- 1 Promocje i rabaty u deweloperów (53 opinie)
- 2 Nowy park w centrum Gdyni aż do mariny (126 opinii)
- 3 Park Południowy i Jasień. Nowe plany (56 opinii)
- 4 Dolne Miasto. Pierwszy budynek w PPP (107 opinii)
- 5 Wojsko okazyjnie sprzedaje działkę w Gdyni (116 opinii)
- 6 Najem krótkoterminowy. Co może wspólnota? (218 opinii)
Banki bez roszczeń "o wynagrodzenie za korzystanie z kapitału"
Wyrok TSUE w sprawie opłaty za korzystanie z kapitału oznacza, że banki nie mogą dochodzić roszczeń "o wynagrodzenie za korzystanie z kapitału". Po unieważnieniu umowy jedynie kredytobiorca ma prawo ubiegać się o dodatkowe świadczenia, a bank pozbawiony jest takiej możliwości. O tym, czy roszczenia konsumentów są zasadne, mają rozstrzygać sądy krajowe.
Znajdź najbliższy bankomat
W dniu 15 czerwca 2023 r. TSUE wydał wyrok , w którym jednoznacznie stwierdził, że tylko kredytobiorcy mają prawo dochodzić od banku dodatkowych świadczeń po unieważnieniu umowy, a banki mogą domagać się jedynie zwrotu udostępnionego kapitału. Według TSUE Dyrektywa 93/13 w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich stoi na przeszkodzie, by bank, oprócz zwrotu pieniędzy zapłaconych na podstawie unieważnionej umowy, domagał się jakichkolwiek dodatkowych świadczeń.
Roszczenia o wynagrodzenie za korzystanie z kapitału są bezpodstawne
- Długo wyczekiwany wyrok ma bardzo istotne znaczenie dla spraw dotyczących kredytów "frankowych" (zarówno tych już zakończonych, jak i spraw w toku). Przede wszystkim jednoznacznie potwierdza, że podnoszone obecnie przez większość banków roszczenia o tzw. wynagrodzenie za korzystanie z kapitału są bezpodstawne - mówi Kessler.- W konsekwencji, można oczekiwać, że sądy powszechne w Polsce będą już praktycznie automatycznie oddalać tego typu pozwy banków, co powinno spowodować, iż banki po prostu przestaną "grozić" kredytobiorcom takimi roszczeniami i przestaną występować z takimi pozwami. Tym samym wyrok ten uchyla dotychczasową niepewność co do zasadności tego typu roszczeń banków. Dla kredytobiorcy "frankowego" wyrok ten oznacza, że kredytobiorca może wystąpić do sądu o uznanie umowy kredytowej za nieważną, bez obaw że w przypadku wygrania takiej sprawy przegrany bank mógłby następnie skutecznie dochodzić od kredytobiorcy jakichkolwiek kwot ponad nominalną kwotę kredytu.
Ponadto należy spodziewać się, że brak możliwości skutecznego dochodzenia tego typu roszczeń przez banki spowoduje, że banki będą bardziej skłonne do proponowania lepszych warunków ugodowych niż obecnie.
Zawieszenie spłat rat na czas procesu sądowego
W czwartek zapadł jeszcze jeden wyrok dotyczący "frankowiczów". Chodzi o zawieszenie spłat rat kredytu frankowego na czas procesu sądowego. Wyrok dotyczy "polskiej" sprawy, gdzie kredytobiorcy złożyli pozew przeciwko Getin Noble Bank SA o uznanie umowy kredytu hipotecznego indeksowanego kursem CHF za nieważną oraz o udzielenie im zabezpieczenia w postaci: wstrzymania obowiązku dokonywania spłat rat w trakcie procesu oraz zakazania bankowi wypowiedzenia umowy kredytowej z tego powodu i zakazania umieszczenia informacji o braku spłat w Biurze Informacji Gospodarczej (rejestrze dłużników).
TSUE wydał wyrok, w którym jednoznacznie stwierdził, że brak zarządzenia przez sąd środka tymczasowego mającego na celu zawieszenie obowiązku spłaty miesięcznych rat nie pozwala na osiągnięcie celu Dyrektywy 93/13 w sprawie nieuczciwych warunków w umowach konsumenckich. W praktyce jest to wskazówka dla sądów, że powinny udzielać tego typu zabezpieczeń roszczeń.
Ponadto TSUE wskazał, że udzielenie takiego zabezpieczenia jest tym bardziej konieczne, gdy kredytobiorca spłacił już bankowi kwotę wyższą niż nominalna kwota otrzymanego kredytu.
- Wyrok ma olbrzymie znaczenie dla wszystkich toczących się spraw "frankowych". Dotychczas bowiem, w zdecydowanej większości przypadków, sądy polskie odmawiały udzielania takich zabezpieczeń w postaci możliwości zaprzestania spłat rat -podsumowuje Kessler.
Miejsca
Opinie (111) ponad 10 zablokowanych
-
2023-06-16 06:30
Śmierć frajerom co wzięli w złotówkach (8)
A gdzie była wtedy, jak udzielano tych kredytów, instytucja nadzoru bankowego, która ma pilnować aby banki działały zgodnie z przepisami? Teraz zapłacą za frankowiczów wszyscy klienci banku. I znów jak to w Polsce na frajerów wyszli roztropni, uczciwi Polacy co nie podejmowali ryzyka i brali kredyt w złotówkach.
- 17 8
-
2023-06-16 06:45
(7)
dokladnie tak.pamietam komentarze znajmowych - jacy to sa cwani i madrzy ze biora kredyt we frankach. Ze wszystko policzone i tylko frajer moze brac kredyt w zlotowkach. A teraz takie bidulki, ktorym na kubku trzeba pisac ze kawa jest goraca i sie mozna oparzyc I teraz sie zastanawiam czego uczyc moich dzieci - typowego polskiego cwaniactwa (zmiescisz sie smialo, jakos to bedzie), czy swiadomego/rozsadnego sposobu podejmowania decyzji.
- 7 4
-
2023-06-16 07:50
Jak chcesz wypisywać takie głupoty (6)
to lepiej daj sobie spokój. Czy wiesz człowieku, że ludzie brali kredyty we frankach, bo nie mieli innego wyjścia. Ci, co chcieli brać w złotówkach, po przeliczeniu przez bank zdolności kredytowej, po prostu go nie dostawali. Ale za to kredyty we frankach rozdawali bardzo chętnie i bez żadnych problemów.
- 6 4
-
2023-06-16 08:56
I nikt nie reagował dlaczego?
Dollary też były po 2 zeta!
Kto mi zwróci te straty?
Ludzie nie wiedzieli ze kurs może ulec zmianie- 2 1
-
2023-06-16 09:23
To było ich stać czy tylko myśleli . stać? (1)
- 2 1
-
2023-06-16 09:25
Czy tylko myśleli że ich stać
- 3 1
-
2023-06-16 11:40
(1)
kolego, mieli inne wyjście, mogli nie brac kredytu wcale...no ale jak to, ale ja musze ja chce juz teraz, no wiec jak musiałes juz odrazu, to teraz płac a nie patrz na wszystkich dookoła zeby ci pomogli...
- 2 3
-
2023-06-16 11:57
No bank im powiedział że kursy walut są zamrożone na 30 lat
A nie, chyba nie
- 1 1
-
2023-06-16 17:00
Nie nieli wyjscia?
Jak cie nie stac to nie kupujesz. To jest wyjscie
- 1 1
-
2023-06-16 07:08
Pytania? (3)
KNF ostrzegała i ograniczała, a PiS krytykowało
Regulator rynku przypomina, że już od 2004 r. publicznie ostrzegał przed ryzykiem związanym z udzielaniem kredytów walutowych, a w 2006 r. wprowadził Rekomendację S, ograniczającą udzielanie kredytów mieszkaniowych denominowanych w walucie obcej. Decyzję tę wówczas ostro skrytykowało PiS- 7 1
-
2023-06-16 07:10
Obrońcy CHF, w TVP przypomnieli? (1)
Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość z niepokojem przyjmuje zalecenia Komisji Nadzoru Bankowego tzw. Rekomendację S wprowadzające ograniczenia w dostępności do kredytów walutowych, których głównym skutkiem będzie zmniejszenie możliwości nabywania przez obywateli (szczególnie przez młode osoby) własnych mieszkań (..).
Niekorzystnym skutkiem Rekomendacji S może być sytuacja, w której znaczna część średnio zarabiających Polaków nie będzie w stanie uzyskać dostępu do kredytu z powodu gwałtownego wzrostu jego kosztów.
Wprowadzanie sztucznych ograniczeń tamujących naturalny rozwój rynku kredytów nie służy polskiej gospodarce, a już na pewno nie służy obywatelom. Po wejściu w życie tych zmian nastąpi dalsza monopolizacja rynku usług bankowych, a konsekwencje odbiją się na kieszeni klienta.- 5 0
-
2023-06-16 11:55
Ciekawe czy polska Margarita Simonian , tj Ogórek
To przedstawi w TVP
- 2 1
-
2023-06-16 08:01
PiS 2005-2007
Ludzie masowo opuszczali Polskę
- 1 0
-
2023-06-16 07:09
Opinia wyróżniona
ludzie, przecież banki od ponad 10 lat były świadome problemu ale szły na maksymalne udry (4)
mieli ponad 10 lat aby problem frankowy rozwiązać polubownie, polubowanie czyli zadowalając się zarobkiem takim jak mają na kredytach złotowych, ale nie , wygrała chytrość i chęć szybkiego nachapania się.
Teraz czas na zasłużoną karę za tą butę, arogancję i pogardę dla klientów.- 71 7
-
2023-06-16 07:16
za tą butę, arogancję i pogardę
PiS i Pinokio, w sumie też banksters, też odpowiedzą?
Krytykowali restrykcje tych kredytów- 8 8
-
2023-06-16 08:03
(1)
Jaką karę?
Wszystkie koszty poniosą klienci banków - jeszcze niższe oprocentowanie lokat, jeszcze wyższe opłaty itd.
Ktoś podpisał umowę i póki z niej korzystał - nie przeszkadzały mu żadne zakazane klauzule itd.
Nagle, gdy okazało się, że nie jest tak pięknie - to wstrętne banki?
Umowę podpisywały dwie strony. Obie strony tę umowę akceptowały. Nikt nikogo do niczego nie zmuszał.
Dlaczego więc ja - jako klient banku - mam płacić za cwaniaków?- 9 22
-
2023-06-16 19:38
Nie klienci, a akcjonariusze
Mam wrażenie, że ci, którzy mają żal do frankowiczów żałują, że sami nie zostali oszukani. Banki robiły i robią nas w balona, i napuszczają jednych frajerów na drugich frajerów. A potem liczą zyski. Słuszna interwencja TSUE, żeby ukrócić bezprawie.
- 11 1
-
2023-06-19 10:58
Przecież klauzule abuzywne w umowach nie pojawiły się same. Podobne/takie same klauzule były wciskane do umów w innych krajach gdzie nadzór bankowy działał i banki za ich wciskanie zapłaciły potężne kary a osoby odpowiedzialne wylądowały za kratkami. A u nas cisza. Czasami tylko banki się odgrażają, że będą występować o "rewaloryzację" zwracanej kwoty kredytu. Instytucje zaufania publiczne psia ich mać
- 0 0
-
2023-06-16 08:12
To wszystko to wciąż mało, kiedy zarzuty karne dla zarządów banków?
kredyty frankowe to było oszustwo na wielką skalę, Amber gold to była drobnostka przy oszustwach na kredytach frankowych.
Zarządy banków, które oszukały setki tysięcy polskich rodzin powinny mieć postawione zarzuty karne.- 10 0
-
2023-06-16 08:20
Pinokio gdy był prezesem banku naciągał klientów na bezprawne umowy - a dzisiaj pozwoliliśmy mu rządzić Polską. (1)
Jak można zaufać komuś takiemu?
- 16 0
-
2023-06-16 08:23
Bo naciągał ale się nie cieszył.
Wiem jak to jest, Piotrowicz.
- 7 0
-
2023-06-16 08:21
"Mamy do czynienia ze świadomym i zorganizowanym oszustwem" - senator Grzegorz Bierecki
"Mamy do czynienia ze świadomym i zorganizowanym oszustwem, które zostało przeprowadzone przez grupę banków. Mówił o tym już w 2015 roku Jan Krzysztof Bielecki, tłumacząc, dlaczego bank Pekao S.A. nie zaangażował się w akcję udzielania tzw. kredytów frankowych, bo jak można wywnioskować, nie chciał brać udziału w tym oszustwie, które przyszło z zagranicy. Grupa bankowców, działając na rzecz głównie zagranicznych właścicieli banków, przygotowała umowy, których celem było obrabowanie pojawiającej się w Polsce aspirującej klasy średniej. Ludzie, którzy wpadli w pułapkę tzw. kredytów frankowych stali się de facto niewolnikami frankowymi. "
- 18 0
-
2023-06-16 09:05
Sprawa mocno bulwersująca (5)
Czyli frankowicze w myśl wyroku dostali kredyty de facto za darmo. Jest to całkowicie wbrew sprawiedliwości społecznej. Tym bardziej, że biorąc kredyty sami mocno napompowali rynek i wywindowali ceny nieruchomości do poziomów 2-3 razy większych niż przed akcją kredytową we frankach. Ostatecznie więc całe społeczeństwo ponosi koszty ich darmowego kredytu. Rozumiem ideę anulowania zbyt wysokich obciążeń na nich nałożonych, ale przyznanie im darmowych świadczeń to policzek dla całej reszty.
- 9 20
-
2023-06-16 09:11
czyli swoją zawiść i ból d stawiasz ponad oszukańcze praktyki banków (1)
idź na spacer bo ci żyłka zaraz pęknie od tej zawiści
- 11 3
-
2023-06-16 09:15
Gdyby CHF nadal był po 1.95, byłby problem?
Czy frankowicze by kpili z reszty?
- 4 6
-
2023-06-16 11:14
Nie jestem zawistny (2)
Uważam że frankowicze kase powinni dostać spowrotem w większości jak najbardziej. Jednocześnie uważam tylko, że nie za darmo, tylko np względem konsensusu - jakiegoś taniego kredytu złotowego. Poszukiwanie sprawiedliwości to nie zawiść. Ty dostałeś mieszkanie za pół darmo, inny musi płacić 4 razy więcej - czy to sprawiedliwe? Czy ci którym taki stan rzeczy nie pasuje są zawistni?
- 4 2
-
2023-06-17 11:50
Taka propozycje ugody przedstwilem bankowi, tak jak wiekszosc frankowiczow 3 lata temu. Bank sie nie zgodzil. Teraz mam to gdzies i bede mial darmowy kredyt, za ktory zaplaca inni klienci banku. Jezeli macie pretensje prosze zglosiic sie do banku
- 0 1
-
2023-06-17 15:52
Gdyby taka propozycja ugody padła wcześniej
dziś zapewne nie byłoby problemu, bo większość frankowiczów przyjęłaby z ją ulgą, mogąc uwolnić się od coraz wyższego długu i ewentualnie od niesprzedawalnego mieszkania. Ale cóż, banki przelicytowały.
- 1 0
-
2023-06-16 09:33
Kombinatorzy górą,a uczciwi Polacy którzy brali kredyty w złotówkach,znów wyszli na baranów (1)
- 7 11
-
2023-06-18 22:10
Ja Tobie nie bronię iść do sądu bronić swoich praw.
- 0 0
-
2023-06-16 10:10
banskterzy
Najśmieszniejsze są opinie, że system bankowy padnie, będzie kryzys. Przecież od około 12/13 lat banki zarabiają ponad 120% tego co mieliby, gdyby kurs franka stał w miejscu, lekko się wahał w ramach zmian kursowych (CHF był dość stabilny patrząc na wykresy). A teraz nagle lament. Przez te wszystkie lata z tych pieniędzy wypłacane były ogromne dywidendy, premie itd. dla zarządzających. No i wreszcie ktoś jasno potwierdził STOP bankowemu bezprawiu. Jedyne co jako klient mogę, to zgodzić się na akceptację wszystkich pism jakie otrzymuje, bo kredytobiorcy nie są w stanie oddać z dnia na dzień zaciągniętych zobowiązań (po to w sumie jest bank by pożyczać pieniądze, ale na jasnych i zgodnych z prawem zasadach). Klient w obliczu instytucji bankowej nie ma szans na samodzielną walkę, negocjacje czy cokolwiek. I cieszę się, że wreszcie się to skończy.
- 12 0
-
2023-06-16 10:35
W PL promuje się zachowania nieodpowiedzialne (1)
Nikt nikogo nie zmuszał do brania kredytów, a jak ktoś wierzy TV i ekspertom tam siedzącym to później kończy się tak, że nosimy szamaty przez 2 lata na bezobjawowego wirusa
- 4 6
-
2023-06-16 12:00
Tak, ludzie umierali bezobjawowo
- 1 1
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.