Mediatorzy prowadzący konsultacje społeczne w sprawie spalarni postanowili zareagować na zarzuty pana Kamila. Ich zdaniem zarzuty naszego czytelnika o niedoinformowaniu społeczeństwa są bezpodstawne. Potwierdzać to mają odbywające się właśnie cykliczne spotkania z mieszkańcami terenów, gdzie spalarnia mogłaby powstać.
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
2008-10-17 18:01
Witam
W wypowiedziach moich przedmówców pojawiała się wzmianka, że ma odbyć się 6 spotkań.
Jeśli ktoś wie, to proszę o podanie konkretnych miejsc, dat oraz godzin planowanych spotkań. Wówczas jest szansa, aby można było odpowiednio zaplanować czas i w wziąć udział w jakimś spotkaniu.
Informacja, że spotkania są planowane, tylko niewiadomo kiedy i gdzie nikomu nie służą.
2008-10-17 20:17
zapomnij , dowiesz się po fakcie... urzędasy i inni decydenci o to odpowiedzialni na pewno się o to postarają... wcale bym się nie zdziwił.
2008-10-17 20:21
Od poniedziałku ma ruszyć strona dotycząca spalarni:
www.spalarnia.zut.com.pl
Tam obiecano zamieścić wszelkie informację. Analizę, ankietę do wypełnienia, informacje o spotkaniach. To obietnica mediatorów z dn. 16.10.08. Mam nadzieję, że ją spełnią.
Pozdrawiam wszystkich "za" i "przeciw"...choć moim zdaniem zanim napiszecie...pomyślcie.....(to dotyczy oczywiście niektórych postów). Nie warto się obrażać. Spalarnia musi powstać każdy to wie, ale też i każdy ma swoje rację.
Tak naprawdę nie wiemy jak ma wyglądać ta spalarnia, nie znana jest też jeszcze technologia spalania (z pewnością będzie dobra, bo wymogi inaczej nie pozwolą) Kto jednak zagwarantuje, że to ładny i przyjazny środowisku i ludziom budynek, a nie sortownia z silosami albo obok następne wysypisko...bo jak mówiono na konsultacjach ta o której się mówi może być za mała. Mówiono też o składowaniu azbestu i innych....a to zmienia postać rzeczy. W każdym wypadku trzeba chuchać na zimne. To tylko Polska rzeczywistość niestety....z wykonawstwem i widokiem tej "pięknej" spalani za parę lat może być różnie....a jak tam będą dojeżdżać??? i o to chodzi przeciwnikom...brak wiary, bo niestety są nieścisłości w wypowiedziach osób prowadzących konsultacje.
Jedynym zasadnym argumentem za usytuowaniem spalarni przy ocz.wschód to taki, że będą sprzedawać ciepło do Lotosu. Czy to nie nazbyt mało?? Ciepło chętnie przyjmie każde EC. Alternatywą dla ocz. wschód jest EC 2 w Gdańsku i EC3 w Gdyni (tak to dopiero jest bezludzie!!-jak wynika z pokazanych na konsultacjach zdjęć)
Skierujcie spojrzenie gdzie indziej, zainteresujcie się jakie są jeszcze propozycje - jest aż 6 wskazanych miejsc, za najlepsze uznano ocz. wschód ale na konsultacjach nie umiano wytłumaczyć jednoznacznie dlaczego...poza jak wspomniałam sprzedażą ciepła i brakiem sprzeciwu miejscowego społeczeństwa, bo z góry wykonawca analizy założył, że wśród małej aglomeracji można zrobić co się chce.
Warto się tym zainteresować, iść, posłuchać, włączyć się w dyskusję,a nie tylko bzdurnie komentować,
Jeszcze raz pozdrawiam.
2008-10-18 10:06
Strona o której pisze Lilka powinna być uruchomiona dawno temu aby zainteresowani mogli odpowiednio wcześnie zapoznać się z analizą oraz szczegółami planowanej inwestycji. Na stronach urzędu również powinny być umieszczone informacje.
Na spotkaniu dn. 16.10.08 Pani Mediator poinformowała, że obecnie wypełnione jest ponad 100 ankiet (ok. 125) Każdy z uczestników za pokwitowaniem dostaje 1 szt. Nie można było dostać ankiet np. dla innych zainteresowanych którzy nie mogli przyjechać.Ankieta opiera się na analizie która dopiero ma być udostępniona w okrojonej wersji do wglądu ,bo są prawa autorskie. Jak zatem uczestnicy konsultacji mogli w prawidłowy sposób wypełnić ankietę.
Kolejna ciekawa sprawa Pani Mediator w jednym z pism poinformowała, że prowadzą szeroką ankietową akcję badania opinii społecznej wśród mieszkańców regionów. Poprosiłam o wzór takiej ankiety i zapytałam gdzie i w jaki sposób ta ankieta jest rozpowszechniana, bo w okolicach Sobieszewa i sąsiedniej gminy nikt jej na oczy nie widział.
Nie otrzymałam odpowiedzi na moje pytanie jak i wzoru ankiety.
Mieszkańcy mają prawo się obawiać, bo nawet po uczestnictwie w konsultacjach nie wiedzą nic na temat parametrów czy technologii budowy instalacji. Jaki dokładnie ma zajmować obszar spalarnia i co będzie się tam znajdowało. Istnieje wiele nieścisłości w wypowiedziach konsultantów, którzy nie są w stanie odpowiedzieć czy będą mogilniki czy nie , gdzie będzie składowany popiół i żużel.
Do anonima który napisał do głupiego społeczeństwa z okolicznych wiosek "...Domyślam się, że w przypadku spalarni jest to kilkaset metrów więc siłą rzeczy nie jesteście osobami zainteresowanymi..."
Zamiast obrażać społeczeństwo, to może sam sięgnij do Konwencji z Aarhus, (ratyfikowaną przez Polskę) która stwierdza, iż :
Zainteresowana społeczność (czyt. zainteresowane osoby) oznacza cześć społeczeństwa, która jest lub może być dotknięta skutkami lub ma interes w podejmowaniu decyzji dotyczącej środowiska.
Społeczeństwu przysługuje dostęp do informacji, udział w podejmowaniu decyzji i dostęp do sprawiedliwości w sprawach dotyczących środowiska bez względu na obywatelstwo, narodowość lub miejsce zamieszkania.
A dla ekspertów wypowiadających się na temat hałdy fosfogipsów mam pytanie, jakie było uzasadnienie oraz powód wszczęcia w 2007 roku postępowania zamknięcia składowiska.
2008-10-18 19:20
Kurna jakbym miał kawałem ziemi to bym im sprzedał i kazał u mnie zbudować ta spalarnię. Co mamy za durny naród to szkoda gadać. Wszyscy chcą, żeby nie śmierdziało, żeby się śmieci nie walały ale spalarnia to zło i najlepiej, żeby na marsie ją zbudowali.
2008-10-18 19:33
ooo i to mi sie podoba jestem za :)
2008-10-20 10:32
koleś ty chyba jesteś nie na tym forum cały czas kogoś obrażasz zastanów siejeśli jeszcze masz czym
2008-10-21 16:56
zróbcie tą spalarnie i załózcie takie filtry, że siedząc na kominie nie poczuje nic.
2008-10-24 11:32
Czytając te wypowiedzi zastanawiam się czy rzeczywiście jesteśmy społeczeństwem ludzi nie myślaćych bądź myślących inaczej... Jasne-nikt nie chce mieć spalarni koło siebie ale jak wyobrażamy sobie dalesze życie za lat kilka? Przysypani odpadami? Starsi ludzie na pewno tego nie doczekają ale 20-30 latkowie na pewno. Podejrzewam, że gdyby jedną z lokalizacji miało by być miejsce w mojej okolicy też nie byłabym szczęsliwa jednak gdzieś taka spalarnia musi powstać dla DOBRA NAS WSZYSTKICH. Mało kto ze społeczeństwa potrafi wziąć udział w MERYTORYCZNEJ dyskusji. Czemu? Bo nasz ulubiony argument to "NIE bo NIE!". I tyle. A na tym nie polagają mediacje. Nawet nie ma ostatecznej decyzji o lokalizacji spalarni-opinia mediatorów zostanie przekazana do UE i jest ona podstawą do wybrania miejsca właśnie dla spalarni. Szczerze mówiąc wolałabym żeby powstała ona nawet niedaleko od mojego miejsca zamieszkania niż nie powstała w ogóle. Góry śmieci na Szadółkach zaczną w końcu przeszkadzać i zatruwać życie nie tylko okolicznym mieszkańcom ale i nam wszystkim. Czy nikt nie pomyślał o gruntach, które przez tony odpadów są zatruwane?? A razem z nimi woda...
2008-10-24 14:40
mieszkam w Przejazdowie i żadnego spotkania nie było, mieszkańcy wiedzą o tej sprawie od ludzi z Sobieszewa i Wiślinki!! To skandal!!!!
2008-10-28 18:21
PO WIELU ROZMOWACH UDAŁO SIĘ UPROSIĆ!!!! KONSULTACJE KTÓRE ODBĘDĄ SIĘ 17 LISTOPADA 2008 O 15.30 W SZKOLE PODSTAWOWEJ IM. ORŁA BIAŁEGO W WIŚLINCE.
FAKTEM JEST ŻE SPALARNIA ŚMIECI MUSI POWSTAĆ TYLKO PYTANIE GDZIE????
MY MIESZKAŃCY OKOLICZNYCH MIEJSCOWOŚCI NAJLEPSZEJ LOKALIZACJI PRZY OCZYSZCZALNI WSCHÓD MAMY JUŻ DOSYĆ ISTNIEJĄCYCH JUŻ W TYM REJONIE TRUCICIELI Z KTÓRYMI WŁADZE NIE MOGĄ SOBIE PORADZIĆ!!!!!
JESTEŚMY PRZEKONANI ŻE ZE SPOLARNIĄ BĘDZIE TAK SAMO .
ZROBIMY WSZYSTKO ABY NIEDOPUŚCIĆ DO BUDOWY TEJ INWESTYCJI.
2008-11-08 17:30
Rzeczywiscie spalarnia jest konieczna. Chyba że chcemy mieć to samo co w Neapolu. Tam też nie pozwolono zbudować spalarni. UE ma swoich przepisach że odpady o określonej wartości energetycznej nie moga być składowane na wysypisku ale muszą być utylizowane , czyt. spalane. Koszt składowania wbrew dyrektywie ( kary srodowiskowe) podniósł koszt odbioru smieci w Neapolu prawie 10 cio krotnie. Ludzie przestali wywozić na składowiska i miasto byłao zasypane śmieciami. Skończyło się na tym że Neapol wysyła śmieci do Hamburga. To też nieźle podnosi koszt. U nas ten warunek ( zakaz składowania niektórych odpadów) wchodzi w życie w 2013 - jak nie będzie spalarni -koszt miesięczny śmieci miże sięgnąć 400-500 zł . Jak wam się to podoba?
Rzeczywiście informacja o konsultacjach jest beznadziejna. Byłem na konsultacjach w Gdyni. 6 .11. Sala była zapełniona w 1/3 . Jak mediatorzy chcą się dowiedzieć jak poinformować społeczeństwo , niech zapytają w hipermarketach. Wydruk ulotek i jednorazowa dystrybucja naprawdę byłyby skuteczne i tanie/
Informacje w czasie konsultacji były bardzo powierzchowne. Co ciekawsze fragmenty dotyczące technologii czy uwarunkowań lokalizacji , były przez prelegentów błyskawicznie przewijane do przodu. Wyraźnie jest to fikcja - nie zależy im na opiniach - wprost przeciwnie. Z drugiej strony rozumiem strach urzędów odpowiedzialnych za tę decyzję przed ogółno wojewódzką pyskówką bez sensu i rzeczowych argumentów. Jedyną uciążliwością ze strony spalarni może być zwiększony ruch pojazdów w regionie. Jednocześnie brakuje mi jednej rzeczy . Taka instytucja odprowadza bardzo wysokie opłaty środowiskowe do Urzędu Marszałkowskiego . Gdyby znaczna część tych opłat MUSIAŁA być zainwestowana w okolicę gdzie znajduje się taka inwestycja - to mieszkańcy napewno łagodniej by przyjeli ewntualną niedogodność . Nikt naewt nie zająknął się o takiej możliwośći.
Ale widzial kto urzednika ,który by dobrowolnie zrzekł się kontroli nad jakąś kasą ?
2008-11-11 13:05
Wschodnie dzielnice Gdańska i przyległe wioski zostały obdarowane przez miasto wysypiskiem fosfogipsów w Wiślince, wysypiskiem popiołów z elektrociepłowni w starorzeczu Wisły, oczyszczalnią ścieków wraz z głównym kolektorem ściekowym z ujściem na Wyspie Sobieszewskiej, rafinerią. Brakuje nam tylko spalarni śmieci, miejskiego cmentarza oraz więzienia. Na więcej odpadów nie możemy liczyć. Ale tym Jaśnie Panujący nam Budyń się nie przejmuje. Stracić może tylko w najbliższych wyborach samorządowych tylko ok 2 -3tys. głosów.
Miasto Gdańsk może jeszcze ukarać niepokornych mieszkańców gminy Pruszcz zlikwidowaniem przystanków komunikacji miejskiej na terenie gminy . Tak jak to zrobiło z liną pospieszną E gdzie na odcinku 10km nie ma żadnego przystanku.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
