Przesyłki sądowe "z kiosku". Coraz większe kontrowersje

Małgorzata Zimnoch

25 stycznia 2014 (artykuł sprzed 10 lat)

Opinie (385)

Najnowszy artykuł na ten temat Sąd zgubił pismo, obywatel ma szukać

Awizo z datą niedoręczenia "z przyszłości", polecone pisma sądowe w zwykłych skrzynkach na listy, punkty odbioru w warzywniakach - to tylko wierzchołek góry lodowej problemów, które pojawiły się wraz z przejęciem korespondencji sądowej przez Polską Grupę Pocztową S.A. i InPost - Ten chaos jest niebezpieczny - twierdzą prawnicy.

Jeżeli listonosz InPostu nie dotrze do nas osobiście, to zostawi awizo, z którym trzeba stawić się w punkcie odbioru przesyłek. Ich sieć jest jednak znacznie rzadsza, niż placówek Poczty Polskiej.

fot. czytelnik Trojmiasto.pl
List polecony z sądu - znaleziony na chodniku.

fot. Krzysztof Jastrzębski (grupa Adwokatura Polska)
Przesyłka została odebrana 9 stycznia, ale widnieje na niej wpis "Nie podjęto w terminie" z datą 24 stycznia.

fot. mec. Beata Nowakowska
- PGP.S.A. weryfikuje każdą zwrotkę m.in. pod kątem czytelności opisu, czytelności podpisu i prawidłowości wypełnienia - twierdzi prezes PGP. Czyżby?

fot. czytelnik Trojmiasto.pl

O zamieszaniu wynikającym z tego, że od 1 stycznia listy z sądów dostarcza Polska Grupa Pocztowa, a nie Poczta Polska, pisaliśmy już na początku stycznia. Wtedy jednak głównym problemem było to, że przesyłki odbiera się w nietypowych miejscach, takich jak kwiaciarnia czy sklep rowerowy.

Czytaj więcej: Zawiadomienie z sądu odbierzemy w kiosku, albo sklepie rowerowym

Teraz sytuacja się zmieniła. Wcale nie na lepsze.

- Nie wyobrażam sobie, że mogłabym w tak niefrasobliwy sposób traktować moją pracę - napisała w mailu do redakcji pani Barbara. Chodzi jej o pracę doręczycieli InPostu.

Pani Barbara relacjonuje, jak kilka dni temu otworzyła drzwi na klatkę schodową listonoszowi.

- Powiedział: "poczta InPost" [InPost ma podpisaną umowę z Polską Grupą Pocztową - przyp. red.]. Wpuściłam go, ale do mnie już nie dotarł. Za to w skrzynce zostawił awizo na przesyłkę z sądu, oczywiście z adnotacją, że adresata nie ma w domu. Jak można tak traktować swoje obowiązki? - dziwi się nasza czytelniczka.

Inna sprawa, że listonosze Poczty Polskiej działają na tej samej zasadzie, co już wielokrotnie opisywaliśmy w Trojmiasto.pl, na przykład w artykule pt. "Listonosz nie dzwoni nawet raz"

- Różnica polega na tym, że najbliższa poczta znajduje się ok. 100 m od mojego domu. Mogę się tam wybrać na spacer z psem. Wycieczka po list do InPostu to dla mnie już prawie podróż na drugi koniec miasta - zwraca uwagę nasza czytelniczka.

Ale pani Barbara i tak może mówić o szczęściu, bo kwiaciarnia, w której odebrała przesyłkę z sądu znajduje się "zaledwie" 5 km od jej domu. Inny czytelnik naszego portalu, pan Piotr z Gdyni skarży się, że mieszka w Chwarznie, a punkt odbioru przesyłek ma... w Chyloni. Oznacza to mniej więcej 12-kilometrową wyprawę.

- I co najważniejsze, to ja będę ponosił konsekwencje nieodebrania listu poleconego, którego nie jestem w stanie odebrać. W końcu, gdy dwukrotnie otrzymam takie zawiadomienie, to przesyłka uznana zostanie za doręczoną - denerwuje się pan Piotr. - Cóż w takiej sytuacji można zrobić? Tylko podporządkować się bzdurnej sytuacji i nieprawidłowemu wykonywaniu kontraktu przez InPost. Chyba że mam dziękować "nowoczesnej firmie pocztowej" za to, że nie muszę jechać po list do Gdańska... -

Ale w Gdańsku nie jest lepiej. Prawnicy z kancelarii Koprowski Gąsior Gierzyńska & Partnerzy zachodzą w głowę, gdzie podziała się korespondencja z sądów.

- Zazwyczaj, dopóki obsługiwała nas Poczta Polska, odbieraliśmy do 10 przesyłek dziennie, tygodniowo ok. 40. Tymczasem w ubiegłym tygodniu dotarł do nas tylko jeden list z sądu - informuje Karolina Gawlik, pracownica kancelarii.

I od razu dodaje, że zmiana operatora odbyła się po cichu, bez żadnej akcji informacyjnej. Z tego co mówi wynika, że do tej pory niektórzy pracownicy sekretariatów sądowych żyją w przekonaniu, że korespondencję obsługuje Poczta Polska.

Równie niedoinformowani są pracownicy nowego operatora.

Karolina Gawlik: - Listonosz InPostu mi powiedział, że nie mają prawa awizować przesyłek. Zadzwoniłam do centrali firmy i dowiedziałam się, że to oczywiście bzdura, bo mogą wystawiać awizo.

Mogą i - jak już udowodnił przypadek naszych czytelników - bardzo ochoczo z tej możliwości korzystają. Tak ochoczo, że zdarzają się nawet awiza z datą z przyszłości. Mecenas Beata Nowakowska, adwokat z Gdańska, 9 stycznia odebrała przesyłkę, na której widniała adnotacja, że - po dwukrotnym awizowaniu - listu nie odebrano. Ta ostatnia informacja nosiła datę 24 stycznia.

Czy zamieszanie z przesyłkami PGP jest groźne?

tak, ale tylko dla prawników tak, mogą ucierpieć wszyscy, zaangażowani w sądowe postępowania to dopiero początek kontraktu, na pewno wszystko się ułoży nie, sądy i tak działają tak wolno, że nawet nie zauważą opóźnień w doręczaniu przesyłek

- Pomijając śmieszność całej sytuacji, to włos mi się jeży na głowie, bo to są pisma terminowe. Gdybym nie odebrała tej przesyłki, gdyby ona gdzieś się zapodziała i trafiła z powrotem do prokuratury z taką adnotacją, to formalnie ja byłabym winna. Zawaliłabym klientowi sprawę w sądzie gospodarczym np. na milion złotych. W ramach odszkodowań cywilnych to ja musiałabym ten milion zapłacić.

Mecenas ma całą listę zastrzeżeń do pracy Polskiej Grupy Pocztowej. Wśród nich takie, że wyszukiwarka punktów odbioru na stronie PGP wskazuje kilka punktów odbioru zamiast jednego, a awizo jest wypisywane tak niechlujnie, że nikt nie jest w stanie go rozszyfrować.

- Pani, która mi wydawała list, długo odczytywała nazwę adresata, by w końcu mnie zapytać: "A do kogo to właściwie jest?"- opowiada prawniczka.

Beata Nowakowska opisała swoją sprawę w portalu Facebook. Podobnie zrobili twórcy profili Adwokatury Polskiej, Polskiej Palestry i Pomorskiej Palestry. Natychmiast ruszyła lawina komentarzy o niewiarygodnym i niebezpiecznym w skutkach braku kompetencji operatora.

"Przesyłki awizowanej nie znaleźli, wydali przesyłki, na które nie było awiz, a które powinny zostać doręczone z pozostałymi, przekazywanymi tego dnia" pisze mec. Łukasz Malinowski, radca prawny z Gdańska. "Do tego listonosz wydał mi ostatnio przesyłki w komplecie z awizami na te, które właśnie wydawał. Jednym słowem chaos, a konsekwencje mogą być bardzo poważne."

Zarząd Polskiej Grupy Pocztowej odpiera wszystkie zarzuty. Prezes spółki, Leszek Żebrowski tłumaczy, że skoro pierwsze przesyłki obsługiwane przez PGP zostały nadane 2 stycznia, to ustawowy termin skutecznego doręczenia przesyłek nadanych tego dnia minął dopiero 22 stycznia.

- Obecnie dostarczane są zwrotne potwierdzenia do nadawców. Dziwi nas, że można kwestionować jakość obsługi przed upływem ustawowych terminów doręczeń - odpowiada niezadowolonym. - Zgodnie ze stosownymi rozporządzeniami Ministra Sprawiedliwości weryfikujemy każdą zwrotkę m.in. pod kątem czytelności opisu, czytelności podpisu i prawidłowości wypełnienia, aby zarzut jakości nie został podnoszony. Celem jest osiągnięcie większej skuteczności doręczeń w skali wszystkich sądów w całym roku w porównaniu do Poczty Polskiej.

Prawnicy natychmiast weryfikują słowa prezesa. Jeden z nich publikuje zdjęcie listu poleconego, który znalazł w kałuży na chodniku, inny pisze na Facebooku: "Dwa listy polecone z prokuratury znalazłem dzisiaj w skrzynce na listy. Ciekawe kto podpisał dowód doręczenia..."

Polska Grupa Pocztowa S.A., operator pocztowy, jesienią 2013 r. wygrała przetarg na obsługę korespondencji z sądów i prokuratur. Dwuletni kontrakt (2014-2015) wart jest prawie 500 mln zł. PGP i InPost podpisały porozumienie o współpracy w zakresie obsługi tego kontraktu.

Małgorzata Zimnochm.zimnoch@trojmiasto.pl

Miejsca

Kancelaria Koprowski Gąsior Gierzyńska Ludwichowska Gdańsk, Partyzantów 8/8

Opinie (385) 1 zablokowana

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 19:43

pik

A jak sie do tego ma tajemnica korespondencji.Na moim osielu Pani w kiosku informuje swoich klientow ochoczo ktory z sasiadow ma sprawy w sadzie kto se rozwodzi itd,..

10 lat
- 8 0
Twoja opinia

Zmień treść

A jak sie do tego ma tajemnica korespondencji.Na moim osielu Pani w kiosku informuje swoich klientow ochoczo ktory z sasiadow ma sprawy w sadzie kto se rozwodzi itd,..
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 20:04

Państwo polskie robi z siebie pośmiewisko

Państwo polskie robi z siebie pośmiewisko za sprawą wszechobecnej korupcji - jak w przypadku przetargu na doręczanie przesyłek sądowych. Przecież najważniejsze jest aby dochodziły pwiadomienia sądowe, wezwania, wypisy z ksiąg wieczystych, itd. Podobnie - niezawisły sędzia sądu w Gdańsku ochoczo przez telefon potwierdza, ze przyspieszy rozprawę, co wykazała prowokacja dziennikarska.
Kolejne , Amber Gold - zniknęł około 600 milionów złtotych, udziałowcy tej piramidy finansowej stracili swoje wkłady, prawie nic nie odzyskano...

mirek
10 lat
- 9 0
Twoja opinia

Zmień treść

Państwo polskie robi z siebie pośmiewisko za sprawą wszechobecnej korupcji - jak w przypadku przetargu na doręczanie przesyłek sądowych. Przecież najważniejsze jest aby dochodziły pwiadomienia sądowe, wezwania, wypisy z ksiąg wieczystych, itd. Podobnie - niezawisły sędzia sądu w Gdańsku ochoczo przez telefon potwierdza, ze przyspieszy rozprawę, co wykazała prowokacja dziennikarska. Kolejne , Amber Gold - zniknęł około 600 milionów złtotych, udziałowcy tej piramidy finansowej stracili swoje wkłady, prawie nic nie odzyskano...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 20:11

Przetarg

Przecież firma, która to wygrała spełniała wszystkie wymogi i kryteria podchodząc i wygrywając taki przetarg

Karta przetargowa
10 lat
- 1 4
Twoja opinia

Zmień treść

Przecież firma, która to wygrała spełniała wszystkie wymogi i kryteria podchodząc i wygrywając taki przetarg
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 20:38

listy z kiosku

soppoccy policjanci biegają z listami z Sądu bo ten:
1 nie zatrudnił gońca
2 zamiast dać do podpisu na sali wyrok, bujają się latami za 2 dychy i ponaglenia przekraczają tę kwotę
3 ignoruje bezpieczeństwo turystów i mieszkańców
4

obserwator
10 lat
- 2 0
Twoja opinia

Zmień treść

soppoccy policjanci biegają z listami z Sądu bo ten: 1 nie zatrudnił gońca 2 zamiast dać do podpisu na sali wyrok, bujają się latami za 2 dychy i ponaglenia przekraczają tę kwotę 3 ignoruje bezpieczeństwo turystów i mieszkańców 4
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 20:44

Głupota rulez

System jest wręcz prymitywny - znowu wygrał najtańszy. I już zasadą jest, że nie było nikogo wśród decydentów, kto przewidziałby skutki. I mamy teraz listy polecone w warzywniakach, wcześniej bałagan ze śmieciami w miastach czy niedokończone autostrady....czy bardziej lokalnie - karygodną budowę kanalizacji na Osowej za grube unijne pieniądze.

A swoją drogą to chyba schizofrenia rządzących, że przy tej filozofii działania państwa, tępi się np. umowy śmieciowe. Jeśli wszystko ma być najtańsze to koszty pracy także...

Jap
10 lat
- 5 0
Twoja opinia

Zmień treść

System jest wręcz prymitywny - znowu wygrał najtańszy. I już zasadą jest, że nie było nikogo wśród decydentów, kto przewidziałby skutki. I mamy teraz listy polecone w warzywniakach, wcześniej bałagan ze śmieciami w miastach czy niedokończone autostrady....czy bardziej lokalnie - karygodną budowę kanalizacji na Osowej za grube unijne pieniądze. A swoją drogą to chyba schizofrenia rządzących, że przy tej filozofii działania państwa, tępi się np. umowy śmieciowe. Jeśli wszystko ma być najtańsze to koszty pracy także...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 21:28

Kumple Gowina

"wygrali" ten przetarg.

10 lat
- 4 0
Twoja opinia

Zmień treść

"wygrali" ten przetarg.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 21:35

Skandal pocztowy (1)

Listonosz Poczty Polskiej też do nas dzwonił i wrzucał awizo, paczka leżała 10 dni na poczcie a nawet awiza nie zostawił. Sama poszłam spytać, czy jest do mnie paczka i była. Mieszkam w budynku obok poczty. Teraz Inpost zostawia podobnie awizo , ale trzeba jechać do kiosku 5 przystanków tramwajowych, to się nazywa obecna POLSKA.....

Ewcia
10 lat
- 7 0
Twoja opinia

Zmień treść

Listonosz Poczty Polskiej też do nas dzwonił i wrzucał awizo, paczka leżała 10 dni na poczcie a nawet awiza nie zostawił. Sama poszłam spytać, czy jest do mnie paczka i była. Mieszkam w budynku obok poczty. Teraz Inpost zostawia podobnie awizo , ale trzeba jechać do kiosku 5 przystanków tramwajowych, to się nazywa obecna POLSKA.....
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2015-08-26 09:38
  
  W przypadku Pana "wypowiedzi" należałoby (merytorycznie) użyć słowa " TYŻ
  
  8 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  W przypadku Pana "wypowiedzi" należałoby (merytorycznie) użyć słowa " TYŻ
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 22:09

zaufani sędziowie zaufani doręczyciele

rączka rączkę myje,czas to rozdupczyć

10 lat
- 5 0
Twoja opinia

Zmień treść

rączka rączkę myje,czas to rozdupczyć
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 22:17

jak zwykle bajzel....

informacja o zmianie operatora pocztowego do pracowników dotarła dopiero 30.12.2013r. - ja osobiście dowiedziałam się z internetu, bo akurat byłam na kilkudniowym urlopie,więc informację tą mogłam potwierdzić dopiero po powrocie z urlopu po Nowym Roku.....paranoja.....
z jednej strony rozumiem oburzenie i zarzuty odnośnie nowego operatora, zwłaszcza, że mam świadomość "ze terminy odwołań są nie ubłagalne" ....
z drugiej - niestety zarówno jako pracownik sądu jak i klient Poczty Polskiej muszę stwierdzić,że Poczta Polska niestety nie była lepsza....brak awiz albo od razu drugie awizo, błędne awizowanie, które powodowało przewlekłość nie jednego postępowania, godziny urzędowania, które nie jednemu uniemożliwiały odebranie przesyłki ......więc trochę mnie dziwi to nagłe idealizowanie Poczty Polskiej.....
nie mam pojęcia czy teraz będzie lepiej....dopiero z perspektywy czasu będzie można stwierdzić....

pracownik sądu
10 lat
- 4 3
Twoja opinia

Zmień treść

informacja o zmianie operatora pocztowego do pracowników dotarła dopiero 30.12.2013r. - ja osobiście dowiedziałam się z internetu, bo akurat byłam na kilkudniowym urlopie,więc informację tą mogłam potwierdzić dopiero po powrocie z urlopu po Nowym Roku.....paranoja..... z jednej strony rozumiem oburzenie i zarzuty odnośnie nowego operatora, zwłaszcza, że mam świadomość "ze terminy odwołań są nie ubłagalne" .... z drugiej - niestety zarówno jako pracownik sądu jak i klient Poczty Polskiej muszę stwierdzić,że Poczta Polska niestety nie była lepsza....brak awiz albo od razu drugie awizo, błędne awizowanie, które powodowało przewlekłość nie jednego postępowania, godziny urzędowania, które nie jednemu uniemożliwiały odebranie przesyłki ......więc trochę mnie dziwi to nagłe idealizowanie Poczty Polskiej..... nie mam pojęcia czy teraz będzie lepiej....dopiero z perspektywy czasu będzie można stwierdzić....
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2014-01-25 22:35

Z jednej strony się cieszę że kołchoz dostaje po garach, z drugiej mam obawy że może być gorzej.

znaczek
10 lat
- 5 1
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii