Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Przejścia (nie) dla pieszych w całym Trójmieście

Michał Sielski, Maciej Naskręt
16 czerwca 2015 (artykuł sprzed 9 lat) 
Opinie (338)

Piesi przebiegają przez pasy na al. Grunwaldzkiej we Wrzeszczu


Po naszym tekście dotyczącym dwuminutowego oczekiwania na zielone światło po wciśnięciu przycisku dla pieszych, otrzymaliśmy mnóstwo sygnałów o wielu podobnych miejscach w Trójmieście. Wynika z nich, że kult samochodu nadal ma się u nas dobrze, według wielu znacznie za dobrze.



Czy piesi są lekceważeni przez projektantów i inżynierów ruchu?

Tekst i opublikowany przez nas film, na którym widać, że zielone światło dla pieszych zapala się dopiero po dwóch minutach od wciśnięcia przycisku, wywołał lawinę komentarzy. Wniosek z nich wypływający był dość logiczny: zielone światło powinno zapalać się od razu po wciśnięciu przycisku, z zastrzeżeniem, że nie mogłoby to być częściej, niż np. co dwie minuty. Wtedy płynność ruchu samochodowego byłaby zachowana, a piesi nie czekaliby długo i nie zniechęcali się, przebiegając jezdnię na czerwonym świetle i powodują niebezpieczne sytuacje.

Czytaj więcej: Zielone dla pieszych? Nie jest łatwo

Okazuje się jednak, że miejsc, w których piesi są całkowicie lekceważeni przez projektantów ruchu, jest znacznie więcej niż zaprezentowaliśmy. Jedno z nich zlokalizowane jest w okolicach Domu za Falochronem przy ul. Chwarznieńskiej zobacz na mapie Gdyni w Gdyni. Jego mieszkańcy już trzykrotnie protestowali i blokowali drogę, by zwrócić uwagę na niewygodną kładkę z często psującą się windą. Starsi ludzie woleliby przejść naziemnym przejściem, które wcześniej tam było, zamiast wspinać się na kładkę, co często po prostu jest dla nich niemożliwe ze względu na stan zdrowia. Starsi mieszkańcy Gdyni regularnie blokują więc przejście dla pieszych na wysokości ul. Sosnowej zobacz na mapie Gdyni. Ich argumenty trafiają jednak w próżnię.

- Szantażem nie zmuszą nas do złych rozwiązań drogowych. Teraz zastosowane jest optymalne z dostępnych rozwiązań. Być może nie jest najlepsze dla wszystkich, ale najlepsze możliwe - podkreśla wiceprezydent Gdyni Katarzyna Gruszecka-Spychała.

Blokada przejścia dla pieszych.



Priorytet dla samochodów jest silnie zakorzeniony, ale nie wszędzie. W ubiegłym roku zdjęto przyciski dla pieszych w wielu miejscach w centrum Gdyni. W innych są one aktywne tylko w nocy, a w ciągu dnia zielone zapala się od razu, gdy czerwone mają kierowcy. Ruch pieszych jest po prostu tak duży, że nie było sensu wymuszania na pieszych kolejnych czynności. Poza tym wciśnięcie przycisku zbyt późno, powodowało że na zmianę cyklu trzeba było czekać dłużej, niż w sytuacji, gdy przyciski po prostu zostały wyłączone.

Czytaj także: Czy Trójmiasto potrzebuje rzecznika pieszych?

Na głównych drogach wciąż jednak pokutuje przekonanie, że samochody są najważniejsze. Entuzjaści zrównoważonego transportu, nie forującego ani pieszych, ani rowerzystów, ani kierowców, wyśmiewają ten sposób myślenia na portalach społecznościowych. Ironiczny profil Św. Przepustowość obserwuje na Facebooku niemal 4 tys. osób. W Trójmieście ze świecą szukać jednak przykładów, w których priorytet dla samochodów miałby być zaburzony.

Jest tak m.in. na ul. Morskiej zobacz na mapie Gdyni, na wysokości dworca Gdynia Główna, gdzie na zielone dla pieszych trzeba czekać do dwóch minut.



- Praktycznie tylko w jednym miejscu na całej ul. Morskiej - przy szkole zobacz na mapie Gdyni - sygnalizacja jest tak ustawiona, że piesi mają większy priorytet. Pozostałe przejścia z przyciskami dostosowane są do zdecydowanie większego ruchu samochodów, bo to jednak arteria, na której opiera się główna oś komunikacyjna miasta - podkreśla Tomasz Krzak z gdyńskiego Zarządu Dróg i Zieleni.

Wiele przejść w Gdańsku nieprzyjaznych dla pieszych

Również w Gdańsku nie brakuje przejść, w którym piesi najpierw stoją w nieskończoność czekając na zielone światło, a potem muszą biec przez pasy, bowiem zielone jest zbyt krótkie lub podzielone na dwa etapy. Przykładem tego jest przejście przez al. Grunwaldzką przy Galerii Bałtyckiej od strony Lidla zobacz na mapie Gdańska. W Śródmieściu z kolei takie kłopoty można napotkać idąc przez ul. Wały Jagiellońskie przy Radzie Miasta zobacz na mapie Gdańska.

Wielu czytelników w ostatnim artykule utyskiwało na przejście przez al. Żołnierzy Wyklętych na wysokości ul. Srebrniki zobacz na mapie Gdańska, gdzie światło dla nich zapala się wyjątkowo rzadko, wszystko dlatego, by królowie szos mogli szybko dojechać z centrum handlowego na Matarni do Galerii Bałtyckiej.

Czasem zdarzają się też przejścia, gdzie samochody stoją w korku, a piesi i tak nie mogą przejść z uwagi na długie czerwone światło. Przykład? Przejście przez ul. Wyspiańskiego przy ul. Danusi. zobacz na mapie Gdańska

Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi. Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi.

Przejście przez ul. Wyspiańskiego w Gdańsku obok ul. Danusi.

fot. Maciej Czarniak/Trojmiasto.pl


Zdaniem miejskich inżynierów ruchu w Gdańsku czas oczekiwania pieszego na sygnał zielony jest składową kilku elementów związanych ze sterowaniem ruchem na danym skrzyżowaniu lub na danym obszarze. - Na czas oczekiwania w największym stopniu wpływa długość całego cyklu sygnalizacyjnego. Długość ta wynika m.in. z kwestii bezpieczeństwa ruchu drogowego wyrażającej się przyjętym układem faz - w dużej mierze jest to wynikiem obowiązujących przepisów dotyczących zasad rozdzielania poszczególnych relacji ruchowych - tzw. czasami minimalnymi, jak również przepustowością danego skrzyżowania, która jest ściśle związana z natężeniami ruchu jakie na nim panują - mówi Tomasz Wawrzonek z Zarządu Dróg i Zielni w Gdańsku.

W przypadku sygnalizacji świetlnych skoordynowanych bezwzględnym wymogiem zachowania koordynacji jest konieczność zachowania tego samego cyklu dla wszystkich sygnalizacji będących w koordynacji.

Biorąc pod uwagę powyższe fakty tworzenie programu sygnalizacji świetlnej jest w dużym stopniu sposobem szukania kompromisu pomiędzy poszczególnymi grupami uczestników ruchu drogowego. Przykładem tego może być skrzyżowanie Hucisko, gdzie po wprowadzeniu dodatkowych faz ruchu umożliwiających tramwajom przejazd przez skrzyżowanie w jednej fazie zaszła konieczność "wygospodarowania" sygnału zielonego dla tych pojazdów kosztem innych uczestników ruchu. Odbyło się to w zasadniczy sposób kosztem samochodów, ale uniemożliwiło to bardziej znaczące wydłużenie sygnału zielonego dla pieszych.

W przypadku Galerii Bałtyckiej układ tego skrzyżowania przy zachowaniu zgodnego z przepisami rozdziału poszczególnych grup uniemożliwia wydłużenie sygnału zielonego dla pieszych bez takich konsekwencji jak znaczące pogorszenie warunków ruchu dla pojazdów - w tym autobusów jadących pod i spod dworca we Wrzeszczu. Można dodać, że kilka lat temu we Wrzeszczu długość cyklu wynosiła 70 sek.

Zmiany przepisów wymagające wyodrębnienia dodatkowych faz ruchu wymusiły w trakcie realizacji systemu Tristar zwiększenie tej długości do 80-110 sek w zależności od pory dnia. Na niektórych przejściach pozwoliło to na zwiększenie długości sygnału zielonego dla pieszych, ale nie na wszystkich.

- W przypadku takich przejść jak przez Żołnierzy Wyklętych przy Srebrnikach czy na Wyspiańskiego przy Danusi czas oczekiwania związany jest z faktem, że sygnalizacje te znajdują się w skoordynowanych ciągach i to determinuje długości cykli. Trzeba też zaznaczyć, że kolejki tworzą się w tych lokalizacjach na jednym kierunku, więc ten argument z Wyspiańskiego nie jest najtrafniejszy - mówi Wawrzonek

Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko. Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko.

Przejście dla pieszych przez ul. Wały Jagiellońskiej przy ul. Hucisko.

fot. Maciej Czarniak/Trojmiasto.pl

Gdańsk dostrzega problem i zmienia sygnalizacje

Trzeba jednak podkreślić, że w Gdańsku od kilku lat działają sygnalizacje, gdzie piesi nie tylko nie czekają na zielone, ale taki sygnał jest sygnałem podstawowym. To pojazdy podjeżdżające do sygnalizacji wzbudzają dla siebie sygnał zielony. Tak jest np. na Subisława czy na Nieborowskiej. W przypadku sygnalizacji izolowanych od dawna stosujemy takie rozwiązanie, że w jezdni są montowane dodatkowe detektory ruchu.

- Jeżeli pieszy wciśnie przycisk, a nie ma pojazdów, niemal od razu dostaje sygnał zielony - po kilku sekundach wynikających z wymaganego przepisami tzw. czasu międzyzielonego. Jeżeli jadą pojazdy sygnał czerwony wydłuża mu się tylko w zależności od tego, ile jedzie pojazdów. Oczywiście jeżeli jadą cały czas po pewnym momencie pojazdy dostają czerwony - tłumaczy Wawrzonek.

Przykłady tego typu instalacji to: Cienista, Trakt św. Wojciecha przy starym Trakcie, Elbląska przy Tamie Pędzichowskiej, Piastowska, Pomorska, Jana Pawła II przy szpitalu, Smoluchowskiego przy Dębinki i inne. Drogowcy testują też takie rozwiązanie, że po naciśnięciu przycisku pieszy automatycznie dostaje zielone, a po tym fakcie dopiero realizowana jest faza dla pojazdów. Tak jest na przykład na Trakcie św. Wojciecha przy ul. Serbskiej.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (338) ponad 10 zablokowanych

  • 2015-06-16 18:36

    to już teraz wiem

    dlaczego na Nieborowskiej ciągle się stoi samochodem nawet jak nikt nie idze. Beznadzieja. Nie mam nic przeciwko takim rozwiązaniom, pod warunkiem, że są zamontowane kamery nad przejściem i jak samochód podjeżdża w rozsądnym tempie to może pojechać bez hamowania do zera oczywiście o ile nikt nie przechodzi/ przejeżdża w poprzek. Tak jest np. jw Poznaniu. Działa to moim zdaniem lepiej niż u nas będzie działał ten cały tristar. Z resztą podobno na al. Zwycięstwa już działa, tyle że trzeba zwolnić do 50km/h, mimo, że tam można jechać 70. No bo tak zamontowała pętle indukcyjne genialna firma Qumak.

    T

    9 lat

    • 1 0

  • 2015-06-16 18:44

    Tak, jasne zróbmy 4 razy większe korki (1)

    bo stare babcie nie mogą zdążyć przejść paru metrów w normalnym tempie

    faos

    9 lat

    • 2 10

    • 2015-06-16 20:46

      tak, bo korki powoduja samochody, nie piesi

      ktorzy maja pierwszenstwo w miescie, nie samochody. To nie twoja wsio za obwodnica

      Jaco83

      9 lat

      • 2 0

  • 2015-06-16 18:50

    STOP dla samochodow na kazdym przejsciu dla pieszych bez sygnalizacji

    Pieszy musi wiedziec, ze samochod MUSI sie zatrzymac przed kazdym przejsciem dla pieszych (bez sygnalizacji). Np. przejscia w Sopocie na Kosciuszki gdzie pieszy probuje wyczuc intencje nadjezdzajacego samochodu - zatrzyma sie czy nie?
    To jest stresujace, szczegolnie dla ludzi starszych i dzieci.
    A wiec znaki STOP na kazdym oznakowanym przejsciu.

    Sopociak

    9 lat

    • 4 2

  • 2015-06-16 19:37

    Królem przejść (nie) dla pieszych w Trójmieście a może w całej Polsce, (1)

    jest Jana z Kolna z tyłu Hali Targowej w Gdyni. Tam od II Wojny Światowej nic się nie zmieniło. Kilka przystanków wywożących mieszkańców na północ miasta, ci wszyscy mieszkańcy biegający między samochodami po trzy-pasmowej ulicy, bez przejścia dla pieszych - po prostu horror. Czy ktoś słyszał, aby kawaler orderu, pan Szczurek wypowiedział się w tej i podobnych sprawach ?

    Dariush

    9 lat

    • 4 0

    • 2015-06-16 20:36

      noooooo, to ta swieta przepustowosc....
      Takich horrorow jest w Gdyni sporo.

      .

      9 lat

      • 0 0

  • 2015-06-16 20:50

    a Żak?

    To jest dopiero hit. Pozdrawiam wszystkich kursujących pieszych przy Żaku w kierunku Oliwy o i jak jeszcze chcemy przejść na lewą stronę :)

    anna

    9 lat

    • 0 0

  • 2015-06-16 20:52

    komu zależy na skłóceniu pieszych i kierowców?

    skoro przejścia dwuetapowe to i biegnie jak chce, musi czekać 2 min na zielone no to niech czeka,

    a samochody też mają skrzyżowania że muszą czekać tak samo długo na swoje światła oraz często na jednych światłach tylko 2-3 samochody są w stanie przejechać bo tak krótko trwają i jakoś jest ok,

    nie wprowadzajcie niezdrowej kłótni, tylko wprowadzajcie "mądre" rozwiązania dla wszystkich stron

    ona

    9 lat

    • 4 0

  • 2015-06-16 20:57

    a to wszystko dlatego żeby policja wykonała plan nakładania mandatów na pieszych idących czy biegnących na czerwonym świetle;)

    me

    9 lat

    • 1 0

  • 2015-06-16 21:05

    piękna inicjatywa z tym krótkim zielonym dla pieszych

    wszyscy będą fit, okazuję się, że nawet grube baby potrafią żwawo przyspieszyć kroku niczym korzeniowski.,nawet starsze babcie nie są jednak niedołężne i potrafią biegać. jak to sytuacja zmusza człowieka do działania.

    budyń

    9 lat

    • 1 1

  • 2015-06-16 21:10

    postawcie meleksy przewożące pieszych na druga stronę

    i jeszcze zmniejszcie czas, a może teleport ? czy tristar za tyle baniek będzie to miał ?

    zeus fromowładny

    9 lat

    • 0 0

  • 2015-06-16 21:18

    skoro ma być zakaz wjazdu starych aut nie spełniających norm do miasta

    to może starzy ludzie grubi i leniwi tez nie powinni wchodzić do miasta, a tym bardziej na pasy, skoro nie nadążają ?

    norwid

    9 lat

    • 1 3

7
8
9
10
11

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3240)

Najczęściej komentowane

Energa Wybrzeże Gdańsk. Dlaczego nie było ZZ-tki za Klindta? Menedżer tłumaczy

Jóźwiak o braku ZZ-tki za Klindta

Przejście naziemne przy dworcu. Wiemy, kiedy ruszą prace

Budowa przejścia przy dworcu ruszy w lipcu

więcej

Najczęściej czytane