2002-03-24 14:59
ZK! Wiesz co? Tak na prawdę to chciałem być hydraulikiem ale nie ma wyższych studiów hydraulicznych i dlatego medycyna (nie wiem jak inaczej odpowiedzieć Ci na to pytanie?).
Masz calkowitą rację, że wielu studiuje medycynę bez powołania. Ale powiedz mi jak sprawdzisz czy przyjałes tego z powołaniem?
Jesli chodzi o liczbę lekarzy to zobacz sobie najpierw http://www.nil.org.pl/gazeta/gl2000/03-00-17t1.htm
a potem podyskutujemy...
2002-03-24 18:37
.. dla ustalenia uwagi: kończę studia na PG i też pracuję po kilkanaście godzin na dobę, często również w weekendy... myślisz, że nie chciałbym żyć w normalnym kraju, gdzie dostaje się godziwą kasę za pracę? I gdzie (przykład z wczoraj) policja potrafi użyć broni wobec bandyty bez konieczności dawania kilkukrotnych mu ostrzeżeń, strzałach ostrzegawczych i wymyślania dla prokuratora uzasadnienia użycia broni? Chciałbym...
To co pisałem o bezpłatnych świadczeniach to był taki sarkastyczny żart, doskonale wiem, że jakość usług (lekarskich, prawniczych i innych oferowanych defaultowo przez państwo) zależy od wielu rzeczy (szczęście, znajomości, koperta itd.), z wyjątkiem wysokości odprowadzanych do US pieniędzy... Pewnie, że bym chciał sobie zatrzymać te pieniądze, samodzielnie się ubezpieczyć i wybrać sobie miejsce, gdzie w razie potrzeby trafię.. podobnie jak teraz z wizytami u stomatologa - z tym że płacę za to z własnej kieszeni :-(
Miałem ostatnio okazję krążyć pomiędzy chirurgiem i lekarzem ogólnym, którzy nie mogli ustalić jakichś szczegółów i w sumie zrezygnowałem z tej farsy (dalszego leczenia). To tylko przyklad z funkcjonowania Służby Zdrowia w Polsce. Komuś bardzo opłaca się utrzymywać ten b...ałagan , i na pewno tym kimś nie są zwykli lekarze, ani tym bardziej pacjenci. A wracając do wymusznia łapówek - to wbrew pozorom nie jest tylko problem tego 'doktora' i pacjenta - niestety to rzuca cień na całe środowisko :-( Ale domyślam się, dlaczego 'szeregowi' lekarze, harujący ponad siły żeby 'związać koniec z końcem' zachowują milczenie w tej sprawie... Tylko, że to nie będzie trwać wiecznie... a im szybciej to się zmieni, tym lepiej dla wszystkich, nie sądzisz?
Ja nie mam pretensji do lekarza, jeśli nie odmówi przyjęcia 'dowodu wdzięczności' jesli widzę, w jakich warunkach i za jakie pieniądze pracuje, ale facet wymuszający coś pod groźbą nie przeprowadzenia operacji to jest po prostu kryminał. Idę o zakład, że też zaczynał od przyjmowania upominków, ale nie potrafił sobie w porę powiedzieć 'stop, to jest już nieuczciwe'. A może to po prostu to skutek zagmatwania całego systemu, które umożliwia mu bezkarne prowadzenie takich praktyk? Ale o systemie pisałem już wyżej.. Pozdrowienia.. kiedyś będzie lepiej.. i legalnie... mam nadzieję, że doczekam :-)
2002-03-24 20:12
Dotyczy większości z nas. Wielu nas ma już takie doświadczenia. Łapówka w kwocie nieco niższej niż proponowany nam mandat za przekroczenie dozwolonej prędkości, za pierwszym razem zaliczony egzamin na prawo jazdy...
Wpisane już w obyczajowość nieposzanowanie prawa dotyczy całej nasze nacji. Z jakiego to powodu miałoby omijać środowisko medyczne? Przepraszam, zapomniałem o przysiędze Hipokratesa..
2002-03-24 21:16
2002-03-24 21:42
Popieram przedmowce. Na przykladzie mandatow - ile razy przekrocze przepisy ruchu drogowego i odbiore mandat zawsze slydze pierwsze pytanie. ILE DOSTALES?
Gdy przyznaje 100, 150 czy 200zl natychmiast staje sie posmiewiskiem. Drugie zadawane pytanie - raczej stwierdzenie TY FRAJERZE NIE MOGLES DAC 2 - 3 DYCH NA POL LITERKA?????
Wielu z nasz czy trzeba czy nie trzeba pcha sie do lekarzy co najmniej z "UPOMINKAMI" Tak wiec problem niejako moralny powszednieje i dzisiaj zastanawiamy sie czy lekarz moze czy nie moze"BRAC".
Tak naprawde zawsze jest to zlodziejstwo i oszustwo.
Poza tym, ze sami lubimy "DAWAC" to jeszcze nie jestesmy SPRAWIEDLIWI jako spoleczenstwo.
Akceptujemy praktycznie bez slyszalnego sprzeciwu zarobki wiekszosci naszych POLITYKOW, POSLOW, CZLONKOW RAD NADZORCZYCH, SAMORZADOWCOW, PREZESOW KAS CHORYCH itp. na poziomie czesto przekraczajacym 10.000 zl miesiecznie. Zdarzaja sie wsrod nich tacy, ktorzy nie zdobyli nawet sredniego wyksztalcenia nie mowiac juz o wyzszym. Wielu z nich nawet nie reprezentuje podstawowych zasad moralnych. A my ich wybieramy, akceptujemy taki stan rzeczy a rownoczesnie zalujemy godziwych zarobkow tym od ktorych nasze zdrowie i zycie zalezy czyli lekarzom. JA BYM CHETNIE TE PROPORCJE ODWROCIL.
Jest tez trzeci aspekt sprawy. LEKARZE KTORZY NIE SA LEKARZAMI.
Czy ktos taki, kto na bol gardla i katar nie wstajac z krzesla przy biurku, nie badajac pacjenta, wypisuje recepte z antybiotykiem JEST LEKARZEM? Tacy powinni zarabiac MNIEJ NIZ "0" i siedzic na bezrobociu z dyplomem lekarskim w kieszeni.
2002-03-25 08:59
2002-03-25 09:25
A czy nadal 'lubimy' dawać upominki sprzedawczyni w sklepie, żeby zostawiła nam paczkę kawy, czy pół kilo mięsa bez kości? Albo czy korumpujemy pana z PZMOTu, żeby dostać wcześniej niż inni wymarzonego Poloneza? Przestaliśmy lubić? Nie, po prostu można teraz kupić te rzeczy najzupełniej legalnie i to wręcz sprzedawca zabiega o kupującego, a nie odwrotnie. I jakoś prawie nikt nie tęskni do starych czasów...
A dlaczego daje się łapówki drogówce? Bo chłopaki sami do tego zachęcają, startując od absurdalnej stawki za drobne wykroczenie i nie bulwersują się słysząc 'może załatwimy to inaczej'. A przecież można by inaczej: kamery na ulicach albo videoradary w radiowozach, kierowca dostaje mandat pocztą i jak chce, może obejrzeć sobie zapis z kamery w komendzie, wszystko od początku do końca oficjalnie i tam nie ma miejsca na 'propozycje'. Czy dziwisz się Bohomazie komukolwiek, że zamiast zapłacić 400zł za świstek woli dać 50zł 'do ręki'?
Tyle tylko, że niektórzy policjanci wyczuli w tym dobry biznes i wręcz wymuszają danie łapówki ('bo zatrzymamy dowód rejestracyjny!') i w tym podobni są do niektórych lekarzy ('bo inaczej nie będzie operacji') :-( I przede wszystkim takich trzeba co najmniej wywalać na zbity pysk z danej instytucji... łapówki dla lekarzy nie znikną do momentu zmiany zasad funkcjonowania Służby Zdrowia, ale o tym pisałem już wcześniej...
2002-03-25 09:42
Zadna sytuacja zyciowa nie daje prawa do takiego postepowania. Zgadzam sie w 100% z DAreck'iem, jesli dr Sloniewski chce zarabiac wiecej, bardzo prosze niech otworzy wlasa praktyke.......
2002-03-25 10:41
Czytając wypowiedzi studentów medycyny już teraz widać że nic się nie zmoeni. Starają się nie rozumieć prostego faktu, że uczciwość nie ma nic wspólnego z poziomem zarobków... Zgoda, zarobki w służbie zdrowia są żałosne, zwłaszcza, jeżeli chodzi o młodych lekarzy, ale to przecieżnic nie zmienia. Jeżeli ktoś jest uczciwy to jest, jeżeli nie to nie, logoka jest prosta. Panowie studenci ( i panie studentki) medycy, wszak idąc na studia zdawaliście sobie sobie chyba sprawę z poziomu wynagrodzeń w tej branży. Skoro teraz mówicie że to za mało by nie brać... to oznacza tylko tyle, że od razu idąc na studia szliście z taką myślą. A tego usprawiedliwić się nie da... przykro mi, ale pwoem wprost, powinniście się wstydzić że stajecie w obronie takiego człowieka.
2002-03-25 13:30
A co Ty masz z tymi wielokropkami ?
Jakiś tik ? czy to taka pauza kiedy zbierasz myśli ?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
