2003-11-17 23:44
Hmmm,
Kiedys rozmawialem z starszym profesorem, ktory bedac bardzo szczerym czlowiekiem, powiedzial mi; on juz nie rozumie tych nowych odkryc.
Coz, nie kazdy potrafi powiedziec, przegralem, moze nie mam racji, dyskusja jest wymiana pogladow, powinna byc kostruktywna, nie i nie moze byc "jedynie slusznej racji", powinna byc prowadzona bez tzw. "onomatopej", czyli sodkow dzwiekonasladowczych...
2003-11-17 23:45
chamstwo i drobnomieszczanstwo powinno byc rugowane...
2003-11-18 00:16
fajna akcja, tylko w tym pienknym kraju moze chyba miec miejsce... NO COMMENT ... no i c*** z akcji antyreklamowej ?
2003-11-18 01:42
... bo polegają one na NISZCZENIU CUDZEJ WŁASNOŚCI. Nie jestem przeciwnikiem buntu przeciw reklamom i komercji, każdy ma prawo wybrać swój styl. Ale to NIE upoważnia do niszczenia tego, za co ktoś zapłacił i to zamieścił.
Inna sprawa, że istnieją skandaliczne ustawy, które zmuszają obywateli do uzyskania zgody nawet na wystawienie własnego billboardu w swoim własnym ogródku, jeżeli będzie on widoczny z ulicy - i gdyby w ramach 'obywatelskiego nieposłuszeństwa' ci ludzie wystawiali takie rzeczy przez okna lub wokół domów, to nie miałbym nic przeciwko. Ale łamanie ustaw połączone z niszczeniem cudzej własności prywatnej to zwykłe chuligaństwo i wandalizm.
A swoją drogą, tak wyobrażając sobie 'alternatywną' kolej rzeczy ... Wyobraźmy sobie ,ze własność prywatna NIE JEST szanowana; zaczęło się od chuliganów, którzy niszczą billboardy. Stosują oni swój wandalizm i są BEZKARNI. Wreszcie, jakaś korporacja (niech będzie że "X", bez żadnych skojarzeń bo to tylko przykład), wkurzona na bezkarność chuliganów, postanawia się sama z nimi rozprawić ... Bez użycia 'prawa' czy 'sądów'. Zwyczajnie, menedżer korporacji X wynajmuje i szkoli lokalną bandę obwiesiów, którzy - bez bicia kogokolwiek - naruszą w odwecie własność 'działaczy' tej kampanii ... Heh, polegać to będzie na tym, że będą oni pisać "JESTEM BRUDNYM CH...EM A MOJA MATKA TO NAJWIĘKSZA I NAJTAŃSZA K...A W MIEŚCIE" na drzwiach każdego z nich - a co, FIRMA TEŻ SIĘ MUSI WYPOWIEDZIEĆ!!!; za parę kolejnych dni, grupka taka wyłamuje drzwi, wpada delikwentowi do domu, robi mu bezprawną REWIZJĘ (jak nie ma szacunku dla własności, to nie ma)i KONFISKUJE (zupełnie bezprawnie, oczywiście; tak samo jak bezprawne są akcje tego rodzaju działaczy; nie ma szacunku dla własności, to nie ma) CAŁY SPRZĘT, którym on dysponuje - komputer, maszynę do sitodruku lub drukarkę, farby w spraju, czy cokolwiek co jest do tego używane, plus parę dodatkowych rzeczy na 'zaliczkę odszkodowania' (discmena, mikrofalówkę, samochód - jeśli takowy ma, rower, forsę, cokolwiek co jest cenne - nie ma szacunku dla własności, to nie ma). . Albo lepiej, NISZCZĄ te rzeczy, tak jak on ich billboardy; włączają mu komputer i zalewają wodą z solą (aby przepalić wszystko), rozdeptują discmana, rozwalają rower siekierą lub spawarką, palą forsę w kominku, rozwalają młotami drukarki ... Robią to pod jego nieobecność, aby nie użyć przemocy (bo i on nie używał).
NO I CO ? ŹLE BY ZROBILI ??? Nie gorzej niż taki wandal jeden z drugim. Odpowiedzieliby mu 'pięknym za nadobne', i moralnie byli całkowicie usprawiedliwieni ('traktuj innych tak, jak chcesz, aby traktowali ciebie' - to by mu właśnie pokazali). Czy ci z was, którzy akceptują takie kampanie antyreklamowe, akceptowaliby też i taką ripostę korporacji??? Jeśli nie , to dlaczego??
A do tego dojdzie, z pewnością, prędzej czy później, jeżeli przejawy niszczenia własności prywatnej nie będą TĘPIONE z całą SUROWOŚCIĄ PRAWA.
Pozdrawiam,
Critto
liberter.webpark.pl
2003-11-18 01:53
... to są INNE metody walki z komercją, jeśli ktoś juz to chce robić. Ja np. NIE akceptuję wielkich wytwórni płytowych, z powodu ich bezpardonowego ataku na sieci P2P, próbę całkowitego zakazu MP3 jako formatu, i inne tego rodzaju działania, zmierzające do ograniczenia prywatności do minimum w imię 'walki z piractwem'. W dodatku, NIE akceptuję SYFIASTEJ 'muzyki' promowanej w głównych mediach; tych wszystkich 'gwiazdek' które śpiewają beznadziejnie i beznadzieję, wyglądają okropnie, i nie mają w ogóle NIC do przekazania; robię to korzystając z KONKURENCJI, z muzyki niezależnej, np. zamieszczonej na serwisie www.iuma.com (Internet Underground Music Archive), vitaminic.com, dmusic.com, garagaband.com czy polska witryna mp3.wp.pl/strefa
TO jest metoda; bo i znajdę muzykę, którą lubię (a i samo przeszukiwanie - bagatela - ok. 30 tys. artystów na każdej witrynie, którzy zgodzili się na udostępnianie swoich utworów, i do których można napisać co się o nich myśli, dostarcza wiele przyjemności) , i NIE będę wspierał korporacji, których postępowania moralnie NIE akceptuję, a których produktami się brzydzę. Dodatkowo, można też nawoływać do BOJKOTU, czyli powstrzymywania się od kupowania danych produktów; o ile nie używamy pomówień (czyli fałszywych zarzutów), to bojkot jest całkowicie legalny, bo w końcu każdy ma prawo wyboru - kupić czy nie, i każdy ma również prawo doradzać w tej dziedzinie. Ja robię to właśnie wobec korporacji 'przemysłu muzycznego' zrzeszonych w RIAA (www.riaa.com), których lista znajduje się na stronach boycott-riaa.com , głównie za zastraszanie przez RIAA użytkowników sieci P2P poprzez masowe pozwy sądowe. I wiem, że walka z (niektórymi) korporacjami NIE musi oznaczać naruszania czyjejkolwiek własności. Nie włamuję się do siedzib tych firm, nie podpalam ich sklepów, nie niszczę ich billboardów (gdy się takie - czasami - ukazują), a mój przekaz jest na pewno skuteczniejszy, i sensowniejszy - bo wycelowany przeciw konkretnym modelom działania i konkretnej jakości produktów, a nie 'przeciw wszystkiemu, co komercyjne'. Nie jest więc 'ślepym buntem' tylko ŚWIADOMĄ akcją konsumencką. Podobnie robią ci, którzy przesiadają się z Windows na Linuxa. Nie podobają Wam się 'znane' marki? to wspierajcie 'mniej znane'. Nie lubię Levisa, noszę spodnie 'In Extenso' z Auchan, 6 razy tańsze a też dobre, jestem zadowolony ... Widział ktoś markę "In Extenso"? Nie ??? I co z tego ??? Kto by się tym przejmował???
Pozdrawiam,
Krzysiek (Critto)
liberter.webpark.pl
2003-11-18 01:56
a nie 'garagaband.com' - przepraszam za pomyłkę ... dodam jeszcze, cantaria.org - duzy wybor muzyki folkowej, który lubię szczegolnie ze względu na dostępność tekstów.
2003-11-18 02:06
gdyby ktoś zrobił 'odbitkę' tychże plakatów (np. reserved), dopisał 'i ch...' i zamieścił to na SWOICH billboardach, jako formę krytyki. tzw. 'własność intelektualna' powinna być OGRANICZONA, i podlega pewnym ograniczeniom (nie wiem czy 'aż' takim) w imię dobra wspólnego, gdyż nie jest własnością sensu stricto - jest raczej pewnego rodzaju monopolem, gdyż dobro w rodzaju pomysłu, idei, piosenki itd. nie ma wartości jednostkowej, bo może być powielane, i powielanie go nie zmniejsza w żaden sposób wartości ani jakości innych kopii danego dzieła. Jeśli ktoś kradnie książkę ze sklepu, to sklep już jej nie posiada i nie może sprzedać, ale jeśli ktoś tą książkę kopiuje, to sklep może nadal ją sprzedać, bo zamiast jednej są dwie od chwili skopiowania; właściciel egzemplarza nie traci. Autor też nie traci, bo ten kto kopiuje i tak by nie kupił, więc autor by nie zarobił. To taka mała dygresja mająca wytłumaczyć bezsens większości 'praw autorskich' (poza prawem do bycia rozpoznawalnym - pozbawienie go jest rodzajem oszustwa).
Reklamy w ogóle nie powinny podlegać 'prawu autorskiemu' ani żadnym 'prawom pokrewnym'. Inne copyrighty powinny, tak jak na początku swego istnienia, wygasać po 14 latach od chwili publikacji, z prawem jednorazowego przedłużenia o 14 lat po wygaśnięciu; gdyby tak było, możnaby swobodnie kopiować i rozpowszechniać już utwory z 1975 roku. Jeśli coś wydam dla pieniędzy, to zastosuję właśnie taki schemat, gdyż to jest uczciwe (i legalne - zob. creativecommons.org)
Natomiast umieszczenie konkretnej kopii tego dzieła na konkretnym billboardzie ma wartość, szacowaną kosztem wydrukowania, wykupienia przestrzeni reklamowej, itd.
Pozdrawiam,
Krzysiek (Critto)
liberter.webpark.pl
2003-11-18 03:08
dobra - wrocilem
kryska - mialem na mysli human resources - wstarczy odrobina dobrej woli zeby sie domyslic ze to przejezyczenie
cala reszta - i widzicie? - ta akcja miala sens - wywolala u Was wielkie poruszenie, choc niektorzy nie byli w stanie wyjsc poza epitety i wyzwiska.
tym co organizatorow akcji wywywaja od matolkow i gorszych mowie - zal mi Was, swiat staje sie Wam wrogi.
calej reszcie dziekuje za chocby probe zrozumienia
obywatelu lepszego kraju - zajdz na www.subvertise.org i obejrzyj co dzieje sie z bilboardami w usa i kanadzie
2003-11-18 07:14
bo widać że mamy wolność słowa ;) i c***
2003-11-18 08:39
"nie razi mnie ten "incydent" uważam, że jest "jakiś"
Autor: gallux "
ja tez uważam że jest jakiś - a konkretnie zenujący
czym rózni sie od wypisywanych sprayem wulgaryzmów na elewacjach budynków?
nemo - powiedz mi szczerze czy naprawde uważasz ze mozna z kims dykutować kto ma do powiedzenie jedynie "i ch..."?
grisza - to ze to sa twoi znajomi nie sporawia że maja racje
jak dlamnie to mogą ze swoimi ch... odejść w sina dal i nikt specjalnie nie zwróci na nich uwagi
dyskusja tu wywołana dotyczy przewaznie uzywania wulgaryzmów a nie że ktoś zastanowił się nad bezsensem reklamy... więcej krytycyzmu to własnych pomysłów
wyszło mi że uzywanie wulgarnych przerywników ma na celu danie takiemu komus czasu do zrozumienia wypowiadanego tekstu
normalny człowiek spokojnie sie bez tego obejdzie a im wieksze problemy ktos ma z zaskakiwaniem i rozumieniem treści tym więcej wstawia ozdobników zostawiając sobie czas na przyswojenie informacji
nawet takiej jak "jestem głodny"
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
