(PAP)
2003-03-25 15:37
Z prawdziwych opowiadan ktore slyszalem , wiem ze niektorym sie udalo odzyskac swoje wynagrodzenie tylko dlatego ze sami na wlasna reke zajeli sie egzekucja dlugu :)) ale to juz jest samosad, niestety czesto to jest jedyna droga by odzyskac to co sie komus nalerzy.
2003-03-25 15:58
Pani Aniu Hintz a co z niewypłacaniem pieniędzy dla firm?
Może od tego trzeba zacząć. Jak Pani mysli???
2003-03-25 18:10
1. duże firmy - relikty minionej epoki, gdzie nie można przeprowadzić restrukturyzacji (czy prywatyzacji), żeby załoga nie straciła miejsc pracy. Studnie bez dna, gdzie ile by nie władować, zawsze jest mało i tak czy tak kończy się upadkiem. Jeśli nawet zostanie wykonana jakaś restrukturyzacja, to zarząd złożony z "kolesi" nie dba o interes firmy tylko o jak najszybsze napchanie własnych kieszeni (kopalnie, stocznie i.t.p.);
2. prywatni właściciele firm, którym absolutnie nie zależy na rozwoju firmy, a jedynie na szybkim dorobieniu się. Firma pada, a oni zostawiając za sobą "kupę smrodu" zakładają nową firmę i kółko dalej się kręci. W/g mnie taki pracodawca powinien mieć szlaban na prowadzenie działalności gospodarczej przynajmniej na parę lat, może przecież pracować jako pracownik najemny i najpierw pospłacać swoje długi.
Nasze prawodawstwo jest bardzo kulawe w tym względzie, a ośmielę się powiedzieć, że wręcz sprzyja takim "przekrętom".
Też miałam tę wątpliwą przyjemność nie dostać zapłaty, firma "zdechła", a właścicielka prowadzi kolejną firmę.
2003-03-25 18:19
„sądy rejonowe rozstrzygnęły w 2002 r. ponad 146 tys. spraw o zapłatę wynagrodzenia, z czego 47 (!?!) rozstrzygniętych zostało na korzyść pracownika, a 42 tys. zasądzało wypłatę przez pracodawcę wynagrodzenia”
no niezły wynik!! Albo kolejny „drobny” błąd dziennikarza??
Hahahahaha!!!!!!! :-))))
2003-03-25 20:04
Jak zwykle tego typu tematy nie wzbudzają żadnej dyskusji, choć teoretycznie powinny. Dlaczego? Pewnie dlatego, że duza część dyskutantów pisze posty z pracy! A korespondencję monitorują przełożeni- taka tajemnica poliszynela.
Wiele firm skarży się, że nie płaci jak nalezy bo jest ciężko, ZUS itp. Wszystko prawda, ale w wielu przypadkach tzw gów... prawda. Nałożyły się nam dwie tendencję kryzys (o charakterze ekonomicznego cyklu koniunkturalnego) i trwający na całym świecie od końca lat 90-tych proces powrotu do XIX wieku. Koło się zatoczyło i znów dylematy Marksa i innych teoretyków komunizmu niewypaczonego jeszcze przez ZSRR na powrót zyskują na aktualności. Po prostu rodzą się na nowo klasy pracowników - niewolników i Panów Magnatów - Kapitalistów. Od lat 90-tych różnice pomiędzy najniższym i najwyższym wynagrodzeniem w firmie w USA wzrosły z kilkunastu razy do kilkuset razy. Po prostu naczelna dyrekcja bierze wszystko, a reszta dostaje fige z makiem.
Obecny kryzys ułatwia sprawę kapitalistom. To doskonały pretekst, żeby wyjść i powiedzieć: "jest cięzko likwidujemy wszystkie premie i wydłużamy czas pracy bez dodatkowych świadczeń. Jak się nie podoba to wynocha, wielu bezrobotnych przyjdzie tutaj za połowę tego co jeszcze dostajecie". Bieda w firmie? Najczęściej nie, ten sam dyrektor mówiącu o ciężkich czasach nie omieszka zorganizować za ciężkie pieniądze (oczywiście z funduszu socjalnego) hucznej nasiadówy w wynajętym lokalu, przy okazji której (poza oczywiscie przejęciem części pieniedzy z wyżej wymienionego funduszu do kieszeni) pochwali się jak to naszej firmie się wspaniale wiedzie. Atak schizofrenii? Nie zwyczajne k****stwo.
Wiele firm przechodzi przez kryzys w dość dobrej kondycji. Owszem zyski firmy nieco maleją, ale np. o kilkanaście procent. Oczywiście dochód szefa nie może zmniejszyć się nawet o złotówkę, więc wszystko odbywa się kosztem pracowników. A jak można im zabrac 30% i nie piszczą, to czemu nie 60%? No i dawaj paść się na cudzej pracy.
Nalezy tu zauważyć kolejną prawidłowość. Im pracownikowi mniej się płaci, tym więcej można mu kazać bez ryzyka buntu. Po prostu przestaje on gromadzić jakiekolwiek oszczędności, a nawet wpada w długi. nie ma bardziej uzależnionego człowieka niż ktoś, kto nie ma rezerwy na przeżycie nawet miesiąca bez pracy. Gdyby miał odłożone zaskórniaki na 3-6 miesiecy, mógłby unieść się honorem i powiedzieć "spadaj oszuście, znajdę coś innego", a jak ma komornika na karku?
Takie trendy potwierdzają badania statystyczne. Średnia pensja w Polsce niemal nie spada. jak to się dzieje, jeśli 3-4 lata temu mało kto z wykształceniem godził się na pensję poniżej 1000-1500 zł a obecnie wielu marzy o 700 zł?
Otóż spadkowi dochodów mas towarzyszą oromne wzrosty dochodów średniego i wyższego szczebla kierowniczego.
Można by sie zapytać: "gościu co tak marudzisz, jak się nie podoba to załóż własną firmę". Niestety ten autobus jest już pełen, brak wolnych miejsc. Ostatnie zajęto 5-7 lat temu. To nie te czasy, kiedy można było ziścić sen "od pucybuta do milionera". Teraz międzynarowe korporacje, układy monopolistyczno-koncesyjne i często mafijne skutecznie zatłuką każdego kolejnego aspiranta do prowadzenia działalności.
Pamiętam, że parę lat temu oglądałem Metropolis Fritza Langa z 1927 roku. Film mówiący o tym jak spróbowac pogodzić interesy panów władców z kwietnych ogrodów i mas robotników - niewolników z podziemnych slamsów. Pomyślałem wtedy - "cóż za archaizm, teraz i robotnik może żyć jak człowiek, dzięki Bogu, że tamte czasy minęły". Omyliłem się znowu nadchodzi stare. Witaj XIX, o pardon XXI wieku...
2003-03-25 21:43
upraszczasz bardzo!!!Kryzys 9coraz bardziej widoczny) nie dotyka tylko elity władzy czyli tych którzy niczego nie wytwarzają(oprócz przepisów dających im gratyfikacje)i nikogo nie zatrudniają (może dzieci, żony i kochanki).
Zmniejszenie wynagrodzenia w wielu wypadkach jest ratunkiem przed likwidacja firmy czyli ratunkiem przed pozbyciem się własnego utrzymania i zwalnianiem ludzi. Czesto wiąze sie to z nadzieją, ze kryzys szybko minie. Niestety nie zanosi sie na to i skutki moga byc znacznie gorsze. Piszę tutaj o sytuacji firm tzw. normalnych nie umoczonych w patologie (jak niektórzy mówią frajerskich).Niestety w takich kryzysowych sytuacjach większość dziennikarzy, dyskutantów równa wszystkich pracodawców (przypisując oczywiście dochody) do np. prezesów stoczni, kopalni, rafinerii, banków i innych molochów gdzie relacje płacowe pomiedzy pracownikami a członkami zarządów są co najmniej kilkusetkrotne.I w tym problem, że rzeczywistośc małych i srednich firm jest zupełnie inna. To właśnie te molochy (w tym duże firmy budowlane) bezkarnie nie płacą swoim podwykonawcom lub płacą tylko część wynagrodzenia. Jest to niepisaną regułą w takich firmach jak...(pst). Po prostu zaniażają oferty cenowe w celu złapania roboty i za to musi zapłacic ten ostatni czyli podwykonawca.
Z marksistowskim pozdrowieniem.
2003-03-25 21:48
Idź ty się lecz na głowę! Nie baw się w wiejskiego filozofa, bo nawet to ci nie wychodzi. Pewnie nic ci biedaku nie wychodzi! Wszytko bez te atomy, mówię ci!
2003-03-25 22:06
Jestem porażony poziomem riposty, poddaję się...
2003-03-27 10:57
taka prawda. Jak to u nas, z jednego przegięcia w drugie. Na początku lat 90tych emeryci niemal głodowali, w tej chwili często są jedynymi żywicielami rodziny. Dlatego że kiedyś ZUSu wystarczyło zapłacić 220 zł, dziś 560. CZy sięzarobi, czy też nie. To zabiło przedsiębiorczośc. Stąd długi przedsiębiorstw i bezrobocie bo nie opłaca się zatrudniać.
A teraz deser: ile pieniędzy ma ZUS ?
Otóż ilośc kasy jaką dysponuje ZUS jest równa POŁOWIE produktu krajowego czyli prezes ZUSu dysponuje połową tego co ma Minister Finansów.....
Czy już wiadomo dlaczego siedziby ZUSu to rezydencje gdzie petent jest przyjmowany tylko na dolnych piętrach tak jak na Chmielnej ?
Z punktu widzenia ZUSu limuzyny to ledwie jako takie autka, przecież stać ich na lepsze :-)
2004-07-03 07:24
Czy pracodawcy nie widzą, jaki jest kodeks pracy, jakie są prawa pracownicze i co z nich wynika. Czy naprawde nie wiedzą, że PAN !!!!!!! inspektor PIP, gdy jego zazdrość w stosunku do przedsiębiorcy sięgnie zenitu, może wspólnie z zazdrosnym kolegą prokuratorem i sędzią wsadzić przedsiębiorcę do więzienia ? Czy Wiecie szanowni, pracodawcy gdzie zachciało Wam się zatrudnić ludzi ? Jakie są koszty pracy ? Jakie prawa pracownicze, jaki szacunek w związku z tym do Was i do samej pracy.
Niech pracownicy sami się zatrudniają. Albo druga wersja- niech wyjadą czyscić kible Niemcom, oczywiście na czarno, to im odpowiada. A nawet wtedy umieją pracować. Inspektorzy PIP powinni sie zwolnic i nie przysparzać Polsce niepotrzebnych, lawinowych kosztów.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
