Do początku przyszłego roku Gdańsk chce wyłonić inwestora, który zagospodaruje Targ Sienny i Targ Rakowy. Rozstrzygnięty w piątek konkurs architektoniczny jedynie sugeruje, jak mogło by wyglądać to miejsce.
2006-06-08 10:13
Ciekawe co to za koncepcja, pewnie nowy asfalt.
Mnie jako mieszkańca zbytnio nie interesuje co i jak zostanie tam pobudowane, o tym i tak zadecyduje deweloper a czegoś lepszego niż np. Medison czy totalnie żałosny Holiday Inn bym się nie spodziewał, deweloper ma zarabiać szybką kasę a bawić się w architekta.
Mnie interesuje co miasto zamierza zrobić z korkami przy okazji inwestycji w centrum. Mieszkam na Długich Ogrodach, jest to dzielnica z której do centrum w godzinach popołudniowych można wyjechać tylko tramwajem lub ciągnąć z buta (od 30 lat po super ulicy Stągiewnej). I tu również niczego bym się nie spodziewał, widzę co od kilkunastu lat dzieje się z dojazdami na obwodnicę, buduje się 3 a żaden nie został dokończony a zjeżdzając z obwodnicy i tak sobie rozbijemy nos w centrum, czy to Gdańska, Wrzeszcza czy Oliwy.
Może powinno się ryknąc KOMUNO WRÓĆ bo tylko za czasów komuny coś tam w komunikacji pobudowano.
2006-06-08 10:27
Drogi Ziuut,
KAŻDY konkurs ma swoje warunki. Nie uważam, żeby ograniczenia musiały skutkować ubóstwem rozwiązań. Mogą to poświadczyć "czyści" artyści, np. pisarze i poeci, którzy ograniczeni cenzurą lat minionych tworzyli lepsze nieraz dzieła niż dziś, kiedy cenzury nie ma. Przecież nawet pani w przedszkolu wyraźnie mówi wychowankom, co i jak mają narysować, żeby było dobrze. Tutaj warunki konkursu zawarto w kilkudziesięciostronicowej broszurze, którą rozesłano do zakwalifikowanych uczestników. Jest tam też mowa o niezbędnej zgodności z planem zagospodarowania przestrzennego. A podczas oceny prac okazało się, że to nie jest istotne. Jak tych ludzi traktować? Wygląda na to, że sami nie bardzo wiedzą, czego chcą, co chcą uzyskać. I niech mi nikt nie wmawia, że to ja ich sobie wybrałem do władz. Takie czasy, panie dziejaszku... Chyba ze postanowili uhonorować najbardziej niepokornych, nie stosujacych się do warunków. Że niby tacy odważni, czy co?
A swoją drogą - tka jak pisałem, są podstawy, żeby złożyć protest, po którym konkurs musiałby zostać unieważniony. Może warto postraszyć tych pięknoduchowatych, a jednocześnie pazernych decydentów?
2006-06-08 12:44
Obserwatorze prosze jesli mozesz, wskaż nagrodozne prace ktore według ciebei powinny byc odrzucone ze wzgędu na niespełnianie warunków...
Konkurs o chcarakterze studialnym nie może być uniewazniony tylko dlatego że prace w większości nie pokrywają sie z planem.
Co innego z oceną, ale jak to zwykle bywa w konkursach studialnych, to Jury ma zawsze racje.
2006-06-08 14:40
No wlasnie tajmeniczy obserwatorze.
Moze wskazesz te prace?
Sam jestem ciekaw...
Czy Ty tez Obserwatorze brales udzial w konkursie?
2006-06-08 14:48
Nie, to nie miejsce na to, nie będę tu i teraz omawiał poszczególnych prac. Proponuję sprawdzić samemu. Np. zakres prac z punktu widzenia planu zagospodarowania przestrzennego, czy choćby język pracy. O wszystkim nie napiszę, żeby nie uprzedzać dalszych faktów. Zapewniam przy tym, że nie ma znaczenia studialny charakter pracy. Prawo to prawo, a środki publiczne muszą być wydawane w zgodzie z nim. Inaczej jest jak tu widać, czyli "zbyt swobodnie".
A swoją drogą to jest rzeczywiście dużo ciekawsze, jeśli dyskutować bez ograniczeń. Tyle że to jest dyskusja o założeniach i warunkach, a nie o projektach konkursowych.
2006-06-08 15:04
Rzecz jasna jeśli protestu nie będzie, wszystko zostanie jak jest. Jeśli wszyscy są zadowoleni, po co protestować? Pisałem o tym, że można, a nie że trzeba zaprotestować. Chodzi mi o to, żeby organizatorzy przyszłych konkursów wykazali się większym poziomem profesjonalizmu. Według mnie tylko konsekwencja daje dobre wyniki. Ale na początek dobrze jest, że konkurs w ogóle się odbył i jest nad czym rozmyślać.
2006-06-08 15:30
Dziwi mnie, że wiceprezydent widzi problem tak kontrastowo, czarno-biało. Albo sprzedać teren, albo samemu coś zbudować. A najlepiej założyć spółkę, czyli wejść do interesu i ciągle samemu się gimastykować. Przecież można inaczej. Właśnie na drodze konkursu ustalić ogólną wizję zabudowy, a potem sprzedawać parcele z narzuconym rozwiązaniem, ale z pewną dozą dowolności, żeby uniknąć jednostajności. Zezwalać na budowę tylko wtedy, kiedy projekt konkretnego budynku spełni wymagania wynikające z koncepcji ogólnej.
2006-06-08 23:22
nagroda I i II nie spelniaja wytycznych planu miejscowego dla tego terenu, zabudowa w polnocno-wschodnim kwartale nie powinna przekraczac 21mnpm co odejmujac 9m w tej czesci daje jakies 12m czyli okolo 2.5 kondygnacji, zaproponowane budynki w obu przypadkach sa o jakies dwie kondygnacje za wysokie i niedaja szansy zabytkowej poczcie, w planie wskazuje sie zabytki przyrody warte zachowania, conajmniej polowa ulega wycieciu, gdyby ktos mial ochote poszukac to pewnie znajdzie sie wiecej niuansow
druga kwestia ktos kto jest urzednikiem i politykiem i podlega naciskom ze strony zwierzchnikow i opini publicznej nie powinien byc czlonkiem zadnego jury bez wzgledu na wyksztalcenie kierunkowe, tak piekne i wazne dla gdanska miejsce nie moze zostac zniszczone tylko dlatego ze jeden czlowiek po tym jak forsowal przez pare lat wielka koncepcje zagospodarowanie tego terenu przez holendrow teraz probuje udowodnic ze sie od niej odcial, zmiennosc-kiepska i popularna cecha naszej politycznej menazerii
2006-06-08 23:57
Drogi Obserwatorze
namawiam do mniejszego zadęcia w sprawie regulaminów i odwołania się przede wszystkim do zdrowego rozsądku. To był konkurs studyjny dla studentów i spełnił swoją rolę całkiem nieźle biorąc pod uwagę chociażby ilość nadesłanych prac. Chyba przyznasz, że nieco inny charakter miał n.p. konkurs na teatr szekspirowski.
A propos tego ostatniego, pragnę zwrócić uwagę, że nagrodzony włoski architekt także przekroczył regulamin, gdyż zaprojektował nie tylko sam gmach teatru ale przemyślał również bardzo szeroko jego otoczenie czyli praktycznie cały nijaki w charakterze teren wzdłuż dawnych murów Głównego Miasta. Trochę nasi kręcili z tego powodu nosami bo, bo, bo wyobraźni im nie stało. A tam został zaprojektowany bardzo duży i wygodny parking, którego naszej starówce po prostu brak i to jest głównym powodem iż wieczorami ona pustoszeje. W dobie samochodowego świra wszyscy chcą przemieszczać się samochodami a taką np. SKMką znacznie poręczniej jest dolechać mieszkańcowm Wrzeszcza czy Oliwy do Sopotu, niż wlec przez zatłoczony tunel ze stanikami nad Motławę. To jest chyba oczywiste ale niestety nie jest. Natomiast co jakiś czas słychać biadolenie, że starówka zamiera itp. itd.
To tak na marginesie świadomości naszych włodarzy, nad którą zresztą wytrwale pracują nasi lokalni specjaliści. A tu taki włoski archtekt, przyjedzie, popatrzy, przemyśli, zaprojektuje i trafia w sedno. Ale czy ktoś coś z tego zrozumiał? Wątpię.
2006-06-09 09:17
Drogi Ziuut,
Skoro zgadzasz się ze mną, że nasze PT Elity od decydowania przeżywają kryzys niemocy intelektualnej, to dlaczego nazywasz moje uwagi o niespełnionych warunkach zadęciem? Przecież to właśnie warunki konkursu były skutkiem tej niemocy i przyczyną braku jakichkolwiek inwestycji na tm terenie, poza Gildią oczywiście. Zauważ wreszcie, że ten konkurs był o niebo trudniejszy od konkursu na projekt teatru. Właśnie z powodu olbrzymiej ilości warunków, którą bez żadnych oporów zrzucono na studentów. Warunki te to istna kwadratura koła, skutek próby kompromisu. Okazało się, że kompromisu nie było podczas oceniania prac - po prostu zwyciężyła opcja konserwatywna. Wyboru dokonano po uważaniu, nie na podstawie oceny warunków. Czyli, mówiąc w skrócie, zlekceważono wysiłek tych, którzy warunkom próbowali sprostać. Rzecz jasna, zawsze można w warunkach podać, że np. ostatnie słowo i tak należy do jury i nie ma znaczenia, czy dany uczestnik warunki spełni. Ale tego nie podano. Dyskusja tutejsza dowodzi jasno, że bez próby egzekwowania warunków nadal będzie się bić pianę. Ale do wymagania warunków trzeba samemu być fachowcem, człowiekiem kompetentnym. No i trzeba odwagi, żeby się wystawić na krytykę, atu słoeczek wygodny i dobrze płatny...
Ale konkurs się odbył i jeśli żaden uczestnik (lub zakwalifikowany wstępnie kandydat na uczestnika, który pracy nie złożył, bo ogrom pracy go pokonał)) nie zgłosi zastrzeżeń, tak zostanie. Prace są na pewno warte uwagi i mając w pamięci unik zastosowany przez organizatorów można kierować się nimi przy dalszych analizach. Szkoda jednak, że oceny prac zboczyły w stronę konkursu szkolnego pt. Jak sobie wyobrażam targ sienny i rakowy jako student architaktury.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
