- 1 Wojsko okazyjnie sprzedaje działkę w Gdyni (115 opinii)
- 2 Dolne Miasto. Pierwszy budynek w PPP (104 opinie)
- 3 Park Południowy i Jasień. Nowe plany (54 opinie)
- 4 Nowy park w centrum Gdyni aż do mariny (122 opinie)
- 5 Najem krótkoterminowy. Co może wspólnota? (218 opinii)
- 6 Jak urządzić mieszkanie na wynajem? (29 opinii)
Pytanie do notariusza. Dlaczego muszę płacić za więcej niż jeden akt notarialny?
Zakup nowego mieszkania oznacza dla kupującego niższe koszty transakcji, bo jest ona zwolniona z konieczności odprowadzenia 2 proc. podatku od czynności cywilno-prawnych. Nie zawsze jednak ta oszczędność jest taka, jak sobie wyobrażamy... - przekonała się o tym nasza czytelniczka, pani Ela.
Kupiłam nowe mieszkanie. Przed podpisaniem aktu notarialnego poprosiłam notariusza (którego zaproponował deweloper) o przygotowanie zestawienia kosztów jakie będę musiała ponieść przy podpisaniu aktu.
Myślałam, że skoro kupuję nowe mieszkanie, to te koszty będą niższe, bo nie ma podatku... Tymczasem okazało się, że to są cztery osobne akty: jeden na samo mieszkanie, jeden na miejsce postojowe w hali garażowej, jeden na komórkę lokatorską o pow. 4 m kw. (chociaż jedno i drugie jest w tym samym budynku co mieszkanie) i jeszcze jeden na kawałek drogi, który ma należeć do tego budynku.
To, że drogę trzeba było ująć osobno rozumiem: to jest osobna działka, ale czy w sytuacji kiedy księga wieczysta dla mieszkania, miejsca postojowego i komórki lokatorskiej była dopiero zakładana, to czy nie można było zawrzeć tego w jednym akcie?
Odpowiada Aleksandra Frąckowska, notariusz z Gdańska.
Niewątpliwie ma Pani rację pisząc, że koszty, jakie ponosi klient przy zawieraniu umowy nabycia lokalu od dewelopera najczęściej są niższe niż koszty, które ponosi się przy nabyciu lokalu na rynku wtórnym. Jest to spowodowane zwolnieniem z podatku od czynności cywilnoprawnych. Przy sporządzeniu takiego aktu notarialnego pobierane są przez notariusza jedynie opłaty sądowe oraz taksa notarialna wraz z podatkiem od towarów i usług. W wielu przypadkach wystarcza sporządzenie jednego aktu, który obejmuje sprzedaż lokalu mieszkalnego wraz z ewentualnymi pomieszczeniami przynależnymi oraz niekiedy także sprzedaż innego przedmiotu (np. udziału w lokalu stanowiącym wielostanowiskowy garaż lub działce stanowiącej drogę, o ile księgi wieczyste dla nich są już założone).
W niektórych sytuacjach może jednak okazać się konieczne sporządzenie kilku aktów notarialnych, z których każdy dotyczy innego przedmiotu. W szczególności ma to miejsce, gdy klient nabywa prócz lokalu mieszkalnego także inne nieruchomości lub udziały w nieruchomościach, a księgi wieczyste dla takich nieruchomości nie zostały jeszcze założone. Wówczas, z punktu widzenia zabezpieczenia interesów stron prawidłową i najczęściej stosowaną praktyką jest sporządzenie osobnych aktów notarialnych: jednego dotyczącego mieszkania wraz ewentualnymi pomieszczeniami przynależnymi oraz pozostałych, dotyczących innych nieruchomości, które sporządzane są już po założeniu przez sąd odpowiednich ksiąg wieczystych.
W omawianym przez Panią przypadku ma miejsce niewątpliwie sprzedaż przez dewelopera czterech odrębnych przedmiotów, przy czym zarówno hala garażowa, jak i komórka lokatorska lub wydzielone pomieszczenie, w którym ona się znajduje są odrębnymi lokalami w rozumieniu ustawy o własności lokali. Dla tych nieruchomości nie zostały jeszcze założone księgi wieczyste. Nie ma znaczenia to, że pomieszczenia te znajdują się w tym samym budynku, w którym znajduje się mieszkanie. Jeżeli zgodnie z zaświadczeniem o samodzielności lokali stanowią one odrębne lokale, należy założyć dla nich odrębne księgi wieczyste. Najczęściej odbywa się to w ten sposób, że w akcie notarialnym obejmującym sprzedaż pierwszego udziału np. w lokalu stanowiącym halę garażową lub lokalu obejmującym komórki lokatorskie notariusz kieruje do sądu wniosek o założenie księgi wieczystej dla takiego lokalu.
Jeżeli nabywca takiego - pierwszego w historii nieruchomości - udziału lub udziałów kupuje od dewelopera także lokal mieszkalny, akt notarialny takiej osoby obejmuje zarówno sprzedaż mieszkania, jak i udziału w pozostałych nieruchomościach. Dla kolejnych nabywców, w czasie gdy księgi wieczyste dla tych "dodatkowych" nieruchomości nie są jeszcze założone, sporządzane są akty notarialne dotyczące tylko lokali mieszkalnych, a akty dotyczące miejsc postojowych i komórek lokatorskich dopiero wtedy, gdy numery odpowiednich ksiąg wieczystych są już znane.
Naturalnie, mogą także istnieć inne ważne powody, dla których korzystniejsze jest dla klienta objęcie umów więcej niż jednym aktem. Powodem sporządzenia odrębnego aktu dla lokalu mieszkalnego może być fakt, że akt przeniesienia własności poprzedzony był umową deweloperską uregulowaną w ustawie z dnia 16 września 2011 roku o ochronie praw nabywcy lokalu mieszkalnego lub domu jednorodzinnego, której przedmiotem może być wyłącznie lokal mieszkalny lub dom jednorodzinny.
Niekiedy za sporządzeniem kilku aktów mogą przemawiać względy praktyczne (np. odrębnego aktu dla mieszkania wymaga bank udzielający klientowi kredytu).
Niewątpliwie, najlepszym źródłem wiedzy o przyczynach, dla których podjęta została konkretna decyzja jest zawsze notariusz, który ma dokonać dla klienta omawianych czynności. W każdym przypadku, gdy istnieją wątpliwości dotyczące trybu sporządzania umów bądź ich treści, warto zapytać rejenta, jakie były powody zastosowania takiego lub innego rozwiązania; na pewno chętnie udzieli wszystkich niezbędnych wyjaśnień.
![Pytanie do notariusza](https://s-trojmiasto.pl/_img/not-logo.png)
Zamierzasz kupić lub sprzedać nieruchomość, wydzielić jej część, dokonać darowizny lub spisać testament, ale masz wątpliwości co do związanych z tym formalności? Prześlij swoje pytania mailem: notariusz@trojmiasto.pl. Na pytania czytelników odpowiadać będą notariusze z Izby Notarialnej w Gdańsku. Odpowiedzi na wybrane pytania publikowane będą w Serwisie Dom portalu Trojmiasto.pl.
Opinie (57) 6 zablokowanych
-
2013-04-14 10:03
(2)
Bo to taki kraj gdzie za byle świstek płacisz jak za zboże.
- 69 6
-
2013-04-14 16:00
nygusy muszą z czegoś żyć, na wysokim poziomie (1)
- 7 2
-
2013-04-15 00:41
i już polskie narzekanie i stękanie, żałosne ;)
- 1 6
-
2013-04-14 10:06
Symbioza pasożytniczych deweloperów i pasożytniczych notariuszy. (2)
Płacisz za każdy akt, każdy aneksik i kaska leci. A pani notariusz tempem tysiąca słów na sekundę wypluwa z siebie treść umowy, biorąc niewspółmierną do tego zadania kasę.
- 94 9
-
2013-04-14 22:14
lekarz (1)
płacisz za 5 lat studiów na państwowej uczelni , 3 lata aplikacji i 2 lata wdrożenia się do pracy a to i tak mało, żeby się przebić...
- 4 9
-
2013-04-15 14:28
kto ci za te studia zapłacił ?
..czujesz to czy jesteś poprostu pasożytem
- 4 2
-
2013-04-14 11:09
(2)
Bo pan notariusz to panisko i nie ma kasy fiskalnej.
- 67 7
-
2013-04-15 00:43
(1)
a po co mu kasa fiskalna jak cena każdej usługi jest określona w ustawie ;) o
- 5 0
-
2013-04-15 13:18
i wszystko jest rejestrowane
Powtarzasz opinie nie rozumiejąc ich sensu. Co innego adwokaci i radcowie, którzy nie rozliczają się z podatku pcc i ich przychody nie są w żaden sposób ewidencjonowane. Notariuszy stać na płacenie podatków i kasy nie są im do niczego potrzebne. Ale 60 osób już Ci przyklasnęło bo czerpią swoją rzetelną fachową wiedze z faktu i czerwone gały świecą a ręce świerzbią.
- 4 1
-
2013-04-14 11:14
Płać i płacz
- 27 0
-
2013-04-14 11:33
A ile u notariusza kosztuje akt notarialny kupna mieszkania ? (2)
- 6 0
-
2013-04-14 20:59
to jakos procentowo od wartości
za przedwstępną zapłaciłem teraz ponad tysiąc a to niby tanio było jak porównywałem
- 1 0
-
2013-04-14 21:20
Akt notarialny
W zeszłym tygodniu zostawiliśmy u notariusza 500,- jednak jest to połowa kwoty jaką on dostanie, ponieważ taką samą część musi zapłacić developer u którego kupiliśmy mieszkanie
- 2 0
-
2013-04-14 12:29
Stawiacze pieczątek (10)
Dla mnie to zwykli stawiacze pieczątek, którzy powinni być zwyklymi urzędasami. Tylko w tak chorym kraju jak Polska państwo uczyniło z nich elitę finansową. Z autopsji wiem, że intelektualnie często przedstawiciele tej grupy zawodowej prezentują żenująco niski poziom intelektualny i merytoryczny.Klecą te akty notarialne niczym powieści sensacyjno - kryminalne. A wiadomo każda stroniczka aktu kosztuje. Zwykłe złodziejstwo i cwaniactwo !!!
- 46 10
-
2013-04-14 12:43
(2)
to nim zostań pajacu a nie swoje żale na forach wylewasz
- 11 25
-
2013-04-14 14:49
może pajac woli uczciwie pracować, zamiast kraść jak notariusz? (1)
pobieranie poborów niewspółmiernych do wkładu pracy to złodziejstwo! gdyż nie ma wolnego rynku i nie można takiemu notariuszowi wypasować takiego kopa, aż by zrobił placka z bulu! wg prezydenta o podobnym co notariusze poziomie
- 20 4
-
2013-04-15 00:47
notariusz bierze tyle ile musi wziąć wszystko jest określone w ustawie i wędruje do budżetu państwa taki system ;)
- 3 2
-
2013-04-14 13:21
Notariusze są wkurzająco nadęci i zadufani w sobie. To fakt. (4)
Jednak ich opłaty w porównaniu ze złodziejskimi prowizjami, które ZA NIC pobierają pośrednicy, to śmiech na sali.
Notariusz bierze ok.1000-1500PLN brutto za akt zbycia nieruchomości, a pośrednik od sprzedającego bierze ok.3,5% wartości nieruchomości + VAT.
Notariusz ponosi odpowiedzialność, pośrednik praktycznie żadnej (ich obowiązkowe policy OC na ok.10.000PLN to śmiech).
Notariusz musi wysłać akt do sądu o wpis do kw, przygotować jego treść, poinformować strony o prawnych obowiązkach podatkowych etc., pośrednik o prawie wie guzik i co najwyżej z łaską przyniesie z sądu wypis z kw niezbędny do sporządzenia aktu notarialnego (1h pracy).
Jedyna praca pośrednika polega w 95% przypadków na daniu bezpłatnego ogłoszenia na trojmiasto.pl (2 minuty pracy) oraz ewentualnym przyprowadzeniu "oglądacza" do sprzedającego. Potem są co najwyżej same problemy, zwłaszcza w komunikacji stron na zasadzie głuchego telefonu z pośrednikiem jako zbędnym ogniwem środkowym.
Apel - ludzie dawajcie bezpłatne ogłoszenia sami, a kupujący niech sami śledzą Internet w ich poszukiwaniu, bo pośrednicy to tylko zbędne obciążenie waszych kieszeni i balast w czasie negocjacji cenowych.- 21 3
-
2013-04-14 14:52
Ale pośrednik jest na wolnym rynku, mozesz go olać, a notariusz jest jak pijawka przyczepiona do twojego portfela (3)
i nie możesz nie zapłacić.
- 14 3
-
2013-04-14 17:52
No nie bardzo możesz, bo kupujący przychodzą często z pośrednikiem, który (2)
sprzedającemu do niczego nie jest potrzebny i narzuca się namolnie telefonami, a potem płaczą że do ceny jest doliczona prowizja pośrednika. A kto niby ma ją płacić?
To chyba oczywiste, że ten który zamiast sam znaleźć bezpośrednie ogłoszenie w Sieci dane przez sprzedającego woli przychodzić nie wiadomo po co z pośrednikiem.- 4 1
-
2013-04-15 00:50
(1)
haha zabawni jesteście ;) najwięcej weźmie bank w odsetkach i opłatach za wasz kredyt (mniej więcej tyle ile kosztuje to wasze mieszkanko)
- 2 1
-
2013-04-16 16:00
To usprawiedliwia istnienie pośredników (potrzebnych jak dziura w moście)
i biorących kilkanaście tysięcy PLN za nic? Nie sądzę.
A co do kredytów, jedni biorą - inni przychodzą z gotówką. W latach 90-tych nikt kredytów nie brał, a mieszkania ludzie kupowali. Obecnie też różnie bywa, a na szczęście ilość kredytów hipotecznych jest na tyle niska w Polsce w stosunku do ilości nieruchomości, że kryzys na miarę "subpraimowych" państw, nam nie grozi.- 1 0
-
2013-04-14 19:24
Napisałes bzdury, a motłoch nie mający o tym pojęcia Ci wtóruje (1)
U Notariusza nie płacisz za stronniczkę tylko za akt. Taksa notarialna jest jawna i możesz z Notariuszem negocjować cenę, więc nie pisz bzdur. Ja współpracuję z takimi notariuszami, z którymi cena podlega negocjacjom i w dodatku dają mi pewność rzetelności. Niestety, deweloperzy wybierają - z wiadomych względów - takich notariuszy, którzy im pasują nie tylko ceną, ale i spolegliwośćią. Dlatego uważam, że lepiej popytać znajomych lub zasięgnąć informacji w jakiejś kancelarii prawniczej o opinie o Notariuszach i nawet zapłacić trochę więcej, niż tanio i do du.....
A swoją drogą jak długo Pani Frąckowska jest notariuszem?
Dlaczego nikt nie zapytał o opinię Notariusza z kilkudziesięcioletnim doświadczeniem, jak choćby Pani Marii Paszkiewicz, czy Pana Zbigniewa Kundo?- 4 0
-
2013-04-14 23:31
A co sądzicie o takich notariuszach:pan Tomasz Binkowski,pani Działakiewicz Posiła oraz notariusz Mordaszewski.
Spóldzielnię Mieszkaniową Ujeścisko obsługiwali.Ludzie mają nieziemskie kłopoty.......- 2 0
-
2013-04-14 12:36
żądza pieniądza, pomysłowość pańśtwa i jego pijawek w wyłudzaniu pieniedzy nie ma końca (2)
wszelkie te pseudo działania typu "uwolnienie" zawodów prawniczych to mydlenie oczu.
Oczywiście skoro nabywasz jednocześnie 4 takie "lokale" każdy z własną księgą wieczystą to mimo to nie możesz zameldować się w najmniejszym z nich i płacić za śmieci od metrażu tego pomieszczenia. Tak więc działa to tylko w jedną stronę - kiedy można wydoić nabywcę.
Księga wieczysta na komórkę lokatorską - by żyło się lepiej, notariuszom
Co za kreatywność w wymyślaniu takich absurdów. Nawet różni okupanci Polski w dziejach jej historii nie potrafili wymyślać takich rzeczy jakie wprowadzają w życie nasze rodzime urzędy i elity z zawodów prawniczych.- 28 1
-
2013-04-14 16:56
Mijanie sie z prawdą tej pani co odpowiada w artykule (1)
Przed i po 2011 też można było kupić mieszkanie z ujętą w akcie notarialnym komórką lokatorską lub piwnicą bez potrzeby odrębnych ksiąg wieczystych.
Takie działania plus wskazywanie konkretnego notariusza są niczym innym jak zmową dewelopera i zainteresowanego notariusza.- 6 0
-
2013-04-14 19:28
Masz 100% racji
Słusznie napisał wyżej Prawnik, co o tym myśli. Od kiedy komórka lokatorska jest lokalem? Ciekawe, z jakim deweloperem kolaboruje ta zacna Pani Notariusz od siedmiu boleści.
- 4 0
-
2013-04-14 12:37
ZŁO DZIEJE się w tym kraju ! (1)
- 22 1
-
2013-04-15 00:53
w tym jak i w każdym innym...
- 1 2
-
2013-04-14 15:44
(2)
Czyżby Pani Ela kupiła mieszkanie od PB Górski? Jeżeli tak to serdecznie Pani współczuję- to dopiero początek Pani problemów.
- 16 2
-
2013-04-14 19:31
No co Ty? (1)
Jak śmiesz sugerować coś takiego o ulubionym deweloperze Ministerstwa Sprawiedliwości i Budynia!!!!!!
Toż to istny wzór cnót biznesowych III RP, krynica uczciwości, tylko tej inaczej- 4 1
-
2013-04-14 21:21
.
Nie straszcie ludzi którzy wydają swoje ciężko zarobione pieniądze
- 2 1
-
2013-04-14 17:47
jednak można (3)
notariusz wypowiadający się w artykule nie chciał usadzic kolegi po fachu, w jednym dokumencie można
- 17 0
-
2013-04-14 19:36
Oczywiście, że można, tylko po co odbierać sobie chleb?
Wyobraźcie sobie, że ich na szczęście też już dopadł kryzys (za dużo się ich bidaczków porobiło) i płaczą, że bida Panie, bida. Jak nastała miłościwie nam panujaća jedynie śsuszna partia, to notariusze pluli się na Ziobrę, że chciał zawody uwolnić i że ludzie bez kwalifikacji i etyki prxzyjdą.
A co mamy teraz? Ludzi z quasi kwalifikacjami (patrz wypowiedź tej notariuszki od siedmiu boleści) o etyce słynnego "Leszka 10 minut". Ludzie z branży prawniczej wiedzą, o kogo chodzi i jak skończył.- 5 1
-
2013-04-15 18:04
Oczywiście, że można w jednym akcie i w czasie boomu nikt nie myślał o robieniu odrębnych aktów na miejsca komórki czy drogi. Wszystko było w jednym. Teraz kryzys, to Klientów trzeba krócej strzyc.
- 2 0
-
2018-05-29 10:12
Nie pytać notarisza , tylko mu zlecić , że ma ująć w jednym akcie, bo można, (jeśli jest odrębność lokali, to przyłączasz komórkę , garaż do mieszkania, i ewentalnie kiedyś sprzedajesz razem z mieszkaniem - tak będzie w akcie, Możliwość póżniej rozłączenia istnieje, ale znowu trzeba zapłącić za rozłączenie notariuszowi, ksiegi wieczyste itd.
- 0 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.