- 1 Będą trzy pasy na Obwodnicy Trójmiasta? (297 opinii)
- 2 Nurkowie odkryli wrak z szampanem (26 opinii)
- 3 Ponad 20 tys. zł za kurs taksówką (237 opinii)
- 4 Zalane ulice po burzy nad Trójmiastem (178 opinii)
- 5 W biały dzień kradł rośliny z trawnika (119 opinii)
- 6 Ministerstwo dało pieniądze na Złotą Bramę (93 opinie)
Skrzyżowania równorzędne na Lawendowym Wzgórzu. Kto ma rację?
Ile jest skrzyżowań równorzędnych na Lawendowym Wzgórzu? Na to pytanie szukaliśmy odpowiedzi w artykule, który ukazał się w zeszłym tygodniu. Według dewelopera Robyg, odpowiedzialnego za oznakowanie, na ww. osiedlu jest jedno takie skrzyżowanie. Policja natomiast twierdzi, że jest ich pięć. Przedstawiamy argumenty obu stron.
Ale to się jeszcze okaże.
Zacznijmy od początku: do osiedla Lawendowe Wzgórza można dojechać drogą publiczną z dwóch stron. Patrząc z góry na mapę, jedna wiedzie od północy (to ul. Jabłoniowa), a druga od wschodu (to ul. Lawendowe Wzgórze).
Przy obu wjazdach na osiedle ustawione są po dwa znaki. Pierwszy - "wjeżdżasz w strefę skrzyżowań równorzędnych". Drugi: "strefa zamieszkania".
Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony.
Jak jednak wskazują policjanci z Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, nie zawsze ta zasada obowiązuje.
- Zgodnie z przepisami ruchu drogowego skrzyżowanie to przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączeń lub rozwidleń. Określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną - tłumaczy mł. asp. Monika Falkowska z WRD policji w Gdańsku.
Przypomnijmy, że deweloper osiedla, firma Robyg, stoi na stanowisku, że na terenie osiedla jest tylko jedno skrzyżowanie równorzędne, które znajduje się przy sklepie mięsnym.
Według dewelopera tylko w tym miejscu obowiązuje zasada prawej ręki.
- Odnosząc się do pojawiających rozbieżności w interpretacji rodzaju skrzyżowań, należy wyjaśnić podstawę prawną. Jest nią Uchwała Rady Miasta Gdańska nr XLV/1321/17 z dnia 30 listopada 2017 w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego Jasienia - rejon ulicy Lawendowe Wzgórze w mieście Gdańsk. Określiła ona, że ulica Lawendowe Wzgórze jest drogą publiczną, natomiast pozostałe drogi są drogami wewnętrznymi włączającymi się w tę drogę na zasadzie zjazdów - mówi Arkadiusz Borowiecki z firmy Robyg. - Właśnie dlatego jedynym skrzyżowaniem jest według tej uchwały to przy sklepie mięsnym.
Czytaj także: Szybka jazda po osiedlowych ulicach
Deweloper swoje, a policja swoje
Sęk z tym, że z tą argumentacją nie zgadzają się gdańscy policjanci.
- Na osiedlu Lawendowe Wzgórza większość dróg to drogi dojazdowe, drogi wewnętrzne. Naszym zdaniem oznakowanie sugeruje, że kierowca wjeżdża w strefę skrzyżowań równorzędnych, co może w znacznym stopniu dezorientować kierujących, gdyż większość z tych dróg to drogi dojazdowe. Niemniej jednak na podstawie wizji lokalnej można stwierdzić, że w omawianym rejonie występuje więcej niż jedno przecięcie dróg odpowiadających definicji skrzyżowania - przekonuje Monika Falkowska.
- Skrzyżowania, które wskazaliśmy, to krzyżówki ul. Lawendowe Wzgórze z drogami przelotowymi. Nie stanowią one dojazdu do posesji. W związku z tym, spełniają warunki definicji skrzyżowania określonego w art. 2 ustawy prawo o ruchu drogowym - uważa Monika Falkowska.
Zachowajmy szczególną ostrożność
Niezależnie od sytuacji każdy kierowca powinien pamiętać o zasadzie ograniczonego zaufania. Dlatego nawet, gdy mamy pierwszeństwo, to przed wjechaniem na skrzyżowanie należy upewnić się, czy kierujący pozostałymi pojazdami faktycznie nam ustępują.
- Należy również dodać, że zapis ustawy Prawo o Ruchu Drogowym może nastręczać trudności w prawidłowej ocenie danego przecięcia/połączenia się dróg, zatem w tym przypadku należy odwołać się do art. 25 PRD, mówiącego o zachowaniu szczególnej ostrożności - również przy dojeżdżaniu do skrzyżowania. Takie działanie z pewnością zwiększy bezpieczeństwo uczestników ruchu drogowego - kończy Monika Falkowska.
Deweloper: zamontujemy progi zwalniające, oznakowanie pionowe i poziome
W związku z dużą niepewnością kierowców co do tego, jak poruszać się po osiedlu Lawendowe Wzgórza, deweloper obiecał zamontować progi zwalniające oraz dodatkowe oznakowanie poziome i pionowe.
- Zgodnie z awizowanymi wcześniej zamierzeniami przygotowaliśmy nowy projekt organizacji ruchu dla osiedla i złożyliśmy go do GZDiZ w celu uzgodnienia. Po uzyskaniu akceptacji przeprowadzimy wdrożenie projektu. Przewiduje on wykonanie progów zwalniających, jak również wykonanie oznakowania pionowego i poziomego mającego na celu poprawienie czytelności obowiązującej organizacji ruchu i tym samym podniesienie bezpieczeństwa ruchu w rejonie osiedla - kończy Arkadiusz Borowiecki.
Problem w tym, że deweloper takie samo rozwiązanie obiecywał w październiku 2020 r. Do tej pory mieszkańcy nie doczekali się jednak dodatkowego oznakowania czy progów zwalniających, które podniosłyby bezpieczeństwo w poruszaniu się po osiedlu.
Opinie wybrane
-
2021-09-27 07:18
Od kiedy znak "strefa zamieszkania" oznacza pierwszeństwo dla tych z prawej? (21)
tak wynika z artykułu "Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony." Ja pamiętam że jest 20 km/godz. pierwszeństwo ma pieszy i może korzystać z całej szerokości drogi, można parkować tylko na wyznaczonych miejscach.
- 44 16
-
2021-09-27 10:56
oddaj prawko...
- 2 2
-
2021-09-27 08:39
Oznacza, że w tej strefie jest taka zasada, nie przed nią.
- 2 1
-
2021-09-27 08:34
Pamiętajcie. (5)
Reguła prawej ręki nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną. I na to trzeba uważać!.
- 16 3
-
2021-09-28 06:26
Zapomnieli chyba ze wyjazd z parkingu (znak P) oznacza wlaczanie sie do ruchu
To samo dotyczy drog odgrodzonych szlabanem (wyznacza wyjazd z posesji).
Teraz niech sibie to przetrawia glaby jeszcze raz.- 4 2
-
2021-09-27 08:46
Tylko, że tu nie ma dróg gruntowych (3)
A wszystkie są dojazdowymi do posesji
- 11 0
-
2021-09-27 08:47
(2)
Tak, wszystkie są dojazdami do posesji po tak wynika z przywoływanej uchwały rady miasta. Pytanie czy ustalisz to zza kierownicy jadącego samochodu.
- 40 0
-
2021-09-27 17:49
Dokładnie. Chodzi o to, że z zza kierownicy nie jesteś w stanie ustalić czy to dojazd czy skrzyżowanie. Te skrzyżowania dróg i dojazdów z za szyby w samochodzie wygladają identyczne. Nie są oznakowane więc wynikało by, że są równorzędne a jednak niektóre nie....
- 12 0
-
2021-09-27 08:49
Jak coś jest nieoczywiste, to stawia się znaki
Nawet jeżeli w teorii nie są wymagane.
- 33 1
-
2021-09-27 07:29
Chodzi o to, że w strefie zam nie ma znaków pierwszeństwa (12)
Więc obowiązuje zasada prawej ręki
- 111 4
-
2021-09-27 18:34
Strefa zamieszkania
To inaczej droga osiedlowa czyli podporzadkowana
- 0 2
-
2021-09-27 17:45
Tak
Ale jak pokazuje ten przykład, jednak nie wszędzie. Okazuje się, że jednym miejscu ten sam rodzaj nawierzchni to tylko dojazd a w innym skrzyżowanie. Bez znajomości terenu skrzyżowania nie do rozróżnienia. To jest absurd.
- 9 0
-
2021-09-27 09:41
Jak widac deweloper juz nawet chce własne prawo drogowe ustalać w trójmieście! (4)
Bo w trójmieście deweloper jest przekonany ze to on rządzi!
- 12 6
-
2021-09-27 10:14
Err, deweloper jak najbardziej może ustalić tam prawo drogowe. (3)
Toć to jego działka. Jak chce wprowadzić ruch lewostronny, to może.
- 7 9
-
2021-09-27 10:26
Niestety, nie. (2)
Własność działki =/= niepodległość. Polskie prawo jest nadrzędne względem ew. "wewnętrznych regulaminów". Oczywiście, możesz sobie ustalić ruch lewostronny, albo do góry nogami i będzie ok, dopóki nic się nie stanie. Jednak w razie roszczenia osoby trzeciej - przegrasz.
- 6 7
-
2021-09-27 10:54
Gdyby tak było, nie mogłyby istnieć tory wyścigowe. Ani lotniska. (1)
Istnieje znak "strefa ruchu" mówiący że wprowadzasz PoRD na swoim terenie.
Jeśli go nie ma - prawu nic do tego bo:
Art. 1. 1. Ustawa określa:
1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach
ruchu;- 7 1
-
2021-09-27 11:26
ale tu jest "strefa zamieszkania" - określająca obowiązujące przepisy i nie ma informacji o tym, że jest to teren prywatny, więc kierowca jest wyraźnie poinformowany, że obowiązują przepisy PoRD
- 6 0
-
2021-09-27 08:50
Chyba mylisz "strefa zamieszkania" ze "strefę skrzyżowań równorzędnych" (4)
W strefie skrzyżowań równorzędnych nie ma znaków i dlatego obowiązuje reguła "prawej"
a w "strefie zamieszkania" mogą być dowolne znaki decydujące o pierwszeństwie między pojazdami. W artykule jest błąd, strefa zamieszkanie nie reguluje pierwszeństwa między pojazdami.- 11 17
-
2021-09-27 10:49
chyba ty się mylisz (3)
Standardowo wszystkie skrzyżowania w strefie zamieszkania są skrzyżowaniami równorzędnymi (obowiązuje zasada prawej ręki), chyba, że znaki wskazują drogę z pierwszeństwem przejazdu. Takim wyjątkiem są na przykład skrzyżowania o ograniczonej widoczności, na których ustawiane są znaki stop!.
- 4 4
-
2021-09-27 14:40
tak jest wszędzie
jak nie ma znaku pierwszeństwa/podporządkowania to obowiązuje zas. prawej ręki
- 4 0
-
2021-09-27 11:24
(1)
"standardowo" to wszystkie skrzyżowania na drogach publicznych (oraz prywatnych udostępnionych do ruchu publicznego) są równorzędne, jeśli znaki nie stanowią inaczej - a w 99% stanowią, stąd mylne przyzwyczajenia.
- 16 0
-
2021-09-27 12:29
I standardowo w strefie zamieszkania nie powinno sie stawiac juz znakow regulujacych pierwszenstwo.
- 7 2
-
2021-09-27 08:53
Lepsze rozwiązanie (2)
Wymalować linię bezwzględnego zatrzymania, a w pozostałych punktach warunkowego wraz ze znakiem pionowym o skrzyżowaniu dróg równorzędnych. Znaki umieszczone tylko przy takich punktach. Zamiast progów zrobić tarkę. Przy wolnym przejeździe wszystko jest ok przy większej prędkości trzęsie samochodem.
- 51 6
-
2021-09-27 16:52
jeszcze lepiej
zbudować ronda
- 0 1
-
2021-09-27 11:42
Chyba na
Farbę ich stać co,
- 0 0
-
2021-09-27 07:52
Wracać do szkoły (11)
Z założenia każde skrzyżowanie dwóch dróg to skrzyżowanie równorzędne oczywiście jeśli znaki nie stanowią inaczej, dojazdy do posesji i innego typu drogi gruntowe bez min 15m twardej nawierzchni to drogi gruntowe i nie kwalifikują sie do miana skrzyżowań.
- 34 25
-
2021-09-28 07:53
Sam wracaj do szkoły
Skąd wziąłeś te 15m? Definicje Ci się pomyliły
- 1 0
-
2021-09-27 07:54
(9)
tsk wygląda sytuacja na wsi, w mieście masz strefy zamieszkania, drogi wewnętrzne, czy strefy ruchu.
- 22 3
-
2021-09-27 08:21
No i ? (8)
Ciągle obowiązuje zasada prawej wolnej. Jest wolna - jedziesz. Zajęta - puszczasz.
Proste i działa.- 8 17
-
2021-09-27 08:27
Nie (7)
To tak nie działa. Droga wewnętrzna z zasady nie ma pierwszeństwa nawet jak jest po prawej stronie. I tu cały problem.... Trzeba znać status dróg, żeby poruszać się po mieście, to chore. Rozmawiałem kiedyś z dwoma policjantami drogówki, którzy między sobą nie mogli dojść do porozumienia co do jednego skrzyżowania. Głupie to nasze prawo, dlatego najprostsza zasada, nie jedź jak kozak biorąc pierwszeństwo, bo trafisz na podobnego i będzie dzwon.
- 41 1
-
2021-09-27 12:39
Nie znasz statusu, to stosujesz zasady ogolne, w kazdym razie w teorii. (4)
A wystarczy spojrzec na Kosciuszki, wzdluz ktorej nie ma znakow informujacych o pierwszenstwie, za to kazda boczna ma znak nakazujacy ustapic peirwszenstwa. Zgodnie z przepisami kazdy poruszajacy sie ulica kosciuszki powinien zatrzymywac sie i wpuszczac pojazd z kazdej bocznej, prawej uliczki, a te pojazdy w kazdej bocznej uliczce powinny
A wystarczy spojrzec na Kosciuszki, wzdluz ktorej nie ma znakow informujacych o pierwszenstwie, za to kazda boczna ma znak nakazujacy ustapic peirwszenstwa. Zgodnie z przepisami kazdy poruszajacy sie ulica kosciuszki powinien zatrzymywac sie i wpuszczac pojazd z kazdej bocznej, prawej uliczki, a te pojazdy w kazdej bocznej uliczce powinny zatrzymywac sie i przepuszczac wszystkie pojazdy jadace ulica Kosciuszki. Ciekaw jestem jak wiele roznych interpretacji stosowalyby sady w takiej sytuacji. Nie zdziwilbym sie, gdyby musieli siegnac do priorytetow odsniezania ulic, zeby ustalic ich hierarchie wzgledem siebie, bo oznakowanie sie wzajemnie znosi :)
- 4 2
-
2021-09-27 13:02
GZDiZ (3)
Jeśli chodzi o ulice względem Kościuszki, to masz dwa rodzaje skrzyżowań:
1. Ulice boczne mają znak ustąp pierwszeństwa - wtedy jadąc Kościuszki widać ten znak 'od tyłu', co raczej jest jasne jaką drogą się poruszamy.
2. Ulice boczne mają znak strefa zamieszkania, co nakazuje ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu drogowego -Jeśli chodzi o ulice względem Kościuszki, to masz dwa rodzaje skrzyżowań:
1. Ulice boczne mają znak ustąp pierwszeństwa - wtedy jadąc Kościuszki widać ten znak 'od tyłu', co raczej jest jasne jaką drogą się poruszamy.
2. Ulice boczne mają znak strefa zamieszkania, co nakazuje ustąpić pierwszeństwa wszystkim uczestnikom ruchu drogowego - a jadąc Kościuszki widać wjazd do strefy, także również wiadomo kto ma pierwszeństwo.
Ale fakt w tym kraju znaków jest na...ne, a dalej nic nie jest jasne. Ale to już inny temat.- 6 2
-
2021-09-27 14:48
Znaki widziane od tylu powinny g. Cie obchodzic.
Tak samo znaki prostopadle ustawione do Twojego kierunku jazdy. No i na koniec badzmy realistami, wieksozsc kierowcow nie widzi znakow ustawionych do nich frontem. Jada tak, jak jada, bo maja ulice szersza, o pierwszenstwie nie majac pojecia.
- 4 4
-
2021-09-27 13:51
Oczywiście że widać znak od tyłu ale
znaki nie są usytuowane przy samym skrzyżowaniu a poza tym jadąc Kościuszki te znaki są równolegle do drogi którą jadę i dopiero gdy będę na wysokości skrzyżowania widać jaki kształt ma znak, poza tym nie jestem zobowiązany wyszukiwać znaków ma ulicach sąsiednich i jeszcze rozszyfrowywać co to za znak.
- 6 1
-
2021-09-27 13:35
NIby tak ale oznakowanie powinieneś mieć na swojej drodze a nie analizować oznakowanie na drodze bocznej. Fakt, kształt znaku "ustąp pierwszeństwa" właśnie temu służby ale jako plan B.
- 6 1
-
2021-09-27 09:08
(1)
Nikt nie siedzi w mapach i uchwałach, żeby wiedzieć jaki jest status drogi.
Dlatego napisałem, że prawa wolna = jedziesz. Proste. Po co robić z igły widły.- 2 22
-
2021-09-27 09:19
A po to, że potem będziesz płakał jak ktoś Ci bolid wyśle na złom uderzeniem z lewej po wymuszeniu przez Ciebie pierwszeństwa...
- 20 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.