Lech Wałęsa dla Trojmiasto.pl: to ostatnie obchody Sierpnia 80, w których wezmę udział

Katarzyna Kołodziejska

22 sierpnia 2013 (artykuł sprzed 11 lat)

Opinie (503)

Lech Wałęsa: Polska podzieliła się na trzy myślenia o Wałęsie. Współpracownik SB, Dyzma albo fenomen.

W przededniu 33. rocznicy podpisania porozumień sierpniowych Lech Wałęsa zapowiada, że po raz ostatni weźmie udział w uroczystościach. Przyznaje, że czyta internetowe komentarze na swój temat, ale tylko te złośliwe.

Lech Wałęsa niemal każde spotkanie uwiecznia na zdjęciu, które wrzuca na swój blog.

Katarzyna Kołodziejska: Nie rozstaje się pan z tabletem...

Lech Wałęsa: No nie przesadzajmy, ja tylko chcę pokazać innym, że pracuję. I dlatego podczas moich spotkań robię zdjęcia i wrzucam je na swój blog.

A komentarze w internecie na swój temat pan czyta?

Czytam, ale nie za dużo, bo nie mam czasu. Ale jak już czytam, to tylko te złośliwe, po to, żeby zrozumieć, gdzie jestem niezrozumiały.

I gdzie najczęściej?

Po pierwsze są ludzie, którzy w ogóle nie czytają, nie słuchają; mają z góry swoje zdanie i od razu potępiają. Są też młodzi ludzie, którzy nie mają prawa pamiętać, nie znają tamtych czasów, ale i tak zaczynają osądzać, wymądrzać się. Ja lubię spotykać się z młodzieżą i tłumaczyć te sprawy.

A o co młodzi ludzie najczęściej pana pytają?

Bardzo różnie. Młodzież licealna jest bardziej idealistyczna, ciekawa życia. Natomiast studenci już myślą bardziej w stylu "a gdzie by tu robotę załatwić". Myślą praktycznie, na zasadzie "co ja bym z tego miał?". Ale tak naprawdę to sukces mojego pokolenia będzie wtedy, kiedy temu następnemu pokoleniu uda się dobrze zorganizować, wyciągnąć wszystko z naszego zwycięstwa. Natomiast jeśli to pokolenie nie będzie działać, wszystkiego nie ułoży, nie poprawi tej demokracji, to będą nas przeklinać. I coraz częściej będzie słychać takie głosy, że za komuny było lepiej. To już dziś widać, a będzie potęgowało, jeśli młodzież nie zacznie tego uporządkowywać.

Ale lubi pan te spotkania z ludźmi. Na blogu widać, że często pan w nich uczestniczy. Choćby ostatnio spotkanie z fanklubem w Togo.

Ja nie wiedziałem, że naprawdę jestem znany w całym świecie. A już na pewno nie przypuszczałem, że nawet w Afryce. Nie myślałem, że jestem tak rozpoznawalny. Było to bardzo miłe, bo zostałem dobrze przyjęty. A ja nawet nie bardzo chciałem tam jechać, także ze względu na zdrowie. Muszę już trzymać się swojego miejsca, tutaj w Gdańsku.

Zaraz po wizycie w Togo wybrał się pan na przedpremierowy pokaz filmu "Wałęsa. Człowiek z nadziei". Też było miło?

Film jest bardzo dobry, Andrzej Wajda jest świetnym reżyserem, nikt lepiej by tego nie zrobił.

Natomiast problem jest z Wałęsą... Dlaczego to właśnie jemu się udało? Przecież byli lepsi, lepiej wykształceni, lepiej przygotowani. Polska podzieliła się na trzy myślenia o Wałęsie. Jedni mówią, że on nie mógł tego dokonać, musiała mu pomóc bezpieka. Razem z nimi grał i to była taka zmowa. Druga grupa mówi, że Wałęsa to taki Dyzma. To znaczy nie dużo wie, ale ma swoje pomysły, trochę szczęścia, no i mu się udało. Był odważny, był sobą, nikogo nie słuchał. I to wystarczało na to, żeby pokonać komunizm. To było tak nieklasyczne i nawet bezczelne, że w taki sposób wygrywał. No i trzecia grupa mówi: fenomen, wszystko, na co postawił sprawdzało się, zwyciężało i dlatego odegrał taką rolę.

Wajda musiał wybrać z tych trzech koncepcji i wybrał, że Wałęsa jest odważny i nikogo nie słucha. Pokazał to na przykładzie wywiadu z Orianą Falacci [włoska dziennikarka i pisarka - przyp. red.]. Miałem z nią taki epizod, że ona przyjechała bez uprzedzenia. A w Polsce było wtedy bardzo gorąco, w całym kraju trwały strajki. Nie miałem czasu na rozmowę z nią. A ona się upierała, że musi mieć ten wywiad i krzyczała, że miała wywiady z królami, z prezydentami, że książki napisała. A ja jej na to, że nic mnie to nie obchodzi, bo w życiu żadnej książki nie przeczytałem i jej książki też nie przeczytam. "Mam panią gdzieś" - powiedziałem. I w tym momencie dostałem telefon, że sytuacja opanowana i nie muszę wyjeżdżać. Zaproponowałem jej, że teraz mogę udzielić wywiadu, ale ona już czuła się obrażona i nie chciała rozmawiać [ostatecznie wywiad się odbył, Lech Wałęsa nigdy go nie przeczytał - przyp. red.]. Wtedy wyciągnęła wniosek, że woda sodowa uderzyła mi do głowy, że jestem butny i zarozumiały.

I na tej koncepcji oparty jest film. Ale tylko taki charakter mógł zwyciężyć komunę.

To jest ładny film, tylko to pokazanie Wałęsy...

A pan umiałby pokazać siebie?

Nie. Mało tego, nawet gdyby trzy filmy powstały, to i tak w pełni nie mogłyby mnie pokazać.

Wkrótce rocznica podpisania porozumień sierpniowych. Uważa pan, że ten dzień powinien być świętem narodowym.

Tak, bo tak wielkiego zwycięstwa nigdy wcześniej nie dokonaliśmy. To jest większe niż wcześniejsze odzyskiwanie wolności. Ale my tego nie szanujemy. Jednak wcześniej czy później ono doczeka się uznania, i w Polsce, i na świecie. Ja już dziś proponuję, żebyśmy oddali cześć tamtym ludziom, tamtemu pokoleniu.

Jak pan będzie świętował ten dzień w tym roku?

To, jak to teraz wygląda, mnie się bardzo nie podoba. Jestem traktowany na zasadzie "Murzyn zrobił swoje, Murzyn może odejść", w związku z tym ostatni raz będę brał udział w takim świętowaniu. Nie o taką Polskę walczyłem, nie o taki związek zawodowy walczyłem, to mi się nie podoba, dlatego zwalniam miejsce. Za chwilę z niebios będę się przyglądał temu, jak wam idzie. Oczywiście zawsze mogę zwrócić uwagę i powiedzieć: "jestem za, a nawet przeciw", ale dla mnie większego miejsca w polityce już nie ma. Ja w parlamencie wytrzymuję nie dłużej niż godzinę, a i tak muszę mieć krzyżówki czy komputer. Mój charakter do tego nie pasuje.

Katarzyna Kołodziejskak.kolodziejska@trojmiasto.pl

Wydarzenia

Obchody Sierpnia (1 opinia)

(1 opinia)

Zobacz także

Mniej polityków na obchodach Sierpnia 80

30 sierpnia 2013 (237 opinii)

Oranżada landrynkowa, czyli klimat PRL

10 sierpnia 2013 (200 opinii)

Opinie (503) ponad 10 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 18:18

Wielki Polak - Generał Wojciech Jaruzelski (1)

Generale Jaruzelski pozdrawiamy! Wracaj do zdrowia Wielki Polaku. Nas za polske solidaruchów to nikt kór.a nie przeprasza.

społeczeństwo
10 lat
- 6 17
Twoja opinia

Zmień treść

Generale Jaruzelski pozdrawiamy! Wracaj do zdrowia Wielki Polaku. Nas za polske solidaruchów to nikt kór.a nie przeprasza.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-08-22 20:57
  
  powinien zdechnac w celi odsiadujac dozywocie....
  
  10 lat
  - 7 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  powinien zdechnac w celi odsiadujac dozywocie....
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 18:18

Piękne Kłamstwo czy Smutna Prawda?

Bolesław jest bezczelny, a ludzie głupi (a może po prostu nie chcą znać prawdy?). Prawda jest brudna, nie fajna na film, źle mówi o Polakach. Prawda zniszczy ikonę Polski na świecie, zniszczy legendę jednego człowieka, który powstrzymał komunizm. Ale jednak to prawda. Sfałszowana historia nawet najpiękniejsza, będzie tylko kłamstwem i niewiele jest warta.

Robert, 33
10 lat
- 21 1
Twoja opinia

Zmień treść

Bolesław jest bezczelny, a ludzie głupi (a może po prostu nie chcą znać prawdy?). Prawda jest brudna, nie fajna na film, źle mówi o Polakach. Prawda zniszczy ikonę Polski na świecie, zniszczy legendę jednego człowieka, który powstrzymał komunizm. Ale jednak to prawda. Sfałszowana historia nawet najpiękniejsza, będzie tylko kłamstwem i niewiele jest warta.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 18:31

Wybory prezydenckie w 2000 r.

bohater Lech Wałęsa otrzymuje 0,9% głosów

dziękuję za uwagę
10 lat
- 16 1
Twoja opinia

Zmień treść

bohater Lech Wałęsa otrzymuje 0,9% głosów
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 18:35

jaruzel ma przynajmniej honor (3)

zrzekł sie preydentury, a pozniej emerytury prezydenckiej

10 lat
- 14 17
Twoja opinia

Zmień treść

zrzekł sie preydentury, a pozniej emerytury prezydenckiej
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-08-22 19:23
  
  jaruzel i honor?
  
  10 lat
  - 4 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  jaruzel i honor?
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-08-22 20:18
  
  bo ma lepszą generalską ot honor komucha
  
  10 lat
  - 3 1
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  bo ma lepszą generalską ot honor komucha
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2013-08-23 07:26
  
  i zyje w nedzy i biedzie i nie stac go na zakupy w biedronce lub Tesco.
  
  k.
  10 lat
  - 2 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  i zyje w nedzy i biedzie i nie stac go na zakupy w biedronce lub Tesco.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 18:50

co łączyło małżeństwo Kaczieńskich z małzeństwem Tusków?

brak ślubu kościelnego w pierwszym podejsciu. A teraz to wielcy Polacy i Katolicy haha

wielebny Darek
10 lat
- 13 10
Twoja opinia

Zmień treść

brak ślubu kościelnego w pierwszym podejsciu. A teraz to wielcy Polacy i Katolicy haha
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 19:18

BOLEK

Boluś starczy już, ileż czasu ubecy mogą ten biedny Naród katować, daj spocznij sobie i kamratom i idż w diabły ....bezpowrotnie !!!!!

KŻW
10 lat
- 18 3
Twoja opinia

Zmień treść

Boluś starczy już, ileż czasu ubecy mogą ten biedny Naród katować, daj spocznij sobie i kamratom i idż w diabły ....bezpowrotnie !!!!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 19:22

panie Bolek nie pitol pan bzdur.To że ktoś ma 20 czy 25 lat i 89 roku może nie pamiętać nie oznacza że nie może się wypowiedzieć.A wiesz Boluś dlaczego?Bo codzienne życie w tym postkomuszym syfie ten brak perspektyw rząd idiotów którzy odegrali jakąś rolę w tzw solidarności i tzw transformacji który niszczy ich szanse na normalne życie zadłuża i śmieje się w nos i to ci ludzie widzą tu i teraz.Mają zapieprzać do 67 roku życia by dostać emeryturę o 1/3 nizszą od obecnej mają składać kasę do OFE które raz na jakiś czas rząd idiotów pozbawi kasy bo nie ma na premie auta krzesła itp g..wna.I co nie mają prawa czuć złości i frustracji? Powiedz Boluś za co młody człowiek ma kupić mieszkanie obecnie?Z czego utrzymać dzieci?Gdzie ma szukac pracy skoro wszyscy oferują mu wieczną śmieciówkę?Jaką szansę mają młodzi ludzie i to następne pokolenie by zmieniać tę demokrację?Człowieku narobiliście takiego syfu i g..wna że tego się nie da ani poprawiac ani naprawiać to zgnity wrogi obywatelowi system który trzeba rozpieprzyć w drobny mak to system gdzie urzędasom wolno wszystko gdzie państwo może wobec obywatela wyrządzić każde bezprawie i nie ma na to żadnej kary ani rekompensaty.Rzeczywiście nie o take polskie walczyłeś chłopie skoro większość Polaków przeklina ciebie i to twoje "zwycięstwo"

10 lat
- 23 4
Twoja opinia

Zmień treść

panie Bolek nie pitol pan bzdur.To że ktoś ma 20 czy 25 lat i 89 roku może nie pamiętać nie oznacza że nie może się wypowiedzieć.A wiesz Boluś dlaczego?Bo codzienne życie w tym postkomuszym syfie ten brak perspektyw rząd idiotów którzy odegrali jakąś rolę w tzw solidarności i tzw transformacji który niszczy ich szanse na normalne życie zadłuża i śmieje się w nos i to ci ludzie widzą tu i teraz.Mają zapieprzać do 67 roku życia by dostać emeryturę o 1/3 nizszą od obecnej mają składać kasę do OFE które raz na jakiś czas rząd idiotów pozbawi kasy bo nie ma na premie auta krzesła itp g..wna.I co nie mają prawa czuć złości i frustracji? Powiedz Boluś za co młody człowiek ma kupić mieszkanie obecnie?Z czego utrzymać dzieci?Gdzie ma szukac pracy skoro wszyscy oferują mu wieczną śmieciówkę?Jaką szansę mają młodzi ludzie i to następne pokolenie by zmieniać tę demokrację?Człowieku narobiliście takiego syfu i g..wna że tego się nie da ani poprawiac ani naprawiać to zgnity wrogi obywatelowi system który trzeba rozpieprzyć w drobny mak to system gdzie urzędasom wolno wszystko gdzie państwo może wobec obywatela wyrządzić każde bezprawie i nie ma na to żadnej kary ani rekompensaty.Rzeczywiście nie o take polskie walczyłeś chłopie skoro większość Polaków przeklina ciebie i to twoje "zwycięstwo"
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 19:25

Ostatnie?? Chwała BOGU!

10 lat
- 14 4
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 19:28

panie Bolku,panie Bolku

pana już nikt nie słucha,pan już od lat nikogo nie obchodzi,nawet już żal się z pana śmiać,nawet to się znudziło!!

wszyscy majapana gdzieś,panie,panie,daj pan spokójBolesławie,sio
10 lat
- 19 5
Twoja opinia

Zmień treść

pana już nikt nie słucha,pan już od lat nikogo nie obchodzi,nawet już żal się z pana śmiać,nawet to się znudziło!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2013-08-22 19:33

i to mi się podoba!

odważna deklaracja,od dzisiaj będę mówił na Pana

Bolesław Śmiały!
10 lat
- 6 7
Twoja opinia

Zmień treść

odważna deklaracja,od dzisiaj będę mówił na Pana
Regulamin dodawania opinii