- 1 Lekarze wycięli 30-kilogramowego guza (114 opinii)
- 2 Zrekonstruowali pierś tkankami pacjentki (17 opinii)
- 3 Urodowe atrakcje w najbliższy weekend na Brabanku (20 opinii)
- 4 17 osób dziennie słyszy tę diagnozę (47 opinii)
- 5 To koniec boreliozy? Kończą się prace nad szczepionką (100 opinii)
- 6 Ranking salonów masażu w Trójmieście (20 opinii)
Czytelnik: Problem groźniejszy niż koronawirus
Nie lubię patosu, ale ciśnie się on do nas ostatnimi czasy wszelkimi możliwymi kanałami: od wypowiedzi polityków, przez telewizję, portale internetowe, aż po wpisy na Facebooku i prywatne rozmowy. Chyba faktycznie sytuacja, w której się znaleźliśmy, jest bez precedensu. Emocje, które jej towarzyszą, skala działań rządów i globalny zasięg powodują, że trudno ją porównać do czegokolwiek oprócz wojny. Światowej wojny - pisze pan Jacek, nasz czytelnik.
Mam wrażenie, że zamiast tego ogólna panika dyktuje kierunek kolejnych kroków i zmierzamy w katastrofalnym kierunku.
Powiedzenie "mądry Polak po szkodzie" jest naszym narodowym przysłowiem. Szkoda. Warto się przygotować i być mądrym zawczasu, a mamy materiał do przygotowań. Od grudnia, kiedy ujawniono pierwsze przypadki chorych na COVID-19 w Wuhan, minęły już niemal cztery miesiące. Statystyki na dzisiaj mówią o rozpoznaniu wirusa u około 510 tys. zakażonych, 23 tys. zgonów oraz 122 tys. osób, które wyzdrowiały (zobacz statystyki)
Co wiemy?
Po pierwsze: wiemy, że grupą największego ryzyka są osoby powyżej 70 roku życia i osoby ze znacznie obniżoną odpornością. Nie - wszystkie dzieci, nie - wszyscy nastolatkowie, nie - wszyscy dorośli. Zgony zdarzają się przede wszystkim w tej ściśle określonej grupie: osób w podeszłym wieku i z obniżoną odpornością.
Po drugie: wiemy, że wirus jest obecny właściwie w każdym kraju na świecie i w każdym regionie Polski.
Po trzecie: wiemy, że szczepionka lub lek na koronawirusa pojawi się najprawdopodobniej nie wcześniej niż za ok 12-24 miesiące.
Mając tę wiedzę - jakie podejmujemy działania zapobiegawcze?
- zamykamy wszystkie przedszkola
- zamykamy wszystkie szkoły
- zamykamy place zabaw
- zamykamy wszystkie kina teatry i sale koncertowe
- zamykamy niemal wszystkie sklepy, zakłady usługowe itp.
- zamykamy urzędy
- zamykamy restauracje, bary, kawiarnie, puby itp.
- zamykamy granice kraju
- zamykamy połączenia lotnicze, również wewnątrzkrajowe
- zamykamy lasy (!)
- ograniczamy ilość kursujących pociągów i autobusów
Życie społeczne i zawodowe milionów Polaków zostaje sparaliżowane. Czy naprawdę nikt nie zadaje sobie pytania, na ile adekwatne są to działania? Jakie rzeczywiście przyniosą skutki? Ja długo tak można funkcjonować?
Daleki jestem od lekceważenia zagrożenia, jakie niesie ze sobą COVID-19. Mój ojciec ma 76 lat, kilka lat temu przebył operację aorty przy sercu. Od tego czasu jest bardzo chory, ma duże problemy ze snem, z oddechem, nawet przy minimalnym wysiłku. Jest niestety w ścisłej grupie ryzyka. Boję się o niego i dbamy w domu o to, żeby nie zaraził się choróbskiem.
Przerażony jestem jednak też tym, co za kilka tygodni przyniosą nam wszystkim, w skali mojego kraju i całej Europy, działania, które teraz w bezmyślnym pędzie wdrażamy. Myślę, że wirus szaleństwa, które nami zawładnęło, jest dużo groźniejszy niż koronawirus.
Niby wszyscy wiemy, że rzeczywistość "zapobiegawcza", którą sobie kreujemy, nie może trwać wiecznie. Oficjalnie Ministerstwo Zdrowia wyjaśnia, że polityce izolacji nie chodzi o to, żeby uchronić wszystkich Polaków od zakażenia. To, że zdecydowana większość z nas zainfekuje się prędzej czy później, nie ulega wątpliwości. ("Docelowo ten wirus w ogóle będzie krążył w społeczeństwach i pewnie za rok, dwa, trzy" - wyjaśnia wiceminister zdrowia Łukasz Szumowski).
Myślę, że Polacy nie zdają sobie z tego do końca sprawy, myślą, że przez cały czas walczą, żeby w ogóle uniknąć zakażenia, i myślą, że im się to uda. Tak naprawdę chodzi o to, żeby nie było nagłej, dużej fali zachorowań, z którą nie mogłaby sobie poradzić w krótkim czasie nasza służba zdrowia.
Tylko czy z tego powodu powinniśmy zamrażać aktywne życie całego społeczeństwa na nie wiadomo jak długi czas? Jak długo jesteśmy w stanie wytrzymać z tymi wszystkimi ograniczeniami? Jeśli spojrzymy nieco z innej perspektywy niż wszechogarniający strach o własne zdrowie (nawet jeśli nie jesteśmy w grupie ryzyka), na to, co się właśnie dzieje, to dostrzeżemy, jak groźne czekają nas konsekwencje.
Konsekwencje wstrzymania handlu, usług, transportu, jeśli ten stan potrwa jeszcze kilka tygodni, doprowadzą do niespotykanej fali bankructw. Miliony drobnych przedsiębiorców nie zarabiają, kiedy nie pracują. Nie jesteśmy krajem obywateli, którzy mają duże oszczędności na kontach lub w domu. Te oszczędności bardzo szybko się skończą. Za chwilę przestaniemy spłacać kredyty. Co z tego, jeśli nawet rząd dekretem nakaże bankom odroczenie płatności rat. Wtedy banki zaczną mieć poważne problemy i zaczną zwalniać pracowników.
Przeżyliśmy przed chwilą olbrzymią falę uzupełniania zakupów spożywczych (i oczywiście papieru toaletowego...), żeby zrobić zakupy na złe czasy, ale za miesiąc ludzie nie będą już mieli tyle pieniędzy.
Trudno zrozumieć polityków, którzy zaklinają rzeczywistość, twierdząc, że "po kwarantannie" (czyli kiedy?) handel i usługi odrobią sobie w obrotach stracony czas. Skąd klienci wezmą pieniądze na to, żeby tak ochoczo kupować dwa razy więcej zaraz po ponownym otwarciu sklepów? To będą właśnie ci klienci, którzy jako mikroprzedsiębiorcy zbankrutowali lub są bliscy bankructwa i raczej będą myśleć o maksymalnym oszczędzaniu jeszcze przez długi czas. To będą właśnie ci zwolnieni pracownicy banków i innych dużych firm.
Jeden przykład - mieszkam w Trójmieście i dosyć dobrze jest mi znana specyfika jednej z największych, polskich firm. Ta spółka zatrudnia w Polsce ok. 20 tys. pracowników. Sprzedaje rocznie setki milionów sztuk ubrań, za kilka miliardów złotych, ale mechanizm ustawiony jest tak, że finalna marża netto, po inwestycjach i wszystkich innych kosztach, wynosi zaledwie kilka procent. Kilka tygodni braku sprzedaży może doprowadzić tego kolosa (na skalę Polski) do bankructwa. To oznacza kolejne 20 tys. osób naraz bez pracy i dochodów.
Takich polskich firm jest w Polsce również dużo, jakie to zagrożenie - widać po niespotykanych nigdy wcześniej obniżkach ich kursów na GPW. Inwestorzy jak najdokładniej analizują i oceniają ryzyko (bo po prostu z tego żyją). Czy polski budżet będzie w stanie wytrzymać taką falę bankructw i spadek podatków od dochodów? Czy polski budżet będzie w stanie zająć się dodatkowymi setkami tysięcy, a może milionami bezrobotnych i ich zasiłkami?
Bezprecedensowy kryzys, który sobie szykujemy, jeśli bardzo szybko nie zmienimy sposobu postępowania, na lata pogrąży naszą gospodarkę. Nie będzie to skala jak z 2007 r. Wtedy działała "tylko" psychologia, teraz działa zarówno psychologia, jak i realne, fizyczne zatrzymanie na niewiadomy czas obiegu pieniądza w gospodarce. Oczywiście dotyczy to również innych krajów Unii Europejskiej.
Na tym się nie skończy, bo rząd, żeby jakoś sfinansować tzw. tarcze antykryzysowe, będzie zmuszony na wydatki socjalne zaciągać pożyczki, co zwiększy docelowo obciążenia budżetu, oraz zacznie dodrukowywać pieniądze, co zwiększy z kolei inflację. Jeśli tą samą drogą pójdzie cała Europa, to będziemy mieli szalejącą inflację na całym kontynencie (oczywiście oprócz jednej Szwajcarii, która tradycyjnie może drukować, ile chce, bez żadnych negatywnych konsekwencji). Nie chcę wyciągać daleko idących wniosków, ale niemal sto lat temu mieliśmy w Europie też olbrzymi kryzys, z szalejącą w niektórych krajach inflacją...
Absurd tych wszystkich rozwiązań i tragicznych konsekwencji polega na tym, że przy obecnym systemie powszechnej kwarantanny i tak... nie uda się nam osiągnąć zamierzonego celu, tzn. rozłożenia na długi czas zachorowań w grupie ryzyka. Żeby tak się stało, kwarantanna w takiej postaci jak teraz musiałaby trwać bardzo długo (niektórzy mówią o końcu roku 2020), a tego po prostu fizycznie nie wytrzyma żadna gospodarka. Trzeba będzie przerwać eksperyment pełnej izolacji pewnie za ok. miesiąc, a to nie jest wystarczający okres na rozłożenie fali infekcji. Jeśli nic nie zmienimy, to będziemy mieli nagły wzrost zachorowań (z którym nie poradzą sobie szpitale, czyli i dużą śmiertelność) i jednocześnie tragiczne skutki gospodarcze.
Sytuacja, w której politycy reagują na zagrożenie w panice, przypomina niestety scenę, w której w dużej hali, pełnej ludzi, zaczyna się pożar. Jest groźnie, ale można w dobrej organizacji odciągnąć tych, którzy są najbliżej ognia i najbardziej narażeni na poparzenia, zminimalizować straty i po kolei różnymi drzwiami opuścić halę. Do tego trzeba kogoś, kto mądrze zarządzi sytuacją kryzysową. Zamiast tego zazwyczaj ludzie wpadają w panikę, zaczynają biec, tratują tych, którzy są blisko wyjść, blokują wszystkie drzwi i w ten sposób ginie zarówno dużo więcej poparzonych, jak i dodatkowo stratowanych. Podwójnie tragicznie.
Co można zrobić w sytuacji koronawirusa?
Zamiast izolować od siebie wszystkich członków społeczeństwa, należałoby przywrócić wszelką aktywność w życiu publicznym i jednocześnie opracować oraz wdrożyć sprawnie natychmiastowy plan ochrony osób z grup podwyższonego ryzyka.
W Polsce żyje ponad 4 mln osób w wieku powyżej 70 lat. Jeśli dodamy do tego osoby młodsze, ale z powodu innej choroby szczególne narażone na powikłania choroby COVID-19, to pewnie osiągniemy liczbę ok. 4,5-5 mln osób. To o nich powinniśmy zadbać.
Kompleksowy program ochrony tej grupy, która właśnie tego potrzebuje, bylibyśmy w stanie wprowadzić dużo skuteczniej niż "ochronę" wszystkich obywateli. Nieporównywalnie mniejszym nakładem sił zarówno organizacyjnych, finansowych, jak i społecznych możemy przy pomocy rodzin, pomocy sąsiedzkiej, być może gwardii narodowej lub wojska, objąć ochroną zagrożoną grupę, zgodnie ze ściśle opracowanymi standardami.
Jeśli zajdzie potrzeba, państwo może wynająć i przystosować obiekty, typu ośrodki wypoczynkowe, sanatoria, hotele, do czasowej izolacji rzeczywiście zagrożonych.
Jeśli skupimy się na realnie potrzebującej grupie 4,5 mln potrzebujących, zamiast trwonić siły i środki na całą grupę ponad 38 mln Polaków, to osiągniemy znacznie lepsze efekty, unikając jednocześnie dramatycznych skutków powszechnej kwarantanny.
Te 4,5 mln Polaków to są osoby (tak, jak mój tata) w zdecydowanej większości nieczynni zawodowo, więc kosztów ich zniknięcia z rynku pracy niemal nie odczujemy. To właśnie te 12 proc. Polaków potrzebuje naszej uwagi i pomocy. Możemy chronić ich życie i siebie przed skutkami nadzwyczajnej sytuacji.
Przez dłuższy okres szczelniejszej izolacji osób starszych, na który będziemy mogli sobie wtedy pozwolić, fala infekcji przejdzie przez nieobjętą kwarantanną część kraju, nie czyniąc wielu tak szkód, bo - jak wiemy - 80 proc. przechodzi w ogóle bezobjawowo, a pozostali z grupy przechodzą lekko. Z tymi przypadkami, które będą wymagały jednak hospitalizacji (zapewne znajdzie się taki mały odsetek), służba zdrowia będzie mogła sobie poradzić, bo będzie ich mało (to wiemy ze statystyk zachorowań w grupach niższego ryzyka).
Oczywiście trzeba będzie zachowywać zdrowy rozsądek i zasady higieny, ale będzie można normalnie żyć.
Po kilku miesiącach (może właśnie do końca roku?) będzie można zakończyć kwarantannę osób starszych, bo zdecydowana większość pozostających na zewnątrz - wszyscy, którzy przeszli infekcję - będzie już uodporniona na koronawirusa i nie będzie infekować. Zapewne nie 100 proc., ale wystarczająco dużo, żeby powracające z kwarantanny 4,5 mln obywateli nie zachorowało w jednym momencie. Dodatkowo w tym czasie będziemy już znacznie bliżej ew. wprowadzenia na rynek szczepionki lub skutecznego leku.
Zamiast tego fundujemy sobie terapię podobną do tej, jaką serwują sobie widzowie idący na horror do kina. Tylko że z kina wyjdziemy po dwóch godzinach, bez żadnych konsekwencji.
Mam wrażenie, że ogólne straszenie siebie nawzajem napędzane jest jakąś narastającą ekscytacją. Strach ma być celem sam w sobie. Być może silne emocje, które zrównują nas wszystkich w sytuacji zagrożenia, są podświadomie pożądane i im silniejsze emocje - tym więcej równości. Dzisiaj nie ma różnicy między Janiną Gwiżdż z gminy pod Wołominem i Tomem Hanksem - bogatym gwiazdorem z Ameryki. Wszyscy mogą zachorować.
Dlatego być może z lubością produkujemy, przesyłamy sobie i całkiem serio traktujemy filmiki z patetycznymi apelami, wygłaszanymi dramatycznie, błagalnym głosem, na granicy histerii, zaczynającymi się od słów: "Błagam was dzisiaj tylko o jedno! Błagam was! Ratujcie swoje życie! Nie wychodźcie przypadkiem z domów...". Dlatego nagle narodziło się w Polsce dziesiątki tysięcy moralizatorów apelujących do wszystkich, do których mogą dotrzeć, o "rozsądek" (bo przecież oni sami są rozsądni i koniecznie muszą teraz pouczać innych, nawet jeśli inni usłyszeli te apele już tysiąc razy), a rodzice, którzy ośmielili się na moim osiedlu wyjść z małym dzieckiem na spacer i spotkali innych rodziców z dzieckiem, są wyzywani na osiedlowym forum od "kompletnych debili", "poj...ów", "tych, którym i tak już nic nie pomoże - i dobrze!"...
Atakowani w telewizji i we wszystkich serwisach informacyjnych w internecie wielkimi czerwonymi literami o najnowszej liczbie zakażonych i zgonów, aktualizowanymi "live", odnosimy wrażenie, że zaraz wszyscy umrzemy, jeśli tylko wystawimy głowę przez okno! I, o dziwo, znajdujemy w tym lęku jakąś surrealistyczną przyjemność.
Warto też zdać sobie sprawę z tego, że podawane liczby to nie są rzeczywiste liczby dotyczące infekcji. Wiemy, że żaden kraj nie dysponuje wystarczającą liczbą testów dla wszystkich swoich obywateli, a z pewnością żadna służba zdrowia nie jest w stanie w ciągu kilku tygodni czy miesięcy przebadać całej swojej populacji.
Szacuje się, że na 100 wykrytych infekcji przypada nawet 500 niewykrytych. Skąd to wynika? - Lekarze potwierdzają, że 80 proc. zakażonych przechodzi chorobę zupełnie bezobjawowo - ich przecież nikt nie poddaje testom. Zakażonych jest więc kilkukrotnie więcej. Jeśli przyjąć tylko relację 80 proc. bez objawów, a więc z niewykrytą infekcją, do 20 proc. z objawami (a przecież i spośród nich nie wszyscy zostali przebadani), to wirusa w swoich organizmach ma pięć razy więcej osób, niż czytamy codziennie na czołówkach gazet.
Statystyki zgonów są za to miarodajne, bo śmierć dużo łatwiej wykryć i wszystkie są badane. Wynika więc z tego, że śmiertelność koronawirusa nie wynosi wcale ok. 4 proc., ale jest wielokrotnie niższa i wynosi ok. 0,8 proc.
Oczywiście to wciąż bardzo dużo i nie chodzi o to, żeby umniejszać zabójczość wirusa. Chodzi o to, żeby wiedzieć, o czym mówimy. Spośród 100 osób, które zarażą się koronawirusem, statystycznie umrze mniej niż jeden człowiek. Nie cztery osoby.
Podobną do mediów, tylko o jeszcze większej wadze, narrację wprowadzają politycy. Wiemy już od czasów Orwella, że im bardziej przestraszone społeczeństwo, im bardziej trzeba je "chronić", tym lepiej dla polityków. To jest ich czas!
Ale, drodzy politycy, chcę wierzyć i wierzę, że nie to jest waszym celem!
Wybieramy was, bo ufamy, że rozsądnie będziecie zarządzać wspólnym państwem. Że jesteście opanowani i mądrzy, a decyzje, które podejmujecie, są przemyślane i dalekosiężne. W obecnej chwili mamy w Europie do czynienia błyskawiczną licytacją, kto szybciej i bardziej ograniczy prawa w swoim kraju. Bez opamiętania, bez planu na to, co dalej, za kilka tygodni, miesięcy.
Jaki sens ma zamykanie granicy z Czechami czy Niemcami, jeżeli zarówno w Polsce, jak i w Czechach, i w Niemczech wirus już jest obecny? Czeski czy niemiecki wirus jest bardziej zjadliwy albo zaraźliwy od naszego, polskiego? Chcemy hodować tylko swoją, endemiczną odmianę COVID-19?
Jaki sens (oprócz rujnowania kondycji ekonomicznej LOT-u) ma zamykanie połączeń lotniczych pomiędzy polskimi miastami, jeżeli w każdym regionie kraju wirus jest już obecny? Czy wirusem z Gdańska można się zarazić bardziej w Warszawie niż wirusem warszawskim?
Po co zamykamy szkoły i przedszkola, jeśli to nie najmłodsi są narażeni na powikłania, tylko najstarsi?
Po co robimy tak nielogiczne rzeczy, jak ograniczanie liczby kursujących autobusów i pociągów?
Dlaczego wprowadzamy tak absurdalne zarządzenia, jak "zamykanie lasów"?
Zamykający w panice wszystko, co się da, politycy działają już nawet przeciwskutecznie do własnych celów: przecież im mniej autobusów, tym więcej ludzi będzie się spotykać w każdym z nich, a jak ludzie nie będą mogli wejść do lasu (mieli się tam stykać bardzo blisko ze sobą?), to będą chodzili ze swoimi psami po ulicach, gdzie będzie znacznie większe zagęszczenie niż na leśnych dróżkach (obawiam się, że nie da się e-learningowo nauczyć czworonogów załatwiania się do muszli, więc wyjść muszą).
Drogi prezydencie, premierze, politycy z opcji rządzącej i opozycji! Wielkie chwile wymagają wielkich czynów i wielkiego formatu ludzi. Znajdujemy się w bezprecedensowo kryzysowej sytuacji, w której potrzeba nam męża stanu. Przywódcy, który nie będzie podążał w owczym pędzie, ale będzie umiał mądrze przeanalizować sytuację w dłuższej perspektywie, powziąć decyzje o dalekosiężnych skutkach i będzie miał odwagę te decyzje obronić oraz wprowadzić w życie. Mężów stanu charakteryzuje to, że potrafią się przeciwstawić w pierwszej chwili opinii publicznej, dokonać tego, czego powinni dokonać, i w dłuższej perspektywie pokazać swoim obywatelom, że jednak mieli rację. Wygrali!
Nie wystarczy uczestnictwo w wyścigu, w którym biorą udział politycy z innych krajów, w dyscyplinie: "Jesteśmy lepsi, skoro zamykamy szybciej, zamykamy... wszystko", bo to po prostu nie pomaga, tylko szkodzi. Szkodzi bardzo.
Yuval Noah Harari napisał kilka dni temu w "Financial Times", że ludzkość stoi obecnie w obliczu globalnego kryzysu. Być może to największy kryzys naszego pokolenia. Decyzje podejmowane przez ludzi i rządy w ciągu najbliższych kilku tygodni prawdopodobnie ukształtują świat na długie lata. Trudno się z tym zdaniem nie zgodzić.
Uważam, że nie zmieniając nic w naszych postępowaniach w najbliższym czasie, narazimy się, oprócz druzgocącego aspektu gospodarczego i nieskuteczności zapobiegnięcia nagłej fali infekcji, również na inne niebagatelne koszty.
To, co dzieje się teraz, i jak reagujemy odciśnie z pewnością głębokie piętno na naszych przyszłych zachowaniach. Czy chcemy, żeby w sytuacjach kryzysowych reakcją ludzi była izolacja i nieufność wobec innych? Postrzeganie ich jako potencjalnego zagrożenia? Czy chcemy, żeby naszymi decyzjami kierował strach, a nie rozsądek? Jakie społeczeństwo budujemy w ten sposób?
Chciałbym, aby wspólny wysiłek w kierunku zapewnienia opieki najbardziej potrzebującym był tym, co nas jednoczy i napędza do działania, a nie lęk napędzający działania polegające na zamykaniu się w swoich prywatnych światach.
To może być piękna terapia zarówno zwalczająca koronawirusa, jak i wzmacniająca więzi pomiędzy ludźmi.
Jacek, zwykły mieszkaniec Trójmiasta, mikroprzedsiębiorca, absolwent Wydziału Ekonomii na Uniwersytecie Gdańskim i Filozofii na Uniwersytecie Warszawskim
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
Opinie (1880) ponad 50 zablokowanych
-
2020-03-28 09:29
Chiny uzależnia znowu..
I teraz może kraje się obudza jak bardzo uzależniły się od Chin...sama Europa prawie nic nie produkuje, wszystko ściągamy masowo od chińczyków i nagle okazuje się nawet, ze nie mamy podstawowych komponentów do wyprodukowania czego kolwiek. Tak jak w przypadku Ameryki, która w większości przeniosła pare lat temu swoją produkcje do Chin. I co teraz okazuje się, ze Europa zmaga się z wielka epidemia i kryzysem a w Chinach fala epidemii
ucichła o kryzysie nie słuchać a nawet już zaczynaja się odradzać i ponad 60% fabryk ruszyło...Już zaczęła się pomoc Polsce w postaci masowo sprowadzanych maseczek z Chin, pytanie czy to wszystko za darmo?- 2 1
-
2020-03-28 09:32
W punkt
Oczywiście trzeba chronić osoby w grupie ryzyka, ale już za miesiąc, może najdalej dwa, większość srogo odczuje dzisiejsze restrykcje.
Niestety większości pracowników etatowych się wydaje, że przedsiębiorca (właściciel firmy) to tyran, który dorabia się na ich krwawicy. Nie, w większości to osoby prowadzące działalność gospodarczą nie krezusi tylko jednostki walczące miesiąc w miesiąc o to, żeby zapewnić byt sobie i swoim pracownikom. Żeby pracownik mógł dostać 3000 na rękę to sam koszt jego pensji to 5000 (A gdzie reszta? A jest tego sporo). Zaraz pewnie odezwą się rzesze krytykantów, że lepiej powinno się zarządzać firmą to pewnie by było więcej. Nie, nie byłoby, bo każdy z nas, jako konsument, oczekuje, że będzie tanio (tani towar, tania usługa, tanie wakacje itp. itd.).
Najbardziej o pozostaniu w kwarantannie krzyczą Ci, którzy uważają, że im się należy i nie mają pojęcia o prawie pracy i działaniach rynkowych. To właśnie takie osoby uważają, że to nie ich problem, tylko pracodawcy. Nie, szanowni państwo, to problem każdego pracownika. Koronowirus nie jest powodem zmiany warunków lub rozwiązania umowy z pracownikiem, ale już następstwa ekonomiczne wynikające z sytuacji, w której się znaleźliśmy pozwalają na to pracodawcy. Jeżeli nadal ktoś nie wierzy, polecam lekturę literatury fachowej i aktów prawnych związanych z prawem pracy lub poczekanie na to co wydarzy się w najbliższy poniedziałek i wtorek, bo będzie to bardzo smutny czas dla wielu tysięcy (oby nie milionów) pracowników w Polsce.
Ja sama jestem pracodawcą i na ten moment nie planuję takich działań. Jest to związane z branżą i zadaniami, które to realizujemy. Tyle, że jeżeli aktualna sytuacja w kraju i paraliż gospodarki, którego jesteśmy świadkami będzie się utrzymywał to nie wiem co będzie za kilka tygodni.
Płynność finansowa każdego z nas jest zależna m.in. od urzędów, klientów, zleceniodawców itp. Nastały chude lata.- 4 4
-
2020-03-28 09:43
Nie nie nie , 3x nie (3)
Przez takie artykuły ludzie mają mętlik w głowie. Przestańcie pisać pierdoły. Może jest w niektórych punktach trochę racji ale zakładasz że ludzie zgodzą się na segregację i każdy będzie posłuszny jaka zegarku.. ogarnij się....dziwię się że skończyłeś studia a nie znasz psychologii....
Patrząc na resztę świata nikt tego nie wdrożył. Myślę że jest w tym coś...
Brak jest równoległych działań, które by były skuteczne ale jak możemy liczyć na dobre działanie w państwie w czasie kryzysu kiedy w "tłustych" czasach rząd psuł gospodarkę, lub po prostu nie ogarnął.
A izolacja jest konieczna z wielu powodów i to nie podlega dyskusji. Później przez takie artykuły ludzie wychodzą i rozsiewają wirusa. Masakra...- 6 2
-
2020-03-28 10:50
Porównanie (2)
Zakłada Pan/Pani, że nie da się skutecznie odizolować kilkunastu procent społeczeństwa i jednocześnie postuluje Pan/Pani, że należy kontynuować izolowanie 100% społeczeństwa?
Jak to pogodzić logicznie?- 0 1
-
2020-03-28 11:35
jakie 100 % jest izolowane? to, że ty masz zamkniętą budę z kebabem nie znaczy, że ludzie nie pracują.
i jak gdzie chcesz odizolować kilkanaście procent społeczeństwa? w kanałach? w barakach? KL Izolatka?- 2 0
-
2020-03-28 12:27
Byłoby ciężko odizolować jedną grupę (osoby starsze i z grupy ryzyka). Jeśli osoba starsza jest w domu opieki - to również wszyscy pracownicy (od lekarza przez pielęgniarki do dozorcy i konserwatora) musieliby zostać odizolowani i praktycznie porzucić rodziny na kilka tygodni, żeby zamieszkać w pracy.
Tak samo jeśli chodzi o szpitale - wszyscy lekarze i pielęgniarki plus cały personel - musieliby pozostać w miejscu pracy żeby nie przynieść choroby z zewnątrz; każdy nowy pacjent musiałby być traktowany jako potencjalnie zarażony.. na pewno jest jeszcze kilka grup mających kontakt z osobami starszymi i z grupy ryzyka.. dałoby się to przeprowadzić, ale wymagałoby przemyślenia kogo izolować. I jak.- 1 0
-
2020-03-28 09:48
Totalna ignorancja (2)
Radzę się doedukować. Człowieku chcesz, żeby w Polsce były drugie Włochy? Najpierw trzeba stłumić pierwszą falę wirusa co trwa kilka tygodni i wiąże się ostrymi zakazami. Później trzeba w miarę możliwości kontrolować sytuację do pojawienia się szczepionki.
Dając możliwości wirusowi do rozprzestrzeniania się dajesz mu też możliwości do mutowania dlatego też umierają już coraz młodsze osoby bo wirus mutuje. Chiny opanowały sytuacje tylko dlatego że działały szybko i stanowczo. Niekoniecznie obywatele byli zadowoleni ale już tam wszystko wraca do normy. Radze się zainteresować głębiej tematem a nie pisać głupoty.- 8 1
-
2020-03-28 10:45
Polecam
czytanie ze zrozumieniem.
- 0 4
-
2020-03-28 11:29
Panika
Twoj wpis to typowy przyklad siania paniki. Wirus mutuje, umieraja coraz mlodsze osoby. Oczywiscie, nawet mlodzi moga umrzec - ale nawet na zapalenie oskrzeli umieraja czasem mlodzi. Chodzi o to, zeby umarlo jak najmnjej - zarowno przez wirusa, jak i przez biede. Lekarzy nie interesuje gospodarka, patrza na wyniki leczenia. Dla nich najskuteczniejsze jest zamkniecie wszystkiego. A ze ktos umrze z biedy to nie ich statystyka.
Wirusa latwiej stlumic izolujac 5 mln ludzi, a nie 38 mln ludzi. A jeszcze latwiej stlumic, gdy ze 20 mln ludzi nabierze naturalnej odpornosci (podczas gdy te 5 mln jest izolowane)- 1 4
-
2020-03-28 09:49
Strasznie jest wtedy... (6)
.... Kiedy ludzie, nie będący specjalistami w danej dziedzinie, wypowiadają się publicznie i dostają poklask. I taki świat dzisiaj mamy. Ludzie negujący ekologów, naukowców, epidemiologów, ekonomistów, wszystkich. I oczywiście wszyscy poklaskują, bo pan Jacek napisał, że można zrobić tak, żeby znów żyło się wygodnie - po staremu. A specjaliści? Na bank ściemniają! Wielka Brytania chciała wyizolować grupę ryzyka i szybko okazało się, że to nie możliwe. Ale co tam, pan Jacek ma rację, bo znów chcemy kupować, chodzić do kina.... I ten okrzyk ludu: "wreszcie facet mądrze gada"! No tak, ekspert. Zmian klimatu nie ma, chorobę się przechoruję, my - ludzie, nie jesteśmy niczemu winni. Czego chcemy? Pieniędzy i jeszcze więcej pieniędzy! Oj będzie bolało...
- 9 1
-
2020-03-28 10:20
Zgadzam się w 100%
- 2 1
-
2020-03-28 10:39
Panie Bartoszu - mija się Pan z prawdą (1)
Wielka Brytania NIE podjęła żadnej próby odozolowania grupy ryzyka. Na początku uznali, że nie trzeba zupełnie NIC robić.
Główna Pana przesłanka jest nieprawdziwa niestety.
Więcej argumentów merytorycznych Pan nie przedstawił, w związku z tym zaatakował Pan osobiście autora. Hmm... sensowniej i ciekawiej chyba dyskutować o tezach (czy się z nimi zgadzamy, czy nie), niż stosować argumenty ad persona, które zupełnie nic nie wnoszą, poza próbą zdyskredytowania interlokutora na poziomie "poniżej" dyskusji merytorycznej.- 0 5
-
2020-03-28 11:51
jak merytorycznie rozmawiać o medycynie i epidemiach z ekonomem, filozofem, mikroprzedsiębiorcą?
- 3 1
-
2020-03-28 11:31
Na razie rzadza nami politycy i media
Rządzą politycy szukający poklasku i media szukające sensacji. Doradzają lekarze, których nie interesuje ekonomia. Patrzą wąsko tylko na swoją działkę.
- 1 2
-
2020-03-28 14:54
(1)
A Bartosz się boi zarazić, chociaż wie że to choroba dla większości nie bardziej groźna niż grypa.
- 0 2
-
2020-03-28 14:57
to idź się zaraź, daj dobry przykład, przechoruj i pokaż wszystkim, jakie to jest fajne
- 1 0
-
2020-03-28 09:53
Lol, wyrzut mądrości przez anonima. (2)
Proszę to powiedzieć połowie świata na czele z ekspertami, którzy dysponują zaawansowanymi modelami i zaskakujące wszyscy zdecydowali o kwarantannie. Z reguły takie opinie to brednie, nie słuchajcie dla zasady.
- 6 1
-
2020-03-28 10:44
Właśnie autor mówi!
- 0 3
-
2020-03-28 11:32
Światem rządzą politycy i media
A nie eksperci. Rządzi to, co rusza wyborców. Panika, pospolite ruszenie, duma narodowa, ego.
- 0 2
-
2020-03-28 09:56
(1)
Mimo obszernych treści artykułu dwa ważne wątki wymagają rozwinięcia: 1. wiedza naukowa na temat przebiegu infekcji, okresu jej intubacji, nabywania odporności vs. nawrót zakażeń 2. a druga kwestia to moralna: w jaki sposób świadomie prowadzić i komunikować politykę narażającą część społeczeństwa na zakażenia za możliwość rozłożenia ich w czasie. Reszta tekstu to wizja socjologiczno - filozoficzna acz ciekawa.
- 1 0
-
2020-03-28 14:56
To dawajcie też będziemy walczyć z zakażeniem ludzi na grypę i inne choroby wirusowe i też śmiertelne w sposób radykalny, nie licząc kosztów.
- 0 2
-
2020-03-28 09:58
Paranoja (2)
Proszę zorientować się bardziej w sytuacji ! We Włoszech w których wszyscy na początku zlekceważyli sytuacje umiera 800 osób dziennie ! Proszę się zastanowić nie pisać głupot !
- 4 2
-
2020-03-28 10:43
Nikt nie mówi (1)
O lekceważeniu sytuacji!
- 1 3
-
2020-03-28 11:40
no oprócz ciebie nikt
- 2 0
-
2020-03-28 10:08
...
Najważniejsze są wybory .... koszmar.
A co będzie jak ludzie zwolnieni z pracy bez środków do życia ruszą na sklepy, zaczną się napady, rozboje?- 3 0
-
2020-03-28 10:09
Świetne, ale na dwoje babka wróżyła
Artykuł świetny. Konkrety. Nie ma lepszego działania w świecie niż: powiedz jak jest a my się dostosujemy. Każdy z nas ma głowe i coś wymyśli mając z tyłu głowy troskę o innych. Brakuje tylko rzetelnej informacji typu: zarazimy się wszyscy, potrwa to 'X' czasu, najbardziej troszczyć trzeba się o 'Y'. Z uśmiechem na ustach wielu natychmiast podjęło by działania zamiast siedzieć w domach. Ale nic nie jest "na darmo", może właśnie potrzebujemy izolacji aby planeta odetchnęła od ciągle spieszących się i kolekcjonujących coraz to większe bogactwa ludzi których życie podszyte jest stałym strachem o jutro. Może właśnie ludzie zobaczą, że można 2-3 miesiące bez pośpiechu, bez rywalizaji, może właśnie poprzez takie zdarzenia jak pandemia zamiast wracać do starego będziemy zmuszeni budować nowe, a może w końcu docenimy, że obok nas znowu mogą stać i oddychać inni ludzie bo ostatnie czasy sprowadzały się zbyt często do negatywnej oceny innych.
- 2 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.