Biegły lekarz sądowy i patomorfolog z Lęborka Leonard Gross w liście do Prokuratora Okręgowego w Gdańsku podważył akcję reanimacyjną prezydenta Pawła Adamowicza po ataku nożownika na scenie WOŚP. W rozmowie z Radiem Gdańsk twierdzi, że ranny prezydent powinien zostać najpierw przewieziony do szpitala, a trwający kilkadziesiąt minut masaż serca był błędem ratowników medycznych.
Jakie rany odniósł Paweł Adamowicz
2019-03-06 01:45
dezinformacji ciąg dalszy
2019-03-06 01:48
Błędem lekarskim jest postąpienie niezgodnie z wiedzą medyczną i procedurami.
A te są całkowicie jasne - w przypadku zatrzymania akcji serca, natychmiast rozpoczyna się akcję reanimacyjną i kontynuuje aż do wznowienia akcji serca. Nie ma od tej zasady żadnych wyjątków i tak też postąpiono. Nie ma tu mowy o błędzie.
Oczywiście wiedząc to co wykazała sekcja zwłok, można jasno stwierdzić że lepiej było popełnić błąd medyczny, postępując niezgodnie z procedurami i zaniechać akcji reanimacyjnej w celu szybkiego dowiezienia pacjenta do szpitala, gdzie gdyby natychmiast rozpocząć zabieg chirurgiczny byłaby szansa na wznowienie akcji serca po opatrzeniu ran wewnętrznych.
Gdyby udało się przeprowadzić taki zabieg w trakcie 4, może 5 min od zatrzymania akcji serca, może byłaby szansa na przeżycie bez poważnych powikłań neurologicznych. Inna sprawa że potrzebny na to czas wydaje się być nierealny, a samo powodzenie takiej akcji należy rozpatrywać w kategoriach cudów, a nie błędów.
Natomiast taką wiedzę można było zdobyć jedynie po sekcji zwłok, nie było możliwości podjąć takiej decyzji na miejscu zdarzenia, nie przy tamtych możliwościach.
Dlatego nie może być mowy o błędzie lekarskim, ponieważ postąpiono zgodnie z wiedzą medyczną, procedurami i prawidłowo w danej sytuacji.
To że sekcja zwłok wykazała że można było wtedy postąpić inaczej, nijak nie oznacza że to co zrobiono było błędem.
Imputowanie ratownikom błędów, to częsty temat - bo oczywiście post mortem bywa że się okazuje że pacjentowi dolegało coś innego niż to na co był leczony, co jednak nie oznacza błędu medycznego tak długo jak przeprowadzone leczenie było właściwe w świetle diagnostyki przeprowadzonej w chwili podejmowania decyzji.
I mowa o błędzie lekarskim byłaby możliwa jedynie gdyby ratownicy mieli możliwość zdobycia informacji o stanie pacjenta i nie zrobili tego, bądź znali stan pacjenta i nie podjęli prawidłowej decyzji, którą wtedy można było podjąć.
Niestety nie było takiej możliwości i decyzja o podjęciu resuscytacji po zatrzymaniu akcji serca była jedyną prawidłową decyzją jaką mógł podjąć ratownik.
Zatrzymanie akcji serca to po prostu śmierć - jedynym sposobem przeciwdziałania jej jest podtrzymanie krążenia w takiej sytuacji. Bez względu na wszystko inne.
Jeśli nie da się przywrócić krążenia to uznaje się że pacjent był martwy już gdy rozpoczynano resuscytacje.
Jedynie wznowienie akcji serca daje podstawy do podjęcia jakiegokolwiek innego sposobu leczenia.
W świetle doniesień medialnych można spokojnie powiedzieć że prezydent zmarł na scenie, w chwili zatrzymania akcji serca, bo akcji tej nie udało się wznowić.
Przewieziono go do szpitala gdzie "przewentylowano" ciało świeżą krwią, z tego co wiem cały czas sztucznie wymuszonym krążeniem.
2019-03-06 07:59
Podobno po 40 minutach udało się przywrócić krążenie, dlatego przywieźli to do szpitala. Poza tym bardzo dobry, merytoryczny komentarz.
2019-03-06 08:53
2019-03-06 08:55
Dziękuję za ten komentarz. Mam nadzieję, że dotrze do wszystkich ferujących wyroki internetowych speców.
2019-03-06 02:39
Dlatego tak panicznie się boję, jak przy wzywaniu karetki do domu wchodzą ratownicy, nie mam zaufania. Po błednej ocenie stanu zdrowia mojej matki, nie zabrano Jej do szpitala/ miała duszności, a przyjazd określono jako bezzasadny/, zlecono mi wizytę domową lekarza z POZu.Matka trafiła drugiego dnia wieczorem na oddział szpitalny, w nocy nastąpiła niewydolność oddechowo-krążeniowa,respirator, w nocy Mama sie"załamała"i zmarła nad ranem. Do dziś a to już 4 lata nie mogę sobie poradzić z poczuciem winy, że nie powalczyłam, że dałam sobie uśpić czujnośc
2019-03-06 05:36
Ratownicy to noszowi i odpowiadają za zdrowie i życie
2019-03-06 05:58
2019-03-06 12:12
Wiesz, że w ekipie która była wynajęta do zabezpieczenia medycznego imprezy był właśnie lekarz i był na pewno przy nim od samego początku? Co nie zmienia faktu, że itak nie miał szans na uratowanie Prezydenta, bo rany były zbyt ciężkie!
Piszesz o duszności. Zapoznaj się z definicją duszności. Idę o zakład, że gdyby jakiekolwiek znamiona duszności występowały i Twojej mamy, żaden ratownik nie odmówiłby transportu do szpitala. Pomijając już wszystko, choćby dlatego, że bałby się później tego typu dochodzeń i konsekwencji.
2019-03-06 02:43
Proponuję ankietę "Czy autor ankiety jest i**otą". Wynik będzie wskazówką dla autora.
2019-03-06 03:07
Trzeba rewolucji w Polskich sądach, żeby było bezpiecznie na polskich ulicach.
2019-03-06 03:11
Właśnie ,, jestem zwykłym technikiem mechanikiem i już tego samego dnia mówiłem rodzinie że przy tylu ranach kłutych taki masaż i ucisk klatki piersiowej nie powoduje prawidłowego ukrwienia mózgu,tylko może powodować dalsze rozrywanie i wypływanie krwi z ran do wnętrzności.Gdyby to był zawał itp taka pomoc jest OK. Też jestem po kursach ratownictwa morskiego bo pływałem,inne kursy w stoczni i MPK Gdynia,, więc nie jestem laikiem,, i to mnie cały czas zastanawiało, to pompowanie które widziałem na scenie i choć z TV i z daleka -to było to bardzo za mocne,śmiem twierdzić że połowa złego odbyła sie na scenie podczas pomocy,potem już było za późno ,bo mózg był już dość mocno niedokrwiony i prezydent byłby tylko roślinkom jakby sie nawet wybudził!!
2019-03-06 12:09
Typowe. Nie znasz się, to milcz, a nie wypowiadaj się.
Odpowiedz geniuszu na kilka pytań i wtedy zastanów się raz jeszcze:
1. Czy ludzie zajmujący się ratowaniem na scenie (w tym lekarz) wiedzieli jak głębokie są rany, pod jakim kontem padł cios itd?
2. Ile czasu od zatrzymania akcji serca mija, zanim mózg obumiera nieodwracalnie? (popowiem 3 lub 4 minuty!!! Co dałoby samo zapakowanie Prezydenta do karetki, co zajęłoby pewnie mniej więcej 5 min? NIC!!!!
3. Czy wiesz, że istnieje coś takiego jak płynoterapia, która chwilowo wypełnia łożycko naczyniowe i pomaga utrzymać ciśnienie i dać szansę na dotlenienie mózgu podczas reanimacji?
Można zadać wiele jeszcze pytań, ale dyskutowanie z kimś, kto nie ma o tym pojęcaia a itak się wypowiada, nie ma po prostu sensu.
Poproś o zwrot pieniędzy za kursy pierwszej pomocy które odbyłeś...
2019-03-06 03:17
A w tym czasie zbierano zespół i przygotowano sale operacyjna to samo by się działo w karedce i szpitalu. Do czasu operacji. Bandzior wymiezyl ciosy zagrażające życiu. Podejzewam gdyby nawet to stało się w szpitalu to szanse na przeżycie też były by małe. Ciosy były śmiertelne! Proszę odczepic się od ratowników robili co mogli. Przez takie nagłośnienia pomoc będzie się ograniczała tylko do filmowania i dzwonienia na 112. Mnie w pracy uczą każda pomoc jest ważna niż nic nie robienie
2019-03-06 03:40
BTW - ile zyc pan uratowal panie Gross?
2019-03-06 06:50
jedno - Frankensteina
2019-03-06 04:03
...potrzebował 2 miesięcy, żeby zabłysnąć ze swoimi teoriami, ratownicy którzy przecież mają z natury rzeczy dużo niższy poziom wiedzy medycznej mieli kilka chwil na podjęcie decyzji, kłamstwo o szpitalu po drugiej stronie ulicy dopełnia żałosnego ataku na celebrycką ściankę w wykonaniu pana doktora.
2019-03-06 04:35
Na co liczy redaktor,który ją napisał? Jakie znaczenie ma w tej sytuacji opinia czytelnika portalu, zwłaszcza, jeśli nie ma on nawet podstawowej wiedzy medycznej?
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
