(TG)
2004-05-26 02:14
"Nie chodzi tylko o zajmowanie mocy obliczeniowej komputera ( ja mam teraz nowy) ale o coraz dłuższy czas instalowania nowej wersji przez internet. Ostatnio trwało to u mnie ponad godzinę."
Droga sowo. Skoro oprogramowanie jest coraz bardziej wymagając, komputery są coraz szybsze, to i łącza internetowe będą tańsze - a co za tym idzie, aktualizację ściągać będziesz mniej więcej w podobnym czasie..
"Odnoszę wrażenie że to specjalna metoda zwiększenia przychodów firmy antywirusowej, bo sam program antywirusowy jest dla osób prywatnych darmowy."
Tu niestety nie mogę się z Tobą zgodzić. Więcej do ściągania zmusza ich do zakupu większych łącz internetowych, ponieważ im większa aktualizacja, tym bardziej będą one zapełnione.
Teraz odnoście dalszej części Twojego postu. Zwykli użytkownicy mają raczej możliwość szybkiego reagowania na wirusy - tak samo jak administratorzy. Kwestia jednak, że zwykłym użytkownikom nie chce się tego robić, bądź nie znają tak szerokiej gamy oprogramowania dt. wirusów. Nie znaczy to jednak, że nie mają możliwości :) .
"Trzeba sobie wyobrazić jak bardzo byłby przeciążony internet, gdyby WSZYSCY co 2-4 tygodnie instalowali nową wersję antywirusa."
Polecam Ci Ad-Aware. Tam aktualizacje są co parę dni. Fakt, że aktualizacja to ~300 kb, ale jest to program rozpowszechniony na całym świecie - więc już teraz jest taka sytuacja.. Ale jak widać radzą sobię z masowymi aktualizacjami oraz nowymi wersjami i chwała im za to :) . Pozdrawiam :) .
2004-05-26 02:14
Oczywiście, że nie tylko hakerzy. Nie pisałem przecież, że nie. Temat jest o hackingu, dlatego tego tematu staram się trzymać. Złodzieje włamujący się do mieszkań itd. - zdaje mi się, że jest to kwetia wprawy i złodziejskiej praktyki, jednak odnośnie graffiti uważam, że jest to zdolność. Nie przeszkadza mi widok malunków na domach, sklepach itp., jednak wiem, że właścicielom może to przeszkadzać, dlatego toleruję tylko graffiti tworzone w miejscach na które UM wyraził zgodę ( przyklad: Stacja SKM Wzgórze Św. Maksymiliana ) .
Jeżeli porównujemy graffiti do hackingu - to hacking także powinien mieć miejsca, gdzie dozwolone jest włamywanie się. Być może za jakiś czas wiele polskich serwisów internetowych skorzysta z usług hackerów do sprawdzenia zabezpieczeń swoich serwerów. Będzie dzięki temu wilk syty i owca cała - włamywanie na strony zmniejszyłoby się, a i hackerzy mogliby legalnie sprawdzać swoje umiejętności.
2004-05-26 02:15
"Zgadzam się z Markiem, większość włamywaczy to w pownym sensie "utalentowani" na swój sposób ludzie. Ale to w żaden sposób nie usprawiedliwia jakichkolwiek włamań !!!"
Przecież to zdanie ja rónież podtrzymuję :) .
"włamywacz włamie się do Twojego samochodu to co będziesz miał pretensje do producenta że go kiepsko zabezpieczył ??!!"
A jeżeli drzwi do tego samochodu będą zatrzaśnięte, ale nie zamknięte na kluczyk bo nie chciało Ci się tego robić, będziesz miał pretensje do złodzieja ?
"Nie ma takich zabezpieczeń których nie dałoby się złamać lub ominąć !!!"
Nie tłumaczy to jednak z faktu, że jest wiele łat, które można wgrać by włamań ominąć - Nie wiesz ( ja również nie ) jak dokładnie wyglądało dane włamanie, więc nie możemy na ten temat dyskutować.
"Więc jedyną możliwością jest karać wszelkich włamywaczy !!"
Wracając do przykładu, który sam dałeś. Jeżeli masz możliwość założenia różnych blokad na swój samochód po czym sprawdzenia PRZY TOBIE tych zabezpieczeń przez zaawansowanego złodzieja, by ocenił czy Twój samochód faktycznie jest bezpieczny, nie skorzystałbyś z tego ? Nie wierzę, że nie. Koszta wynajmu przykładowego złodzieja pomińmy, ponieważ łaty do oprogramowań, CMS'ów itp. są dostępne w internecie za darmo.
"Argumentacja o motywacji włamania (chęć sprawdzenia się) jakoś za bardzo do mnie nie trafia."
A co do ciebie trafia ? Jaki dałeś argument na to, że włamują się - jak powiedziałeś: Z chęci niszczenia ? Ja argumentuję swoje zdanie tym, że firmy, portale, wortale itd. nie chcą zatrudniać hakerów, więc nie mają oni miejsca do sprawdzenia się, a co za tym idzie - włamują się na serwisy, które tego nie chcą. Teraz czekam na Twoje argumenty odnośnie Twojego zdania.
Przy okazji.. Wierz mi, że dając jeden wykrzyknik lub znak zapytania zrozumiem sens Twojej wypowiedzi.
2004-05-26 06:33
"Przetestował, nic nie zepsuł.. Fakt, że szperał ( i na to nie ma ŻADNYCH broniących argumentów ), ale jeżeli już się włamują, to lepiej z kulturą, niż bez .." - to z twojego postu, a z artykułu "Sprawca zmienił lub usunął szereg informacji na stronach portalu"
to w kwestii tego że nie rozumiem czytanego takstu
naprawdę?
bo jak ktos lalce urwie rączki, jedną nóżkę przymocuje na plecach a główkę okręci na drugą strone to może i dla ciebie będzie to śmieszne, ale fakt pozostaje faktem - taka lalka jest zepsuta
i podobnie z innymi tworami którym autorzy nadali jakiś kształt i włożyli w nie trochę swojej pracy...
2004-05-26 07:26
i dalej widać, że nie rozumiesz czytanego tekstu, bądź czytasz widać niuważnie.
Czepiasz się słów wyrwanych z konteksu. Czytając jeszcze raz ten post zauważysz: "Przeglądając strony, na których były włamania około 1/3 polskich włamywaczy okazuje chęć wytłumaczenia błędu, nie usuwa niczego ( podmienia tylko index ) oraz pisze "nie wrócę tu" - to rozumiem." - i do tego odnosiła się cytowana przez Ciebie wypowiedź.
"bo jak ktos lalce urwie rączki, jedną nóżkę przymocuje na plecach a główkę okręci na drugą strone to może i dla ciebie będzie to śmieszne, ale fakt pozostaje faktem - taka lalka jest zepsuta"
Dobrze. Okej. Ale zrozum, że ja nie pochwalam psucia, kasowania czy wyświetlania danych root'a. To, że ktoś włamie się na stronę, podmieni index ( przy czym zachowa stary ) - to porównujesz do urwania lalce rączek ?
2004-05-26 09:37
Piszesz prawie rozprawy doktorskie , a dla mnie zlodziej pozostanie zlodziejem bez wzgledu na to gdie sie wlamuje. Wedlug Ciebie lekarstwem na hakerow byloby danie im mozliwosci wyszumienia sie na niby- czyli np.policja powinna ustawic ogrodek jordanowski z atrapami mieszkan , samochodow i staruszek z torebkami , zeby bandyci mogli sie tam wyszumiec , co zapewniloby spokoj w miescie.
2004-05-26 10:00
Zdecydowanie podtrzymuję swoje zdanie wyrażone w poście z 2004-05-25 10:32 , w Twojej odpowiedzi z 2004-05-26 02:15 niestety nie wniosłeś do tej dyskusji nic nowego. Twierdzę uparcie że użytkownik nie musi być informatykiem i nie musi się znać na zabezpieczeniach,a standardowe zabezpieczenia powinny być wystarczające i łamanie tychże zabezpieczeń (standardowych) jest włamaniem, a tym samym łamaniem prawa i za to osoba ta powinna zostać ukarana.
Wracając do przykładu z samochodem, to pragnę zwrócić Ci uwagę że samochód też posiada standardowe zabezpieczenia (np. zamek w drzwiach) i twierdzenie, że jak "A jeżeli drzwi do tego samochodu będą zatrzaśnięte, ale nie zamknięte na kluczyk bo nie chciało Ci się tego robić, będziesz miał pretensje do złodzieja ?" Standardowe zabezpieczenia powinny wystarczyć zwykłemu użytkownikowi, nikt nie musi być specem od zabezpieczeń, aby być bezpiecznym. Każde włamanie jest WŁAMANIEM i jakbyś na to nie patrzył (biorąc pod uwagę motywację, chęć sprawdzenia się itp) jest łamaniem prawa i winno byc odpowiednio karane. I naprawdę nic absolutnie nic tego nie usprawiedliwia. Pozdrawiam
2004-05-29 12:19
Po co go zamknęli tez mi dużo zrobił wypuście go i jak już to wykożystajcie jego umiejętności i spuśćcie mu wyrok do min. Trzymaj się Hakerze.Korzystaj z trojanów pinguj i kradnij.Wszyscy jestescie tacy sami instalujecie piraty a dla świata nic nie zrobicie..My przynajmniej hakujemy, Crackerzy robią cracki a wy nawet nie znacie się na kompach pożądnie. Dajcie coś od Siebie
2004-11-20 17:50
pełen podziw dla tego zioma!!! HAKERZE trzymaj się!!! wy nawet nie wiecie ile trzeba wiedzieć żeby zrobić to co on!!! To czysty geniusz !!! Jak jesteś już na wolnośći odezwij się do mnie - pokombinujemy wspólnie!
ciekaw jestem co wy zwykli ludzie bez hakerów byście zrobili leszcze - to przecież oni włamują się do kompów producentów i wykradają programy pirackie!! wielkie joł!!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
