Fakty i Opinie Artykuł czytelnika

Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Znak "stop" przed przejściem dla pieszych i przejazdem dla rowerzystów

Piotr

2 marca 2023 (artykuł sprzed 1 roku)

Opinie (555)

Znaki "stop" skierowane do pieszych i rowerzystów przy przejściach i przejazdach przez ulice przecinające wał biegnący wzdłuż kanału Raduni to ewenement i kuriozum - uważa pan Piotr. Jego zdaniem nie mają one podstaw prawnych i prowokują niebezpieczne sytuacje na drodze. Policjanci uważają inaczej.

Jak oceniasz rozwiązanie ze znakiem Stop przed przejściem dla pieszych i przejazdem?

jest dobre ze względu na bezpieczeństwo wszystkich użytkowników ruchu jest zaskakujące i może prowadzić do niebezpiecznych sytuacji stop dla pieszych i rowerzystów w tym miejscu to kuriozum

Oto jego obserwacje dotyczące sytuacji, jaka ma miejsce na wale biegnącym wzdłuż Kanału Raduni w Gdańsku.

Od lat był problem z rowerzystami przekraczającymi nielegalnie jezdnie na przejściach dla pieszych znajdujących się na wale wzdłuż ul. Trakt św. Wojciecha (z ul. Nowiny

, Podmiejską

czy Zaroślak

). Wiem, co mówię, bo to moja codzienna droga do pracy od kilku lat, a pokonuję ją głównie rowerem.

Przejścia dla pieszych i przejazdy dla rowerzystów ze znakami

W ubiegłym roku hucznie udało się stworzyć bezpieczne - jak się wydawało - przejścia dla pieszych i przejazdy rowerowe przez te ulice. Wymalowano pasy i przejazd dla rowerów, postawiono niezbędne znaki (D-6B, oznaczające "przejście dla pieszych i przejazd dla rowerzystów").

Dla kierowców znak D-6B, oznaczający "przejście dla pieszych i przejazd dla rowerzystów". Dla pieszych i rowerzystów znak B-20, czyli "Stop".

Temat zamknięty? Otóż nie. Kilka tygodni po tej zmianie przed przejściami z przejazdami rowerowymi stanęły - już nie tak hucznie - znaki B-20 ("stop") z linią zatrzymania... na CHODNIKU, przed przejściem i przejazdem rowerowym.

Chciałbym zauważyć, że na tej trasie, od granicy z Pruszczem Gdańskim do wiaduktu przed Urzędem Wojewódzkim, obowiązuje znak C-16 z warunkowym dopuszczeniem ruchu rowerzystów, powtarzany co skrzyżowanie.

Który znak ważniejszy: "przejście/przejazd" czy "stop"?

W efekcie doszło do absurdu, gdzie piesi i rowerzyści przed przejściem dla pieszych i przejazdem dla rowerzystów mają obowiązek ustąpić pierwszeństwa innym uczestnikom ruchu (tak stanowi przecież znak B-20).

Uważam, że znaki stanęły tam bez absolutnie żadnej podstawy prawnej - bo kto widział "stop" na chodniku dla pieszych? Znak "stop" winien stać na skrzyżowaniu. Tylko ktoś gdzieś to przepuścił - nikt nie wie kto, nikt nie wie dlaczego.

Komenda Wojewódzka odsyła do Wydziału Ruchu Drogowego w Gdańsku, Wydział Ruchu Drogowego w Gdańsku milczy. [Od redakcji: Udało nam się uzyskać stanowisko Wydziału Ruchu Drogowego KMP w Gdańsku. Znajduje się ono na końcu artykułu]

Znak B-20 "stop" oznacza:
1) zakaz wjazdu na skrzyżowanie bez zatrzymania się przed drogą z pierwszeństwem,
2) obowiązek ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się tą drogą.

Sprawę można by zignorować, gdyby nie fakt, że kierowcy samochodów jeżdżą tam na pamięć. Wielce zdziwieni, że pieszy czy rowerzysta chcą przekroczyć jezdnię.

Użytkownicy ruchu są zagubieni

Powszechnym zjawiskiem w "sezonie rowerowym" są obelgi i wulgaryzmy sfrustrowanych kierowców, którzy oczekują, że piesi będą czekać na zatrzymanie pojazdów, a rowerzyści mają "przeprowadzać rowery przez przejście".

W ubiegłym tygodniu nieomal zabił mnie tam kierowca komunikacji miejskiej. Z piskiem opon zatrzymał się na przejściu - otworzył okno i zaczął wykrzykiwać w niecenzuralny sposób:"... po to masz znak STOP, że masz się zatrzymać...".

Znak "stop" na chodniku skierowany w drugą stronę dostrzegł, a znaku "przejście dla pieszych i przejazd dla rowerzystów" (D-6B) przed nosem już nie?

O ironio...

Katalog.trojmiasto.pl - Szkoły nauki jazdy w Trójmieście

więcej

Znak ustawiony dla bezpieczeństwa

Szperając w otchłaniach internetu i FB znalazłem pewien trop w trakcie burzliwych dyskusji z okresu postawienia owego kontrowersyjnego oznakowania. Radni dzielnicy Orunia Górna informowali, że znaki stanęły na wniosek mieszkańców Oruni w celu poprawy bezpieczeństwa.

Rozumiem cel - ale do jego osiągnięcia są inne metody. Progi zwalniające, zwężanie ulic - czemu w 2023 r. w UE ktokolwiek dyskutuje o pierwszeństwie na prawidłowo oznakowanym, zmodernizowanym przejściu dla pieszych i przejeździe rowerowym?

Zaraz zrobi się cieplej. Obserwuję, że rowerzystów przybywa. Będziemy czekać na tragedię? Dochodzi do absurdalnej sytuacji, gdzie znacznie bezpieczniej jest jechać jezdnią (ul. Trakt św. Wojciecha), niż idealnym dla tego celu nasypem. Oczywiście z licznymi pozdrowieniami od kierowców, którzy niezwykle życzliwie kierują "na wał, gdzie jest ŚCIEŻKA ROWEROWA". No nie, nie ma jej.

Katalog.trojmiasto.pl - Stłuczka? Oni to wyklepią i polakierują. Usługi blacharskie w Trójmieście

ANRO

Warsztaty samochodowe | Usługi blacharsko-lakiernicze | Auto detailing | Ubezpieczenia

Gdańsk
KMJ Zdunek

Salony samochodowe | Autoryzowane serwisy samochodowe ASO | Usługi blacharsko-lakiernicze

Gdańsk
Blacharnia-Lakiernia ZDUNEK

Usługi blacharsko-lakiernicze

Gdańsk
Japan Service

Warsztaty samochodowe | Usługi blacharsko-lakiernicze | Klimatyzacja

Gdynia
Auto Dobrucki

Pomoc drogowa | Warsztaty samochodowe | Usługi blacharsko-lakiernicze | Części zamienne - detal | Autoryzowane serwisy samochodowe ASO

Gdynia

więcej

St. sierż. Justyna Chabowska, WRD KMP Gdańsk

Zgodnie z treścią § 21 ust. 1 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych znak "STOP" nakłada na kierującego obowiązek zatrzymania się przed drogą z pierwszeństwem oraz ustąpienia pierwszeństwa kierującym poruszającym się tą drogą.

W związku z powyższym to rowerzyści poruszający się wzdłuż kanału Raduni w ciągu ul. Trakt św. Wojciecha na skrzyżowaniu mają obowiązek zatrzymać się w związku ze znakiem B-20 "STOP", przed wjazdem na skrzyżowanie.

Znak ten stosuje się w celu wprowadzenia obowiązku zatrzymania pojazdu w określonych warunkach np. gdy na skrzyżowaniu brakuje odpowiedniej widoczności, która umożliwiłaby bezpieczne poruszanie się uczestników ruchu.

Biorąc pod uwagę ukształtowanie terenu w miejscu wskazanym w artykule - szczególnie występujący tam podjazd - zasadne jest ustawienie tam znaku B-20. Ma on na celu poprawę bezpieczeństwa przede wszystkim rowerzystów.

Piotr

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (555) ponad 10 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:10

łatanie łajna szajsem (2)

brawo urzędnicy, misja wykonana!

jojo
1 rok
- 2 3
Twoja opinia

Zmień treść

brawo urzędnicy, misja wykonana!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-03-02 15:34
  
  ktoś znowu podjął próbę poprawienia sobie nastroju przez deprecjonowanie innych (1)
  
  1 rok
  - 0 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2023-03-02 19:18
    
    trudno dość wularnie o tych urzędniczych głupkach mówić
    
    1 rok
    
    1 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    trudno dość wularnie o tych urzędniczych głupkach mówić
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:33

Każdy rowerzysta decydujący się na jazdę po mieście musi w praktyce wielokrotnie liczyć się z potrzebą zwolnienia i

uwzględnienia zachowań innych użytkowników przestrzeni miejskiej: czy to kierowców, czy pieszych, czy innych rowerzystów. Każdy rowerzysta zwykle woli zwolnić ale także uniknąć potrzeby całkowitego zatrzymania się - po prostu na stojącym rowerze dużo trudniej utrzymać równowagę (chyba że się nogą dotknie ziemi) niż w czasie nawet bardzo wolnej jazdy. Dlatego odruchem rowerzysty jest raczej zwolnienie przed przecięciem jezdni ulicy prostopadłej do jego toru jazdy niż zatrzymanie się. Stąd "naturalnym: zachowaniem rowerzysty nie jest schodzenie z roweru wtedy, gdy przejeżdża przez jezdnię wzdłuż przejścia dla pieszych z jednego chodnika z dopuszczonym ruchem rowerów na drugi chodnik z dopuszczonym ruchem rowerów. Rygoryści prawni bardziej zwracają uwagę na literalne brzmienie przepisów, niż na obserwację zachowań drogowych ludzi poruszających się na skrzyżowaniach oraz niedocenianie roli zwykłego kontaktu wzrokowego między użytkownikami przestrzeni miejskiej, bez względu na to, czy jest to chodnik, droga dla rowerów, droga techniczna z dopuszczeniem ruchu pieszych i rowerzystów, jezdnia, przejście dla pieszych czy oznakowany pionowo i poziomo przejazd dla rowerów. Dla pieszych i rowerzystów emocje i mikrozachowania są ważniejsze od znaków i przepisów. Dyrdymały na temat znajomości przepisów wśród rowerzystów wypisywane tutaj nie mają dużego sensu: większość z nich ma zarówno instynkt samozachowawczy jak i prawo jazdy.

1 rok
- 3 0
Twoja opinia

Zmień treść

uwzględnienia zachowań innych użytkowników przestrzeni miejskiej: czy to kierowców, czy pieszych, czy innych rowerzystów. Każdy rowerzysta zwykle woli zwolnić ale także uniknąć potrzeby całkowitego zatrzymania się - po prostu na stojącym rowerze dużo trudniej utrzymać równowagę (chyba że się nogą dotknie ziemi) niż w czasie nawet bardzo wolnej jazdy. Dlatego odruchem rowerzysty jest raczej zwolnienie przed przecięciem jezdni ulicy prostopadłej do jego toru jazdy niż zatrzymanie się. Stąd "naturalnym: zachowaniem rowerzysty nie jest schodzenie z roweru wtedy, gdy przejeżdża przez jezdnię wzdłuż przejścia dla pieszych z jednego chodnika z dopuszczonym ruchem rowerów na drugi chodnik z dopuszczonym ruchem rowerów. Rygoryści prawni bardziej zwracają uwagę na literalne brzmienie przepisów, niż na obserwację zachowań drogowych ludzi poruszających się na skrzyżowaniach oraz niedocenianie roli zwykłego kontaktu wzrokowego między użytkownikami przestrzeni miejskiej, bez względu na to, czy jest to chodnik, droga dla rowerów, droga techniczna z dopuszczeniem ruchu pieszych i rowerzystów, jezdnia, przejście dla pieszych czy oznakowany pionowo i poziomo przejazd dla rowerów. Dla pieszych i rowerzystów emocje i mikrozachowania są ważniejsze od znaków i przepisów. Dyrdymały na temat znajomości przepisów wśród rowerzystów wypisywane tutaj nie mają dużego sensu: większość z nich ma zarówno instynkt samozachowawczy jak i prawo jazdy.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:33

Sierżant Chabowska nie wiesz, że nie ma już budynku na rogu, który tragicznie zasłaniał widoczność na skrzyżowanie

z drogą techniczną na wale ?

Typowe dla polskich policjantów - myślenie absurdami.

1 rok
- 2 1
Twoja opinia

Zmień treść

z drogą techniczną na wale ? Typowe dla polskich policjantów - myślenie absurdami.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:55

Sami tytani intelektu pracują w UM!

TW Oscar
1 rok
- 1 1
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:56

kolejny przykład, jak kierowcy są "prześladowani" w Gdańsku

że nawet ustawowe prawa pieszych są im odbierane, by ludzikom w autakach jechało się wygodniej i szybciej. Ah ten gd ńsk

1 rok
- 5 3
Twoja opinia

Zmień treść

że nawet ustawowe prawa pieszych są im odbierane, by ludzikom w autakach jechało się wygodniej i szybciej. Ah ten gd ńsk
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:58

(3)

tak czy inaczej kierowcy nie oglądają znaków od tyłu i muszą ustąpić pierwszeństwa zgodnie ze standardowym znakiem przejazd dla rowerów

1 rok
- 3 4
Twoja opinia

Zmień treść

tak czy inaczej kierowcy nie oglądają znaków od tyłu i muszą ustąpić pierwszeństwa zgodnie ze standardowym znakiem przejazd dla rowerów
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-03-02 21:11
  
  A wiesz dlaczego znak Stop ma taki nietypowy kształt? (2)
  
  Spróbuj pomyśleć :)
  
  1 rok
  - 0 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Spróbuj pomyśleć :)
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2023-03-03 08:47
    
    Nie, nie dlatego, żebyś ogladal je od tylu, nie do rozwoju nieszczesny.
    
    1 rok
    
    0 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2023-03-05 07:14
    
    Więc znaki drogowe stojące tyłem obowiązują bo maja inny kształt no tak poziomy dęb..lizmu powalają
    
    1 rok
    
    0 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Więc znaki drogowe stojące tyłem obowiązują bo maja inny kształt no tak poziomy dęb..lizmu powalają
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 15:59

Co do tego przejazdu, to ja też jeżdżę od lat tamtędy ale samochodem. I nie ukrywam że to cudz iż nie doszło tam jeszcze do tragiczegno w skutkach wypadku. Ok, rowerzyści jadą ścieżką rowerową, ale niech myślą o tym że my kierowcy, mamy ograniczoną tam widoczność, wjeżdżając na mostek od strony Oruni.Czesem nie jesteśmy w stanie zobaczyć pędzącego roweru .

1 rok
- 6 2
Twoja opinia

Zmień treść

Co do tego przejazdu, to ja też jeżdżę od lat tamtędy ale samochodem. I nie ukrywam że to cudz iż nie doszło tam jeszcze do tragiczegno w skutkach wypadku. Ok, rowerzyści jadą ścieżką rowerową, ale niech myślą o tym że my kierowcy, mamy ograniczoną tam widoczność, wjeżdżając na mostek od strony Oruni.Czesem nie jesteśmy w stanie zobaczyć pędzącego roweru .
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 16:02

znaki stopu powinny być na każdym przejściu bez sygnalizacji świetlnej.

może wtedy "ludki" zaczęły by myśleć

1 rok
- 1 2
Twoja opinia

Zmień treść

może wtedy "ludki" zaczęły by myśleć
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 16:25

Tyle pisaniny o byle co. Jest stop to się zatrzymuję.

Patrzę czy nie zostanę rozjechany i idę dalej. Rowerzystów z natury nie obowiązują żadne znaki. Tak rajtuzowatym się wydaje.

1 rok
- 3 3
Twoja opinia

Zmień treść

Patrzę czy nie zostanę rozjechany i idę dalej. Rowerzystów z natury nie obowiązują żadne znaki. Tak rajtuzowatym się wydaje.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-03-02 16:46

Prawidłowo, (1)

Piesi i rowerzyści to święte krowy którzy myślą że im wszystko wolno

Trele morele
1 rok
- 3 2
Twoja opinia

Zmień treść

Piesi i rowerzyści to święte krowy którzy myślą że im wszystko wolno
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-03-02 16:49
  
  Dzisiaj przed Galerią Bałtycką kierowcą też niczego nie brakowało.
  Mowa o przejściu przed wysepką przez trzy pasy.
  Także takie znaki powinny być przed przejściami zarówno dla pieszych/rowerzystów jak i dla samochodów skoro inaczej się nie da.
  
  1 rok
  - 1 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Dzisiaj przed Galerią Bałtycką kierowcą też niczego nie brakowało. Mowa o przejściu przed wysepką przez trzy pasy. Także takie znaki powinny być przed przejściami zarówno dla pieszych/rowerzystów jak i dla samochodów skoro inaczej się nie da.
  Regulamin dodawania opinii