- 1 Dolne Miasto. Pierwszy budynek w PPP (106 opinii)
- 2 Wojsko okazyjnie sprzedaje działkę w Gdyni (116 opinii)
- 3 Park Południowy i Jasień. Nowe plany (56 opinii)
- 4 Nowy park w centrum Gdyni aż do mariny (122 opinie)
- 5 Najem krótkoterminowy. Co może wspólnota? (218 opinii)
- 6 Jak urządzić mieszkanie na wynajem? (29 opinii)
Pytanie do prawnika. Podział kosztów utrzymania hali garażowej
W budynkach wielorodzinnych znajdują się często części wspólne, które nie są wykorzystywane przez wszystkich współwłaścicieli nieruchomości. Może to być podziemna hala garażowa lub piwnica. Sporna staje się wtedy kwestia podziału opłat eksploatacyjnych.
- W budynku, w którym mam mieszkanie, hala garażowa nie jest odrębnym lokalem, tylko częścią wspólną. Nie wszyscy mieszkańcy mają w niej miejsca parkingowe, ale za jej utrzymanie muszą płacić. Czy wspólnota mieszkaniowa może coś z tym zrobić i zmienić system opłat? - pyta pan Andrzej, mieszkaniec Gdańska.
Odpowiada Antoni Koprowski, Kancelaria Adwokacka Antoni Koprowski
Sytuacja, w której dokonano podziału do korzystania miejsc parkingowych w hali garażowej, była już przedmiotem oceny Sądu Najwyższego w sprawie o sygnaturze III CSK 446/14. Sąd Najwyższy stanął (w mojej ocenie słusznie) na stanowisku korzystnym dla czytelnika: uznał, iż w przypadku podziału nieruchomości do korzystania (tzw. podział quo ad usum) w sposób polegający na przyznaniu istniejących miejsc parkingowych w hali garażowej na rzecz tylko części współwłaścicieli, koszty utrzymania tej nieruchomości wspólnej (hali garażowej) powinny obciążać osoby uprawnione do miejsc parkingowych, a nie całą wspólnotę mieszkaniową. Innymi słowy osoby, które nie mają przydzielonego miejsca parkingowego w hali garażowej, nie powinny być z tego tytułu obciążane. Zasada ta jest słuszna i zgodna z linią orzeczniczą dotyczącą kosztów utrzymania i podziału pożytków w przypadku zwykłego podziału do korzystania przy współwłasności i Sąd Najwyższy tą zasadę per analogiam zastosował do wspólnoty mieszkaniowej.
Problematyczne może być dokonanie wyraźnego wyodrębnienia kosztów związanych z utrzymaniem hali garażowej od kosztów związanych z utrzymaniem pozostałej części nieruchomości wspólnej, lecz nie jest to zagadnienie trudne. Wymagane jest jedynie zastosowanie jednoznacznych kryteriów.
We wspólnocie mieszkaniowej wszelkie działania dotyczące podziału do korzystania powinny zapaść w formie uchwały, stąd też i w tym zakresie niezbędne jest podjęcie uchwały.
Na marginesie pragnę wskazać, iż również zmiana sposobu korzystania z hali garażowej (czyli inny przydział miejsc parkingowych niż dotychczas) może zapaść w formie uchwały wspólnoty mieszkaniowej.
Inną sprawą jest konieczność wzięcia pod uwagę wysokiego ryzyka, iż osoby, które utraciły swoje miejsce parkingowe wskutek podjęcia takiej uchwały, na pewno zaskarżą taką uchwałę do sądu, a więc niezbędne będzie wykazanie zasadności podjęcia takiej uchwały, pozbawiającej dotychczasowych użytkowników miejsca garażowego. W mojej opinii za zasadnością podjęcia takiej uchwały mógłby przemawiać fakt niepłacenia przez dotychczasowych użytkowników kosztów utrzymania hali garażowej.
![Porady prawnika](https://s-trojmiasto.pl/_img/praw-logo.png)
Masz wątpliwości dotyczące procedury zakupu lub najmu nieruchomości? Nie wiesz jak postąpić w sporze z deweloperem lub pośrednikiem? Jak się rozliczyć z Urzędem Skarbowym? Prześlij swoje pytania mailem: prawniknieruchomosci@trojmiasto.pl. Na pytania czytelników odpowiadać będą radcy z trójmiejskich kancelarii. Odpowiedzi na wybrane pytania publikowane będą w Serwisach Praca oraz Dom i Nieruchomości portalu Trojmiasto.pl
Miejsca
Opinie (70) 1 zablokowana
-
2019-05-27 08:39
Takie są koszty mieszkania w bloku. (15)
Bardzo trudno jest oszacować, kto i ile z czego korzysta. Równie dobrze, ktoś kto mieszka na pierwszym piętrze mógłby zażądać aby nie liczyć mu kosztów korzystania i serwisu windy, bo on z niej nie korzysta. Ktoś, kto ma okna wychodzące tylko na ulicę mógłby może powiedzieć, że nie chce dorzucać się do utrzymywania zieleni po drugiej stronie bloku, bo on z okna tego nie widzi. Ktoś kto mieszka na parterze może powiedzieć, że nie chce się dokładać do sprzątania górnych pięter, bo tam nie chodzi. Przykłady można mnożyć. No niestety, ale kupił Pan świadomie mieszkanie w bloku z halą garażową, a w akcie notarialnym pewnie to wszystko w szczegółach zostało opisane.
- 118 29
-
2019-05-27 09:32
Dokładnie, pewnie trzyma w garażu słoiki i rower
a nie chce płacić dziad jeden;)
- 26 7
-
2019-05-27 09:49
hdh (2)
nie jest trudno oszacowac wystarczu pomyslec a to nie boli:) mowimy tutaj o sytuacji klarownej uzytkowanie hali garazowej a z niej korzystaja ospby ktore maja wylupione miejsce i maja to w akcie wiec kowalski nie bedacy wlascicielem nie moze placic
- 20 9
-
2019-05-27 10:22
(1)
Ale w aktach notarialnych wszystkich mieszkancow (ktore kazdy podpisal) widnieje hala garazowa jakos czesc wspolna. Zapytam inaczej... jak podzielisz koszty jezeli w hali garazowej pan X nie m miejsca postojowego a jedynie kom lokatorska? Przeciez tez chodzi przez hale wiec powinen placic za sprzatanie - datego wlasnie by uniknac takich sytuacji sa to czesci wspolne ( tak samo jak balkony i tarasy - z wylacznym prawej uzytkowania)
- 13 6
-
2019-05-27 10:37
a jak dzielisz resztę?
Można policzyć części wspólne nie będące komórkami i garażami, podzielić na ilość mieszkań i masz wynik do tego dodajesz m2 hal garażowych i komórek. Prosta matematyka nie potrzeba do tego profesora matematyki.
- 6 8
-
2019-05-27 13:25
W cenie mieszkania (7)
Kupiłem małą działkę i buduje dom pod Gdynią. Nie mam takich bolączek.
Nie rozumiem ludzi, którzy kupują mieszkanie w tak napompowanych cenach...- 9 21
-
2019-05-27 13:55
właśnie po to żeby mieć mieszkanie zamiast działki (2)
z deka zimno i na głowę pada. Ale skoro piszesz o budowie to już inna para kaloszy bo wyjdzie cię to drugie tyle. Masz odpowiedź po co.
- 13 2
-
2019-05-27 13:59
A ja kupilem dom w cenie 50 metrowego mieszkania (1)
W Gdansku
- 1 7
-
2019-05-27 15:27
dom w Gdańsku, mieszkanie byłoby w Tokyo
- 6 0
-
2019-05-27 16:02
Pod Gdynia. Sam sobie odpowiedziales :) (2)
- 13 2
-
2019-05-27 20:42
Czasem "pod Gdynia" jest bliżej niż w samej Gdyni (1)
- 5 3
-
2019-05-28 04:35
Fakt, jak ktoś idzie do pracy na roli nie potrzeba mieszkać w miescie
- 4 3
-
2019-05-28 03:39
Znowu jakiś nawiedzony ze swoją działką pod miastem. Nie musisz nikogo rozumieć człowieku. Skoro ktoś kupił sobie mieszkanie w mieście to znaczy że tam chce mieszkać i był to świadomy wybór. Koniec duskusji.
- 10 2
-
2019-05-27 13:47
A co w przypadku rur kanalizacji, telewizja itp w hali garazowej, przeciez kazdy korzysta, tylko nikt tego noe chce zauwazyc.
- 2 2
-
2019-05-27 20:33
Wystraczy umiec %
- 2 0
-
2019-05-28 14:59
dokładnie
Albo za korzystanie z placów zabaw.
- 5 1
-
2019-05-27 08:42
Ja na przyklad nicn ie place i nie zmaierzam (2)
Swoje miejsce raz na jakis czas sprzatne wymyje, a te palanty inne nic nie robia. Mamy uchwale ale ja nic nie place, niech mi tylko ktorys knut powie, ze mam placic to na polciej doniose na obecny zarzad. Obecny zarzad nic nie robi, kasa zbierana na hale nie jest wydatkowana. Dlatego tez nic nie bede placil.
- 6 57
-
2019-05-27 08:59
A z oświetlenia hali korzystasz?
- 17 0
-
2019-05-27 09:59
windykatorzy zapukają do Pana drzwi
Jesli chce Pan podejmować sam decyzje za co Pan płaci, a za co nie, to prosze sobie kupić domek jednorodzinny. Mieszka Pan we wspólonocie, a utrzymanie hali garażowej to nie tylko zamiatanie Pana miejsca postojowego. Przegląd hali garazowej musi odbyć się przynajmnoiej raz w roku, raz na 5 lat musi odbyc się jeszcze kosztowniejszy przegląd, przegląd wentylacji, przegląd bramy wjazdowej. Pan to mysli, że wszystko za darmo ?? No brawo! Bardzo wspólczuję takiego sąsiada pozostałym członkom wspólnoty.
- 37 1
-
2019-05-27 08:55
Najgorzej jak sąsiad ma świra na punkcie wietrzenia na klatce schodowej i otwiera wszędzie okna (2)
- 44 26
-
2019-05-27 13:54
Najgorzej???
Moge podac kilkanascie znacznie gorszych przypadkow. Wystawianie smieci, obuwia itd na klatke, palenie papierosow w budynku, grillowanie na balkonie itd. Wietrzenie akurat jest mocno zalecane, chyba ze jest to srodek zimy....
- 27 1
-
2019-05-27 19:51
To Ja
To ja zawsze otwieram okna na klatce i wietrze te wszystkie smrody od papierochow, kapuchy, ryb, koteltow smazonych i czegos innego organicznego.
I zawsze tak bede robil- 26 1
-
2019-05-27 09:01
(3)
Mieszkam w budynku w którym występuje podobna sytuacja tyle że poprzez halę garażową można również przejść do pomieszczenia w którym stoją śmietniki. Oczywiście dostęp do tego pomieszczenia jest również zapewniony od zewnątrz. Mieszkańcy nie posiadający miejsc parkingowych mogą więc korzystać z hali wynosząc śmieci co, szczególnie zimą, zapewne czynią.
Czy takiej sytuacji również można by zastosować przytoczony wyrok SN.
Dodam iż w tej sprawie odbyło się głosowanie wspólnoty. Decyzja większości była taka iż halę traktujemy jako części wspólne i opłaty ponosimy zgodnie z posiadanymi udziałami w nieruchomości. Przegrała opcja dzielenia opłat tylko pomiędzy właścicieli miejsc parkingowych.- 36 4
-
2019-05-27 10:08
U mnie podobnie. Do śmietnika można chodzić przez hale plus niektóre komórki lokatorskie tylko z hali garażowej a pieniacze się czepiają ze nie maja aut w hali.
- 7 1
-
2019-05-27 11:11
(1)
świetny system. 70% posiadające miejsca parkingowe zagłosowało, że ci co miejsc nie mają się do nich dorzucą.
sounds like pis- 20 1
-
2019-05-27 13:45
w każdej demokracji dwa wilki i jedna owca decydują co będą jadły na kolację
- 14 0
-
2019-05-27 09:07
Bez przesady (11)
Równie dobrze można by powiedzieć że mieszkam na parterze więc nie będę płacił za utrzymanie i serwis windy bo nie korzystam z niej :D
- 39 13
-
2019-05-27 10:02
(7)
ale tak chyba jest w większości wspólnot i spółdzielni
- 16 6
-
2019-05-27 10:06
(6)
Owszem. Mieszkam na parterze, i w kosztach nie mam utrzymywania windy ;)
- 24 3
-
2019-05-27 10:24
(5)
A teb z pierwszego pietra placi tylko czesc kosztow? A najwiecej ten co na 3p? .... a jezeli ja mieszkam na 5 pietrze ale nie uzywam windy bo dbam o zdrowie i chodze schodami? Pomysl
- 15 12
-
2019-05-27 13:11
Mówię Ci tylko jak jest.
Mieszkam na parterze. Spółdzielnia ani mi ani sąsiadom z naprzeciwka nie nalicza opłat tytułu użytkowania windy.
Ludzie z 10 piętra też mogą wchodzić schodami. Spółdzielni już to nie interesuje.
Wszystkim piętrom naliczane są opłaty za winde.- 9 0
-
2019-05-27 13:47
zróbcie se na kartę albo na kluczyk i po problemie (3)
ci co korzystają dostaną kluczyk i będą płacić
- 7 1
-
2019-05-27 18:58
(2)
ale za dostostsowanie windy na kluczyk / karte mają płacić wszyscy?
- 1 1
-
2019-05-28 08:37
Nie, tylko ci mieszkający powyżej parteru ;)
.
- 2 0
-
2019-05-28 12:20
ci którzy będą z niej korzystać
napisałem powyżej
- 1 0
-
2019-05-27 12:17
no i chyba tak powinno być
- 4 4
-
2019-05-27 13:11
Tutaj sprawa jest inna
Masz mozliwosc skorzystania z windy i pojechania do sąsiadki na górę a koleś nie ma mozliwości postawienia samochodu w hali bo wszystkie miejsca są wykupione a musi za to płacic..
- 12 7
-
2019-05-28 03:42
I tak chyba właśnie jest (ale nie wiem napewno) że mieszkańcy na parterach nie płacą za windę i jej naprawy.
- 3 1
-
2019-05-27 09:31
Czy aby na pewno? (3)
"Na marginesie pragnę wskazać, iż również zmiana sposobu korzystania z hali garażowej (czyli inny przydział miejsc parkingowych niż dotychczas) może zapaść w formie uchwały wspólnoty mieszkaniowej"
Czyli bez udziału notariusza? Czy wystarczy większość bezwzględna?
Moim zdaniem zmiana podziału quo ad usum tylko u notariusza i muszą zgodzić się wszyscy właściciele których ten podział dotyczy.
Panie prawniku, proszę to doprecyzować bo coś tu się nie zgadza!- 31 3
-
2019-05-28 16:48
Oczywiście że u notariusza (2)
Miałam podobna sytuację, chciałam odkupić miejsce parkingowe przynalezne do innego mieszkania i żeby to miało ręce i nogi konieczny był notariusz.
- 5 0
-
2019-05-28 17:54
czyli artykuł wprowadza w błąd, ale widać panu "prawnikowi" to nie przeszkadza (1)
skuteczna anty-reklama
- 3 0
-
2019-05-29 08:49
gdzie jest błąd ?
Artykuł dotyczy problemu związanego z kosztami utrzymania hali garażowej, a nie formy uchwały (uchwała może być pisemna lub z podpisami notarialnie poświadczonymi lub w formie aktu notarialnego ale nie tego dotyczy artykuł).
- 2 2
-
2019-05-27 09:47
wazne (4)
Zgadzam sie w opinia nie mam miejsca w hali nie place proste
- 18 27
-
2019-05-27 10:24
Mam miejsce w hali i jezdze tylko autem (3)
Nie korzystam z chodnikow przy bloku, wiec nie zamierzam placic za utrzymanie porzadku - odsniezanie, sprzatanie chodnikow, itd. Poprostu sie nie zgadzam!!! Protestuje!!! Aaaaaaa!!!! Proste.
- 15 7
-
2019-05-27 13:49
jeśli masz dostęp znaczy że korzystasz (2)
zróbcie se na klucz tą hale garażową i nie wpuszczajcie tych co nie płacą, sprawa będzie rozwiązana
- 5 3
-
2019-05-27 15:27
Bardzo dobry argument! (1)
Ostatnio do naszej hali przyjechala karetka i straz pozarna. Ja im od razu mowie - macie dostep do hali, to znaczy ze korzystacie i musicie placic, a jak nie to wzywam policje!!! Policjanta oczywiscie nie wpuscilem, bo on tez nie placil, a mial dostep... Ja poprostu protestuje i sie calkowicie nie zgadzam!!!!
- 4 5
-
2019-05-28 12:22
możesz sobie wpuszczać kogo tam sobie chcesz, ostatecznie to twój problem
pewne rzeczy da się podzielić, innych nie, wystarczy ruszyć głową
- 2 0
-
2019-05-27 10:07
u nas jest większa paranoja (1)
kilka bloków na osiedlu, a winda tylko w jednym z nich. Oczywiście za jej utrzymanie płacą wszyscy :-) Gdzie tu sens, gdzie logika?
- 20 2
-
2019-05-27 10:25
Ale widzialem o tym zanim podpisales akt.
- 2 6
-
2019-05-27 10:47
Ciekawe jest to orzeczenie sądu i interpretacja pra2nika
Idąc po myśli pana prawnika - nie korzystam z windy = nie płacę. Mieszkam nisko = place tylko za oświetlenie klatki schodowej do mojego piętra.
Tymczasem ustawa o własności lokali mówi dokładnie co innego - odsyłam do art. 12, ust. 2.
Chyba że sąd najwyższy podparł się ust. 3 tego artykułu tj obciążył bardziej właścicieli miejsc parkingowych, co automatycznie spowodowało, że osoba która takiego miejsca nie posiada, płaci mniej- 7 3
-
2019-05-27 11:12
Z hali garazowej wchodzi się do piwnic... (3)
I ci, co nie mają miejsc wjeżdżają do hali, żeby swoje klamoty lądować do i z piwnic. Często blokują w ten sposób ruch w hali garażowej lub bezczelnie stawiają swoje auta na miejscach, do których nie mają prawa. Potem ci sami na zebraniach pieją, że nie chcą płacić za halę garażowa, bo nie mają w niej swoich miejsc. Podobnie mogli by mówić, że nie chodzą po dachu i za dach mają płacić tylko ci z najwyższych pięter a idąc do swoich piwnic teleportują się prosto z mieszkań, nie przechodząc przez halę garażową. Jak komuś się nie podoba, że musi płacić za cześć wspólne, to niech sobie zbuduje albo kupi indywidualny dom - tyle w temacie. Tak samo właściciel miejsc w garażach płaca np za odśnieżanie parkingu na dworze - choć z niego nie korzystają i za konserwację np placu zabaw - choć nie mają dzieci.
- 35 12
-
2019-05-27 13:51
jak się wchodzi do piwnic przez garaż to powinni wszyscy płacić
jak nie to nie, bo wtedy to już nie jest część wspólna. Wszędzie jest jakieś rozwiązanie, środek.
- 5 0
-
2019-05-28 07:16
Nie mieszaj pojec (1)
Jak ktos ci staje na twoim miejscu to odholowujesz delikwenta I tyle
- 2 1
-
2019-05-28 12:26
z tym też tak łatwo nie jest
pomoc drogowa nie odholuje fury do której nie masz kluczyka, bo ostatecznie to oni będą mieli problem że ruszyli takie auto. Policji też to nie interesuje bo to teren prywatny. Przerabiałem już to. Ostatecznie zostaje rozwiązanie siłowe, albo sprawa cywilna w sądzie. Niezły korowód jak na głupie parkowanie.
- 4 1
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.