twoją emeryturę natomiast będą płacić obecnie pracujący. tak działa ten system. i niestety ale jako tako działa on jedynie w sytuacji gdy młodych jest więcej niż starych. niż demograficzny oraz wydłużąjąca się średnia życia to wielkie zagrożenie dla stabilności i tak niestabilnego systemu.

                • 1 2

              • (5)

                a kto baranie odpowiada za niż demograficzny?Ja mam w wieku niecałych 30 lat płacić za to że tuski borusewicze wałęsy komorowscy bawili się chapali w latach 90 zamiast się wziąć za to żeby ludzie mieli za co żyć jak przy takiej biedzie ty poruszysz demografię platformowy durniu ja mam 27 lat i nie będę mieć dzieci bo to się zwyczajnie nie opłaca w tym popieprzonym burdelu a jeżeli ten kraj dalej będzie mi rzucać kłody pod nogi i utrudniać jak się da prowadzenie firmy to pierd.. to wyjadę i moich składek na oczy te rządowe k.,,, wiszony nie zobaczą i tak robi masa młodych ludzi i mają rację bo życie ma się jedno swoje i złodziejskie państwo trzeba rąbać na każdym kroku zabieranie ludziom prawa do dziedziczenia emerytury to już było k.. stwo teraz to co jest robione to przecież ten bydlak rostowski powiedział chodzi o to żeby emeryturę pobierać jak najkrócej i wypracowane pieniądze przez człowieka ta rządowa pijawka zabierała

                • 1 2

              • (4)

                masz niecałe 30 lat a brzmisz jak urażony moherowy beret. jesteś chyba jednym z tych którym wydaje się że dobrobyt da się ustalić ustawowo i masz teraz pretensje że w latach 90 tego nie zrobiono.

                Poza tym tak jak napisałem wyżej, sytuacja ekonomiczna nie jest jedynym powodem starzenia się społeczeństw, poniewaz jednym ze starzejących się jest np społeczeństwo niemieckie, czyli to na które często z zazdrością patrzymy.

                Poza tym fakty są takie ze Polska się starzeje, to jest fakt i niezależnie od przyczyn może to zagrozić w przyszłości stabilnosci systemu emerytalnego.

                Poza tym jakbyś nie wiedział polskie społeczeństwo starzeje się już dość dawno, nie tylko za rzadów PO, za PIS takze się starzało.

                I radziłbym wyluzować, ja prowadzę dyskusję kulturalnie, a jak chcesz się drzeć i wyzywać to zapsiz się do Samoobrony

                • 0 0

              • (3)

                mam pretensję że w latach 90 robiono wszystko czego skutki wychodzą dziś najlepiej było wszystko rozwalić nie stocznie cementownie cukrownie nic się tym debilom nie opłacało nie?A teraz płaczą że składek się nie płaci a który pracodawca zatrudniając młodego pracownika chce za niego płacić takie stawki?Lepiej na śmiecia zatrudnić i szafa gra a potem taki człowiek się musi zastanawiać skąd ma te składki opłacać.Kogo stać na życie i rodzinę za takie pensje kogo stać żeby mieć dziecko skoro podwyższa się o 100% ceny przedszkoli skoro vaty s****y idą do góry z 8 na 23% a taki baran mi będzie mówił że dobrobytu się nie ustala ustawami a niby jak?Po co ci debile z PO podwyższali podatki składki rentowe czy ci kretyni myślą że goląc ludzi skłonią ich do przedsiębiorczości?Prowadząc firmę ma się wrażenie że służby tej z****nej polski chcą cię na każdym kroku orżnąć.Państwo nie zwraca firmom vatu jaki ma zwrócić firma staje na granicy plajty kto tak robi?A taki dureń dalej swoje mantry o starzejących się społeczeństwach itd brednie człowieku tamci nie mają dzieci bo są bogaci i mają gdzieś korzystają z dobrobytu ponad miarę Polacy są żebrakami i pariasami i sztucznie ogranicza się ich dzietność debilnym systemem gospodarczym dlaczego Polki rodzą dzieci 2,5 raza częściej w Anglii niż tu?Dyskusje z ludźmi tak durnymi i gadającymi jak zaprogramowane roboty są naprawdę ciężkie

                • 0 0

              • (2)

                dyskusja dotyczyła reformy emerytalnej, ty oczywiście zacząłeś już nie na temat. typowe dla ludzi którym brakuje argumentów.

                rozwalić stocznie? kto rozwalił stocznie? stocznie same się rozwaliły, nie poradziły sobie na wolnym rynku.

                Ceny przedszkoli się podwyższa? Sorry, czasy w których rzad decydował o poziomie cen sa już przeszłością. Co najwyżej teraz państwo mniej dopłaca do tych przedszkoli co skutkuje wzrostem cen dla klienta. A ja nie mam zamiaru dotować w podatkach przedszkoli, bo z jakiej racji? Ja dzieci nie chcę nigdy mieć bo dzieci nie lubię.

                Który vat poszedł z 8 na 23 i kiedy?

                Weź pod uwagę że składka rentowa zostala wcześniej obniżona, zdaje się że za kadencji PIS.

                Krótko mówiąc ja nie popieram podwyżek podatków, tylko ze ludzie nie chca jednocześnie cięć. Ja bym na miejscu premiera zrobił krótko - obciął dotacje dla państwowych molochów które pochłaniają MILIARDY złotych rocznie, wprowadził podatek liniowy, zlikwidował ulgi i zwolnił zbędnych biurokratów.

                Tylko że mało który przeciwnik rzadu cos takiego by poparł. Ludzie po prostu by chcieli aby manna z nieba spadała, chcieliby aby rzad na wszystko dał i jednocześnie nie ściągłą podatków.

                • 0 0

              • (1)

                a widziałeś kiedyś człowieku stocznie państwowe niekorzystające ze wsparcia państwa?Nie wiesz co to za branża człowieku gdzie ceny stali czy waluty mają znaczenie?Stocznie sobie nie poradziły na rynku?A niemieckie tak sobie poradziły że trzeba je było dotować i wykończyć stocznie polskie żeby z nimi nie konkurowały.Dzieci nie lubisz a narzekasz na ujemny przyrost no to o czym my mówimy mamy tu teoretyka cudaka który sili się na jakieś gadki i nie ma o niczym pojęcia.Vat na ubranka dziecięce pieluchy z 8 na 23 rozumiem że jak ktoś już chce coś dla tego z****nego państwa i siebie zrobić czyli założyć rodzinę to ta z****na hiena jaką jest to państwo od razu chce na takim człowieku zarobić.A kto zamyka przedszkola powodując że te ktore są moga sobie podnosić ceny?Samorządy a rządowe durnie się temu przyglądają podatek liniowy czyli kolejny prezent dla bogatych biedakom stanowiącym 90% podatników obniżymy o 1% bogaczom z 3 progu o 10% oto jest rozumowanie balcerowicza i tej jego kamaryli

                • 1 0

              • A kto powiedziął że stocznie powinny być państwowe? Nie mam zamiaru dopłacać do kolejnej kolebki roszczeniowych związkowców.

                Bo nie wiem czy sobie z tego zdajesz sprawę, ale jezeli ludzie w podatkach dotują stoczne to mają mniej pieniędzy na inne wydatki a tym samym blokują bądź niszczą miejsca pracy w innych gałęziach gospodarki.

                tak, dzieci nie lubię i nie zamierzam ich mieć, ale co to jest za argument? Ja pisze o sytuacji w polsce która wymagała reformy emerytalnej, pisze o faktach a ty zapodajesz prostackie personalne przytyki.

                Podatek liniowy jako prezent dla bogatych? A słyszał o krzywej Laffera czy to zbyt skomplikowane?

                • 1 0

              • DArek (10)

                Zrozum, że nie chodzi tu o późniejszy wiek, ale o to, że w tym wieku szanse na znalezienie pracy są równe zeru. Ty jesteś bogatym, przedsiębiorczym yuppie i sobie odłożysz do tego czasu na tyle, że nawet jak ciebie wywalą z roboty w wieku np. 65 lat, albo zachorujesz, to przynajmniej na dożycie będziesz miał kasę. I dlatego łatwo się tobie mówi. Są jednak ludzie, którzy by chcieli bardzo pracować, mają doświadczenie, kursy, znają parę języków, ale nikt ich z zasady nie zatrudni. I nie zarabiają tyle co ty i nie mieszkają w yuppiegetach.

                • 0 0

              • (9)

                nie jestem tak bogaty jak ci się wydaje. nie mieszkam w pałacu tylko w bloku. ale przede wszystkim potrafię realnie myśleć i kalkulować.

                widzisz, reforma emerytalna to nie jest kaprys tylko koniecznośc. system emerytalny opiera się nie na odkładaniu kasy tylko na wypłacaniu pieniędzy pracujących jako emerytur. i tak jak opisałem to wyżej, ten system jako tako działa tylko w sytuacji w której mamy przewagę młodych nad starymi.

                a niestety mamy spoleczeństwo starzejące się. postęp medycyny skutkuje takze wydłużeniem średniej długości życia. nie mówię że to źle, ale realnie patrząc sprawia to że dany człowiek dłużej pobiera emeryturę. jednoczesnie młodych, pracujących na tą emeryture będzie mniej.

                i to nie jest kwestia chciejstwa, po prostu bez tej reformy kasy na emerututy by mogło zabraknąc.

                uwzględnij też ze to ustawa krocząca która nie wchodzi w życie z dnia na dzień tylko rozkłada się na lata. przez te lata zmieni się także sytuacja na rynku pracy

                • 0 0

              • DArek (4)

                A czy ja piszę coś o chciejstwie? Powtarzam. Nie jestem przeciwny wydłużaniu wieku emerytalnego. Po prostu, piszę, że atawizm społeczny każe ludzi starych stygmatyzować, przez co zwyczajnie ich się wywala z roboty.
                Mylisz się myśląc, że ekonomia to matematyka. Gdyby tak było to te wszystkie guru ekonomiczne z całego świata, ci eksperci, te gadające głowy mieliby zawsze rację (tylko mój guru JKM ma zawsze rację), a nie mają. Często się mylą. Bo w ekonomii rządzi też nieprzewidywalny i niemierzalny czynnik ludzki, a takim jest atawizm społeczny w stosunku do starych ludzi. Gdyby ekonomia była matematyką, to by Adam Smith miał rację. A nie ma, bo nie liczy się uczciwa praca, poświęcenie i doświadczenie, a przede wszystkim liczą się: JAJA, młodość i cwaniacki łeb. Ten kto tego nie ma, choćby się zaharowywał na śmierć, znał 10 języków, to nie osiągnie nic. Oj był ten Smith naiwny.

                A krytyka reformy emerytalnej wynika nie z tego, że wydłuża się wiek, ale z tego, że rząd nie robi nic w celu usprawnienia rynku pracy, bo ma ludzi starych w d...
                Dlatego najlepiej ich zutylizować.

                • 0 0

              • (3)

                ja nigdy nie twierdziłem że ekonomia sprowadza się do matematyki ponieważ wtedy by istniała sama ekonometria. a ja mając ciągoty do austriackiej szkoły ekonomii podkreślam rolę psychologii w ekonomii.

                nie odkrywasz za specjalnie ameryki pisząć że trzeba mieć jaja. pewność siebie jest podstawą sukcesu w każdej dziedzinie, od życia zawodowego po życie seksualne.

                zresztą za miarę wyznaczasz nasze społeczeństwo a to nie jest zbyt dobry pomysł. cóż, w naszym kraju ludzie starsi większość życia zawodowego spędzili w skotniałym PRLu i cięzko im się przestawić na warunki gospodarki rynkowej. mają kłopoty z przekwalifikowaniem się, są też mniej dynamiczni niż młodzi, a przynajmniej tak są postrzegani.

                poza tym mamy dość trudną sytuację na rynku pracy i rację masz pisząc że wymaga on wzmocnienia. ale jak? po prostu przez rozwój gospodarczy.

                • 0 0

              • (2)

                idź i się przekwalifikuj a najlepiej pojedź sobie do Wałbrzycha na Mazury pod Słupsk itd kwalifikant się znalazł pewnie człowiek w ustroju kapitaistycznym ma z siebie debila robić i na głowie stanąć z przytupem a i tak nie ma żadnej gwarancji że go ktoś zatrudni a jak zatrudni to na śmiecia bez składek bez niczego tak wygląda ten twój raj człowieku

                • 1 1

              • (1)

                kto mówi o raju?

                aaa, chciałoby się gwarancje zatrudnienia, jak w PRL. cóż, ja nie mówię że sytuacja na rynku pracy jest dobra, ale nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale nie da się jej naprawić ustawowo. po prostu gospdoarka musi się rozwijać, muszą powstawać nowe miejsca pracy i to jest cała "tajemnica".

                • 0 0

              • ustawowo się nie da powiadasz a podwyżka vatu na 23% to nie była ustawa składka rentowa to nie ustawa?Koncesje kosztujące grube tysiące zł na sprzedaż np alkoholu to nie ustawy?oczywiście mamy rząd który za nic nie odpowiada jedynie za co odpowiadają to swoje pobory to jest właśnie myślenie szmaciarskie jakie lumpenliberałów zawsze cechowało w Anglii się nie płaci żadnych składek przez kilka miesięcy działalności tu kiedy tylko się zarejestrujesz jesteś gnojony totalnie

                • 0 0

              • (3)

                ...przepraszam Cię DArek, ale przestań pie...yć. Czy ty znasz 21 postulatów Solidarności. A po za tym gdzie są pieniądze za sprzedany kraj. Pan Wałęsa kiedyś powiedział, że jak tylko wyjdziemy z Układu Warszawskiego to będziemy bogatym krajem. Tak nas ten Układ W. tyle kosztował. I co? Bogaci jesteśmy bo mamy korki na ulicach.

                • 1 0

              • (2)

                Wałęsa może był dobrym elektrykiem, ale tragicznym ekonomistą. A jeżeli komuś się faktycznie wydawało, ze da się ot tak przeskoczyć dystans między gospdoarką socjalistyczną a względne kapitalistyczną, a teraz poczuł się oszukany to pretensje powinien mieć przede wszystkim do siebie za naiwność.

                Pieniądze za sprzedany kraj? Chyba nie wiesz, ale dochody z prywatyzacji sa normalnie liczone jako dochody budzetu i służą do jego zbilansowania.

                • 0 0

              • (1)

                a czy te dochody były odpowiednie?Co to były za prywatyzacje za złotówkę co?

                • 0 0

              • a to drogi panie ze często prywatyzowane spółki były albo zadłużone, albo tak fatalnie zarządzane, że od razu potrzebna była restrukturyzacja a to tez kosztuje. poza tym związkowcy walczyli o pakiety socjalne które także obniżały ostateczną cenę przejęcia.

                • 0 0

    • a jak będzie dalej rzadził Matoł to nawet do 87

      • 3 4

    • wez juz lekarstwa .......
      pamietaj , ze leczenia psychotropami nie nalezy przerywac .......

      ps jest juz w Polsce nowosc- leki z grupy SNRI

      • 6 2

    • masz wyjście

      idź się powieś

      • 3 1

    • (16)

      Kolejny nawiedzony patryjota (nie mylić z patriotą) który gromi o zdradach, hańbie, niszczeniu i rozkradaniu. A najśmieszniejsze jest to że w tym pseudopatriotycznym bełkocie nie ma ani jednego konkretnego zarzutu, ot ogólnikowe frazesy które (nie)pasują zawsze i do wszystkiego. Naczytał się chłop jakiejś frondy i teraz papuguje.

      A propagandy sukcesu dawno już nie ma, obecnie pielęgnuje się propagandę klęski. Mam wrażenie ze wam na rękę by było jakby się coś nie udało ponieważ moglibyście za to obwinić rząd, a gdy się coś udaje to większą goryczą jest że udało się to temu kogo tak nienawidzicie.

      Krótko mówiąc jak czytuję takie wypowiedzi to odnoszę wrażenie że wy byście woleli aby dróg czy czegoś tam jeszcze innego nie zbudowano, nie szkodzi że ludzie by wtedy tego nie mieli, najważniejsze że byście mogli komuś wytknąć nieudolność

      • 15 3

      • mądry wpis brawo darek

        obserwator to specjalista od foch !

        • 8 4

      • Koleś (14)

        Kolejny nawiedzony patryjota (nie mylić z patriotą) który gromi o sukcesach, budowie, rozwoju i awansie cywilizacyjnym. A najśmieszniejsze jest to że w tym pseudopatriotycznym bełkocie nie ma ani jednego konkretnego realnego sukcesu, ot ogólnikowe frazesy które (nie)pasują zawsze i do wszystkiego. Naczytał się chłop jakiejś Wyborczej i teraz papuguje.

        • 1 6

        • (8)

          A czy ja napisałem o wielkich sukcesach? Faktem jest że dzieje się wiele i ja to zauważam. Zaprotestowałem natomiast przeciwko temu tandetnemu bełkotowi rodem z frondy i innych kibolskich gazet.

          PS. Gazety Wyborczej nie czytuję.

          • 3 1

          • Wiem (7)

            Ty czytujesz Najwyższy Czas jako i ja. Cytuję również JKM w "Angorze" gdzie krytykuje ekologię i chciałby wprowadzić faszyzm

            • 0 2

            • (6)

              facet, znajdź sobie coś do roboty bo twoje wpisy nic nie wnoszą do dyskusji a jedynie irytują innych dyskutantów.

              • 2 1

              • DArek (5)

                I ty Brutusie przeciwko mnie. Kąsasz rękę, która ci pomaga? My zwolennicy Korwinizmu powinniśmy się trzymać razem, a nie kąsać. Lewactwo i ekologię należy zwalczać razem, a nie osobno.

                • 0 1

              • (4)

                a kto ci powiedział że ja jestem zwolennikiem Korwina?

                • 0 0

              • DArek (3)

                No, przecież wyznajesz zasady wolnorynkowo-prywatyzacyjne

                • 0 0

              • (2)

                nie wyznaję tylko popieram. to nie religia, przynajmniej nie dla mnie. problem w tym że Mikke obraca frazesami i zachowuje się jakby pozjadał wszystkie rozumy. jego zachowanie oraz postawa mnie nie przekonuje. a moje poparcie dla wolnego rynku jest bardziej ekonomiczne niż ideologiczne.

                krótko mówiąc dla mnie Mikke jest ideologiem, ale jednoczesnie kiepskim ekonomistą. nieskromnie powiem że mam wrażenie iż jakbym był politykiem i miał stoczyć z nią debatę czysto ekonomiczną to bym go położył na łopatki, przy czym wcale nie uwazam siebie za wielkiego ekonomistę

                • 0 0

              • DArek (1)

                Dla mnie Korwinizm jest religią równoznaczną z libertarianizmem. Należy sprywatyzować wszystko, a ekologów powsadzać do więzień. Tako rzecze mój guru

                • 0 0

              • jestem liberałem a nie faszysta. nikogo do więzienia za poglądy nie chcę wsadzać, ani nie chcę prywatyzować "wszystkiego". ale na miejscu przeciwników po poprzednim wieku będącym kompromitacją własności państwowej bym się raczje przeprosił z wlasnością prywatną

                • 0 0

        • (4)

          No i wiedz że jeżeli się komuś coś zarzuca to nie broniący musi mieć dowody że to nieprawda, tylko atakujący musi mieć dowody że to co głosi jest prawdą. Ten zlepek frazesów może zrobić wrażenie głównie na emerytach o endeckich korzeniach, nie na inteligentnych ludziach

          • 3 0

          • choć na bronksa, stawiam (3)

            • 1 0

            • Kiedy i gdzie? (2)

              • 0 0

              • (1)

                oho, o browarze mowa to już ktoś przechwycił nick żeby się nażłopać na krzywy ryj. faktycznie, bieda w kraju

                • 1 0

              • :)

                • 0 0

    • Dostał medal im. żydo - masona

      ...teraz dostanie medal od Putina za Smoleńsk

      • 1 6

    • człowieku lecz swoje kompleksy

      • 0 0

  • Dlaczego nie połączono KOŚCIUSZKI Z ŻAGLOWĄ (2)

    Idealne połączenie lotniska z stadionem

    • 27 7

    • Idealne połączenie lotniska z stadionem

      Ty to chciałbyś żeby od razu jak w niebie było...Czyściec mamy, czyściec ( piekło to dopiero będzie)

      • 4 5

    • Za proste, za tanie, nie da się dużo zarobić

      • 2 0

  • Polska to taki piękny kraj !!! (5)

    Polska to taki piękny kraj w którym wszyscy narzekają na byle co. Macie pretensje o nowy - piękny stadion, pretensję o nowe drogi i o tego co wszystkim rządzi - tak jak by naprawdę wszystko od niego zależało. Proponuje abyście przeprowadzili się w piękniejsze miejsca niż Gdańsk, tam gdzie wszystko jest idealne, nie trzeba pracować, nie ma władzy, ...........

    • 35 11

    • wystarczy wypłynąć na głębię

      ci którzy tam bywają nie uogólniają wypowiedzi narzekających że wszyscy narzekają.

      • 2 7

    • (2)

      a do tego jeszcze ten nienarzekający jest nazywany pupilkiem władzy, pracownikiem UM siejącym propagandę sukcesu.

      z tego co widzę teraz w modzie jest propaganda klęski.

      • 10 1

      • DArek (1)

        nie ma sensu się denerwować. Poziom ludzi na forum łatwo dostrzec czytając co powypisywali w temacie o maskotkach.

        • 4 0

        • Niektórzy są ekspertami od wszystkiego.

          i wszystko zrobiliby lepiej. A to, że mają nieudane życie zawodowe - to wina władzy. Tyle talentów się marnuje.

          • 5 0

    • stadion a co masz poza stadionem XIX wieczne lepianki z kiblami na podwórzu?Najgorsze drogi w Polsce rozpieprzone tory tak

      • 1 2

  • To dla VIP-ów, tamto dla VIP-ów (8)

    a dla posiadaczy biletów tylko tłok i ścisk, ewentualnie pałka policjanta na plecach jak się będzie burzył.

    • 53 9

    • Była socjalistyczna władza ludu

      Teraz jest vipowska demokracja. Niby to samo ale inaczej się nazywa.

      • 4 2

    • Różnica (6)

      A ile VIP płaci za bilet a ile Ty ?
      przecież wiadome że chodzi o komfort

      • 4 5

      • oj chyba tu nie chodzi o miejsca vipowskie tylko vipów którzy nic nie płacą za bilet, a z lotniska eskortuje ich policja.

        • 7 0

      • nadludzie (4)

        vip ma bilecik za darmochę i trzeba o niego dbać..tunel wybudować,Jana z Kolna zamknąć byle nie nie było żadnego kontaktu z MOTŁOCHEM .

        • 7 1

        • (3)

          no sorry ale co się dziwisz? chciałbyś aby vipy normalnym wejściem wchodziły? ze względów bezpieczeństwa zawsze mają osobną drogę, tak jest na całym świecie i tym bardziej nie powinno to dziwić w kraju w którym kibice faktycznie mogą się kojarzyć z motłochem

          • 6 2

          • Jak by kibice chcieli to by żaden vip nigdzie nie dojechał. (2)

            Ba. żaden mecz nigdzie by sie nie odbył. Żadna kamera nie przesyłała by obrazu i żadne krzesełko nie było przykręcone. Samochody BORu latały by 2 m nad ziemią. Kto by przyniósł wuwuzele wracał by z nią w odbycie. Ekipy telewizyjne nic by nie nadawały. Chyba że by kupiły swoje kamery na allegro. Jak będziesz tak gadał na kibiców to nawet tvnu helikopter utopimy w rzece i ch... bedziesz miał z tego euro.

            • 2 4

            • wszystko co napisałeś to tylko przyznanie mi racji w tej kwestii

              • 1 0

            • durnie

              bo kibice to idioci, proste...

              • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane