- 1 Wojsko okazyjnie sprzedaje działkę w Gdyni (116 opinii)
- 2 Dolne Miasto. Pierwszy budynek w PPP (105 opinii)
- 3 Park Południowy i Jasień. Nowe plany (55 opinii)
- 4 Nowy park w centrum Gdyni aż do mariny (122 opinie)
- 5 Najem krótkoterminowy. Co może wspólnota? (218 opinii)
- 6 Jak urządzić mieszkanie na wynajem? (29 opinii)
Pat z wywozem śmieci na nowym osiedlu w Oliwie
Osiedle Idea powstaje przy ulicach Śląskiej i Beniowskiego w Gdańsku. Co roku sukcesywnie oddawane są tu nowe budynki mieszkaniowe i od miesięcy narasta konflikt wokół wywozu śmieci. Wysypujące się pojemniki stoją między nowymi budynkami, a mimo upływu czasu problem pozostaje nierozwiązany.
Śmieciarka nie zjedzie, pracownik nie zejdzie
Kością niezgody rzeczywiście stał się zjazd do podziemia - kąt jego nachylenia jest niezgodny z normami przewidzianymi dla ruchu pieszego - w budynku przy ul. Beniowskiego 1 wynosi on 16,39 proc., a według przepisów może to być maksymalnie 8 proc. Zgodnie z prawem nie mogą po nim chodzić pracownicy Suez Północ, którzy zajmują się wywozem odpadów, zwłaszcza w sytuacji, gdy z podziemia wytoczyć trzeba ciężkie pojemniki z odpadami (można jeździć, chodzić nie). Na podstawie tego zgłoszenia od Suez Północ, Wydział Gospodarki Komunalnej Urzędu Miejskiego w Gdańsku zażądał od wspólnot wyznaczenia innego punktu gromadzenia odpadów, z którego będzie można je bezpiecznie zabrać.
- Pomieszczenia przeznaczone do gromadzenia odpadów stałych należy uznać za wykonane wadliwie, co zostało stwierdzone przez rzeczoznawcę budowlanego i biegłego sądowego z Pomorskiej Rady Federacji Stowarzyszeń Naukowo-Technicznych NOT, który przygotował orzeczenie techniczne - potwierdza Agnieszka Wytrykusz z firmy HomeSystem, która zarządza budynkami.
W orzeczeniu czytamy m.in., że miejsce gromadzenia odpadów nie może być położone poniżej poziomu gruntu, a śmieciarka nie zjedzie do podziemia, bo zjazd jest przeznaczony dla samochodów osobowych do dwóch metrów wysokości. Dodatkowo posadzka zjazdu nie jest przystosowana dla tak ciężkich pojazdów.
Z tym zarzutem nie zgadza się jednak Euro Styl, który do redakcji przesłał oświadczenie na temat sytuacji z wywozem śmieci. Zaprojektowane w podziemiach miejsce gromadzenia odpadów uważa za "w pełni prawidłowe". Deweloper powołuje się na dwa prawomocne dokumenty: pozwolenie na budowę i pozwolenie na użytkowanie.
- W szczególności prawidłowo zostało przewidziane miejsce na pojemniki służące do czasowego gromadzenia odpadów stałych.[...] Dojazd do hal garażowych spełnia wszelkie wymagane przepisami warunki, w szczególności nachylenie. Zgodnie bowiem z § 70 Rozporządzenia pochylnie (dojazd do hal garażowych) nie przekraczają przewidzianych w tych przepisach wartości. Wspomniany przepis przewiduje, iż nachylenie pochylni zastosowanej w przedmiotowych budynkach, to jest pochylni przeznaczonej dla samochodów w garażach wielostanowiskowych, nie może przekraczać 20 proc., który to warunek w budynkach został zachowany. Nie występują inne przepisy regulujące nachylenie pochylni w budynkach mieszkalnych. Budynki te zatem spełniają wszelkie wymogi odnośnie umiejscowienia miejsc na pojemniki służące do gromadzenia odpadów i dojazdu do tych miejsc. [...] Zrealizowane inwestycje otrzymały pozwolenie na użytkowanie [...] - czytamy w oświadczeniu.
CZYTAJ PEŁNE STANOWISKO DEWELOPERA NA TEN TEMAT
- Problem polega na tym, że punkt gromadzenia odpadów nie podlega ocenie przy wydawaniu decyzji pozwolenia na budowę i tym samym podczas odbioru Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego nie sprawdza zgodności punktu z przepisami. Co do zgodności punktów gromadzenia odpadów z obowiązującym prawem projektant składa jedynie oświadczenia. Uzyskanie pozwolenia na użytkowanie budynku nie oznacza więc, że punkty gromadzenia odpadów są zaprojektowane i wybudowane prawidłowo - wyjaśnia Alicja Bittner z biura prasowego gdańskiego magistratu, gdzie skierowaliśmy pytanie o prawidłowość wykonania podjazdu.
Urzędnicy tłumaczą, że na mocy art. 34 Prawa budowlanego organy administracji architektoniczno-budowlanej nie mają kompetencji i postawy prawnej do sprawdzenia miejsc gromadzenia odpadów w bryle budynku i zaznaczają, że rozbieżność ta była już przedmiotem orzeczeń sądowych.
Podobnie jak biegły-rzeczoznawca, urzędnicy - po konsultacjach z firmą zajmującą się odbiorem odpadów - widzą więcej problemów niż tylko nachylenie podjazdu.
- Problemem jest również wysokość stropu. Został on umiejscowiony na wysokości 2 metrów, co uniemożliwia zastosowanie pojazdu, nawet najmniejszego, przystosowanego do odbioru odpadu - wyjaśnia Alicja Bittner. - Dodatkowo brak tu odpowiedniego najazdu, aby rozpędzić pojazd, a udźwig drogi również nie jest dostosowany do ruchu pojazdów o większej masie. W tym miejscu były podejmowane specjalne testy mniejszymi pojazdami, aby spróbować rozwiązać problem, jednak nie jest możliwe ich używanie ze względu na uwarunkowania konstrukcyjne budynku.
Czy wózek może rozwiązać problem?
Deweloper podkreśla, że za wywóz odpadów komunalnych odpowiada gmina. To ona wybiera podmiot, który będzie odpady odbierał uwzględniając położenie miejsc do gospodarowania odpadów.
- [...] Podmiot odbierający odpady, jako pracodawca, obowiązany jest stosować odpowiednie rozwiązania techniczne i organizacyjne zmierzające do wyeliminowania ręcznych prac transportowych. W razie braku możliwości wyeliminowania ręcznych prac transportowych, pracodawca - w celu zmniejszenia uciążliwości i zagrożeń związanych z wykonywaniem tych czynności - jest obowiązany wyposażać pracowników w niezbędny sprzęt pomocniczy - oświadcza deweloper i jednocześnie w rozmowie podkreśla, że skoro Suez Północ nie dysponuje odpowiednimi śmieciarkami i narzędziami i odmówił odbierania śmieci, to jako deweloper osiedla chciał pomóc wspólnotom.
Zakupione zostały wózki do transportu śmieci. Ich działanie deweloper przestawił na instruktażowym filmie. Wspólnota przy ulicy Śląskiej 17 i 17A - na tym samym osiedlu, ale w innych budynkach, po uzgodnieniach poczynionych przez zarządcę (firma Intradom) korzysta z tego rozwiązania. Jak usłyszeliśmy od przedstawiciela tej firmy pracownik firmy zajmującej się utrzymaniem porządku w budynku w dni odbioru śmieci wyciąga pojemniki z odpowiednimi rodzajami śmieci na ulicę, a potem zwozi je do pomieszczenia w hali garażowej.
Instrukcja obsługi wózków, które Euro Styl zakupił dla wspólnot, by mogły zorganizować wyciąganie pojemników ze śmieciami z podziemia.
- To nie jest do końca prawda. Mamy dowody na to, że to rozwiązanie nie działa dobrze. Pojemniki stoją na ulicy często przez cały dzień, a czasem przez cały weekend. Poza tym wspólnota w takiej sytuacji musi ponieść dodatkowe koszty takiej usługi. Na podstawie zebranych ofert wyliczyliśmy precyzyjnie, że współwłaściciele nieruchomości musieliby ponosić dodatkowo miesięczny koszt wysokości 23 groszy na m kw. mieszkania za wystawianie pojemników, a przecież płacą już po 44 grosze za wywóz śmieci do miasta. Nie należy również zapominać, że koszty pracy co roku rosną - dowodzi Agnieszka Wytrykusz z Home System.
Wspólnoty w części budynków zatem się na takie rozwiązanie nie zgodziły.
- Wspólnoty przesłały do dewelopera oświadczenie, że zgadzają się na użycie wózka, ale pod warunkiem że Euro Styl będzie pokrywał koszty jego obsługi i to tylko czasowo, do momentu docelowego rozwiązania problemu, czyli wybudowania wiaty śmietnikowej, przebudowy zjazdu lub znalezienia innego rozwiązania technicznego - relacjonuje Agnieszka Wytrykusz.
Deweloper nie będzie się więcej angażował
Zarządca podkreśla jednocześnie, że wspólnoty przez cały czas dążą do ugodowego rozwiązania problemu, proponują spotkania z deweloperem, ale ten ich zbywa i zaprzecza problemowi.
- A jednak problem został zauważony przez Euro Styl, bo jednak przy sąsiednim budynku przy ulicy Beniowskiego 5 właśnie w budowie jest wiata śmietnikowa dla pojemników na odpady. Takie wiaty zostały także doprojektowane dla budynków, które obecnie są w budowie na osiedlu Idea - dowodzi przedstawicielka wspólnot.
Sytuacja na osiedlu uległa w ostatnich tygodniach pogorszeniu: Euro Styl oddaje kolejny budynek osiedla do użytkowania i pojemniki na śmieci nie mogą stać na terenie należącymi do kolejnej wspólnoty.
- Niedawno Euro Styl zagroził naszej wspólnocie usunięciem siłą i na koszt wspólnot pojemników na śmieci, gdyż stoją one na terenie, którym zarządza - denerwuje się pan Marcin. - Co znamienne nowe budynki w inwestycji Idea mają już zewnętrzne pomieszczenia gromadzenia odpadów. A ja się zastanawiam, co mieszkańcy wspólnot mają robić z śmieciami?
Część mieszkańców ma nadzieję, że sytuacja się poprawi od chwili, kiedy Suez zacznie wywozić śmieci w ramach nowego kontraktu. Przetarg w tej sprawie niedawno został rozstrzygnięty. Niestety miasto i Suez uznają, że odbiór odpadów z garażu jest po prostu niemożliwy. W tym zakresie żadne zmiany nie są przewidywane.
Euro Styl uznał tymczasem, że skoro wspólnoty nie chcą przyjąć pomocy w postaci wózków, a odbiorca śmieci nie jest w stanie zapewnić odbioru śmieci - to nie ma zamiaru dalej dyskutować.
- Nie będąc stroną i nie widząc konstruktywnej postawy Zarządcy i Wspólnot, nie widzimy sensu dalszego naszego zaangażowania - czytamy w oświadczeniu.
Czy jest więcej osiedli, gdzie śmieciarka nie może wjechać do hali garażowej, a odbiór śmieci jest problemem? Piszcie w opiniach, gdzie jeszcze są z tym kłopoty. Może wymiana informacji pomiędzy wspólnotami pomoże rozwiązać problem w mieście.
Miejsca
Opinie (288) ponad 100 zablokowanych
-
2019-06-15 18:59
Nowe budownictwo (2)
Okno w okno, pokojo-kuchnie, mieszkania tylko w jednym kierunku (na przykład tylko na północ). Postęp!
- 56 7
-
2019-06-15 20:01
(1)
przyjdzie głupi i kupi :)
- 15 2
-
2019-06-15 23:25
słoiki kupią z pocałowaniem ręki, bo w mieście!
- 9 1
-
2019-06-15 19:03
Super piękne osiedle bez wiat śmietnikowych w folderach reklamowych . A ty podatniku płać i płacz
- 40 0
-
2019-06-15 19:12
Prawo z dykty a deweloperom to graj
- 35 0
-
2019-06-15 19:14
Fakt, beznadziejnie wyglądają te kubły pod oknami mieszkańców, to samo impus na zaspie. Jeśli już deweloper na takim etapie pokazuje środkowy palec swoim klientom, to dobrze na pewno nie będzie. Pogratulować euro stylowi pięknej reklamy :-)
- 77 0
-
2019-06-15 19:49
Typowe ... (6)
23 grosze czyli 17 pln za 75 m2 i ludzie reke sobie utna byle nie placic i probuja obciazyc dewelopera ...
Chore ..- 10 68
-
2019-06-15 20:45
Skoro 17 to dla Ciebie nic, to moze bylbys sklonny wplacac te kwote co miesiac na moje konto? (2)
Ot tak, po prostu, bez powodu. Wplacaj bo to malo, stac Cie.
- 31 3
-
2019-06-15 21:08
Mogę wpłacać. To nawet nie starcza na jedno dobre piwo w pubie, niezauważalna kwota jeśli płacona raz w miesiącu. Podaj proszę dane do przelewu w następnym komentarzu. Może być nr telefonu jeśli płatność BLIKiem jest ok.
- 3 19
-
2019-06-16 08:24
No jak ciebie nie stac, tym bardziej biedola kredyciarza wspieral nie bede..zmien prace, zacznij dorabiac, zebys mial te 20zl wiecej na miesiac. Pozdrawiam, nieudaczniku...
- 1 13
-
2019-06-16 08:58
17 złotych
Płacimy już za wywóz śmieci, dlaczego mamy dopłacać głupie 17 złotych do wywozu śmieci jeśli to deweloper spartaczył? 17 zł w ciągu całego roku to ok. 200 zł wole te 200 zł przekazać na fundacje charytatywną niż za błędy dewelopera
- 13 1
-
2019-06-24 10:13
Wyciągarki są awaryjne
I robione na zamowienie więc jeśli się zepsuja trzeba czekać dni/ tygodnie na naprawę.
Kasa to najmniejszy problem.- 0 0
-
2023-03-18 08:29
Wina dewelopera
To nie chore ,kolesiu dewelopera
- 0 0
-
2019-06-15 19:50
Bogacze z bańką w nosie. (2)
A niech wam śmierdzi jak was nie stać aby dopłacić parę złotych.
- 11 38
-
2019-06-16 00:09
Bogacze właśnie dlatego są bogaczami (1)
Bo nie dadzą sobie wcisnąć podwójnych kosztów, na które biedota machnie ręką...
- 16 1
-
2019-06-16 18:35
Dokładnie. ;) Biedota jest biedotą nie bez powodu.
- 5 0
-
2019-06-15 19:50
Deweloper dał ciała i jak, zwykle odwraca kota ogonem (4)
Najlepiej wybudować na psie pieniądze i sprzedać za ogromne pieniądze... Nie odebrałbym budynku na miejscu wspólnoty dopoki deweloper nie zrobilby porządku z taką rzeczą i nigdy nie zrozumiem idei chowania śmieci do garażu. Doskonale każdy wie jak wygląda smieciarka i trzeba nie mieć mózgu żeby zaprojektować smietnik bez żadnego elewatora w tak skonstruowane hali garażowej... Deweloper dał ciała po całości i jak zwykle kłóci się że wszystkimi zamiast rozwiązać problem i postawić jakąś wiate zewnętrzna zamiast ogrodzenia z wejściami dla mieszkańców od wewnątrz i odbiorem z zewnątrz bez potrzeby wyjezdzania na teren osiedla... Po co normalnie to zrobić...
- 57 1
-
2019-06-15 22:36
Deweloper z nikim się nie kłóci... wręcz przeciwnie... dialog ma dwie strony
- 1 11
-
2019-06-16 00:26
Często
Deweloper jest powiązany ze Wspólnotą. Zazwyczaj firma "córka".
- 6 1
-
2019-06-16 00:45
ale troll (1)
Widać nowego mieszkania nie kupowałeś. Jako lokator/właściciel odbierasz swój lokal, a części wspólne odbiera zarządca nomen omen wybierany przez dewelopera. Zarząd wspólnoty na początku to też przedstawiciele dewelopera. Co jest złego w pomieszczeniach na śmieci w hali garażowej - nie wiem. 13 lat mieszkam w takim bloku i stwierdzam, iż jest to nadzwyczaj wygodne. Paranoja polega na tym, że gdy wspólnoty płaciły za wywóz śmieci wybranej firmie nie było problemu z wyciąganiem kontenerów z hal poniżej poziomu terenu lecz jako monopoliści to śmieciarze narzucają warunki, nie szanując starych klientów i warunków jakimi oni dysponują. Było dobrze, a nie jest.
- 4 9
-
2019-06-16 01:51
Masz trochę racji. Ale z drugiej strony, jeżeli wywożący śmieci godzi się na warunki niezgodne z przepisami
to jest to typowe ściganie się w dół, do najniższej ceny. A przepisy bronią tutaj interesu pracownika, nie firmy.
- 7 0
-
2019-06-15 19:55
Opinia wyróżniona
Małe niedopowiedzenie (3)
Zgodnie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie:
§ 70 - 20% nachylenia jest możliwe tylko wtedy, gdy pochylnia jest przykryta dachem, bez dachu max 15%
§ 305 ust. 3 - Nawierzchnia zewnętrznej pochylni samochodowej o nachyleniu większym niż 15% powinna być karbowana.
Ponieważ deweloperowi nie chciało się robić karbowania i pochylnia wyszła więcej niż 15%, zrobił daszek. Jedna bezmyślność pociągnęła następne... Nadzór łyka takie rzeczy, a nie zawsze powinien.- 43 2
-
2019-06-17 02:43
Jakie ma to znaczenie ? (2)
W przypadku smietnika? Proszę doczytać dalej. Do komory śmietnikowej powinno być dojście, czyli mniej niż 8% (i to też z ograniczeniami)
- 1 0
-
2019-06-17 21:37
(1)
to i tak tyczy sie tylko aut, a praca na pochylni ( toczenie kublow) to max 8% nachylenia
- 2 0
-
2019-06-18 16:39
I chyba jest też
Okreslona długość takiej rampy
- 0 0
-
2019-06-15 19:59
Po mojemu deweloper
Projekt osiedla powinien ujmować bezproblemowy odbiór śmieci dla przyszłych mieszkańców. To nie jest problem tylko tego osiedla. Wspólnoty nie mając wyjścia muszą dostosowywać się do spartaczonej sytuacji
- 24 0
-
2019-06-15 20:01
Heh (6)
A administrator narzucony przez dewelopera ?? Jak tak to trudno ocenić czy będzie coś działał bo może narazić się deweloperowi. W ogóle jak deweloper jest związany z administratorem i rekomendowany przez dewelopera to rodzi pewne wątpliwości kogo będzie w razie sporu reprezentowal. A już wpisanie administratora do aktów notarialnych to już zupełny hit i potem można go wywalić z budynku tylko notarialnie.
- 31 0
-
2019-06-15 22:39
(4)
Administratora wybrała wspólnota;)
- 0 5
-
2019-06-15 22:43
I właśnie coś działa a nie jak Intradom , który przytakiwał Euro Stylowi
- 7 0
-
2019-06-15 22:44
Jesteś w błędzie (1)
Administrator został narzucony przez EuroStyl w akcie notarialnym.
- 5 2
-
2019-06-16 18:37
Wspólnota bloków wspomnianych w artykule zmieniła administratora ze względu na niezadowolenie z działań podejmowanych przed poprzednią firmę.
- 2 0
-
2019-06-24 10:19
Nie wybrała
Był już na stanie jeszcze przed nami
- 0 0
-
2019-06-15 22:41
Zgadzam się
Wspólnoty, które zmieniły firmę zarządzającą, mogą zacząć egzekwować swoje prawa. Te, które jeszcze nie zmieniły zarządcy "są zadowolone" z wózków do wywozu odpadów. Prawdopodobnie nie mieli jeszcze zebrania członków wspólnoty. Możliwe też, że nie zdają sobie jeszcze sprawy z problemu.
- 13 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.