• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Chcemy żyć w miastach 15-minutowych? Tak, ale nie do końca

Piotr Weltrowski
4 maja 2024, godz. 09:00 
Opinie (783)
Usługi, urzędy, parki, rekreacja i sklepy dostępne w zasięgu 15-minutowego spaceru? Często Gdynię wymienia się jako jedno z polskich miast najbliższych idei miast 15-minutowych. I tak jest, o ile mieszka się w jej centrum. Usługi, urzędy, parki, rekreacja i sklepy dostępne w zasięgu 15-minutowego spaceru? Często Gdynię wymienia się jako jedno z polskich miast najbliższych idei miast 15-minutowych. I tak jest, o ile mieszka się w jej centrum.

Wydawać by się mogło, że idea zakładająca takie projektowanie przestrzeni miejskiej, aby mieszkańcy mieli w zasięgu 15-minutowego spaceru możliwość realizacji większości swoich potrzeb, jest ideą dobrą. Okazuje się jednak, że może ona budzić kontrowersje. W badaniu przeprowadzonym przez sopocką pracownię PBS 38 proc. ankietowanych nie wskazało miasta 15-minutowego jako dobrego rozwiązania.





Czym jest koncepcja tzw. miasta 15-minutowego?



Koncepcja miasta 15-minutowego:

To idea projektowania przestrzeni miejskiej w ten sposób, aby każdy miał dostęp do sklepów, szkół, placów zabaw, parków i usług publicznych w krótkim czasie, bez konieczności korzystania z samochodu czy nawet transportu zbiorowego.

Idea ta została zapoczątkowana w 2016 r. przez Carlosa Morena, francuskiego urbanistę związanego z kwestiami zrównoważonego rozwoju, i była niejako odpowiedzią na rosnącą populację miast na całym świecie.

Już dziś wiele metropolii wdraża tę koncepcję w życie. To m.in. Melbourne w Australii, Portland w USA, Bogota w Kolumbii, Ottawa w Kanadzie czy Szanghaj w Chinach. W Europie trend ten rozwijany jest z kolei w Barcelonie, Wiedniu, Mediolanie i Paryżu.

W teorii takie projektowanie dzielnic, aby umożliwiały mieszkańcom załatwianie codziennych spraw i relaks, i rekreację to niemal same plusy.

W praktyce jednak nie wszystkim taka koncepcja się podoba, głównie dlatego, że kładzie ona nacisk na ograniczenie korzystania z transportu indywidualnego, a więc ukochanych przez wielu samochodów.

Nie brakuje też głosów, że w gruncie rzeczy zamyka ona mieszkańców w dzielnicach, wyklucza osoby mieszkające poza tego typu "enklawami" i odbiera mieszkańcom prawo wyboru.

Tak czy inaczej o miastach 15-minutowych mówi się coraz więcej.

Także w Trójmieście koncepcja zaczyna wchodzić w życie



Idea miasta 15-minutowego już od kilku lat wpływa też na myślenie o przyszłości Trójmiasta.



Do koncepcji miasta 15-minutowego wielokrotnie nawiązywały w ostatnich latach np. władze Sopotu. Choć przykład tego miasta nie jest do końca dobry, bo przez swoją wielkość Sopot - niezależnie od sposobu zarządzania - miastem 15-minutowym po prostu jest.

Grafika obrazująca ideę miasta 15-minutowego i pochodząca z książki samego autora tej koncepcji prof. Carlosa Moreno. Grafika obrazująca ideę miasta 15-minutowego i pochodząca z książki samego autora tej koncepcji prof. Carlosa Moreno.
Lepszym przykładem wydają się więc plany zagospodarowania Młodego Miasta w Gdańsku, gdzie koncepcja miasta 15-minutowego jest jedną z głównych wytycznych planistów.

Różne opracowania wymieniają też Gdynię jako jedno z pierwszych polskich miast, które wprowadza rozwiązania charakterystyczne dla miasta 15-minutowego, szczególnie w obrębie swojego centrum i dzielnic z nim sąsiadujących.

O koncepcji miasta 15-minutowego nie raz i nie dwa wspominano również podczas niedawnej kampanii wyborczej przed wyborami samorządowymi.

Czy jednak my sami, mieszkańcy, chcemy żyć w miastach 15-minutowych?



W przeprowadzonym przez sopocką pracownię PBS badaniu zapytano reprezentatywną grupę Polaków, czy zdecydowaliby się zamieszkać w okolicy z ograniczonym ruchem samochodów, gdyby oferowała najważniejsze usługi publiczne w zasięgu 15-minutowego spaceru.

Na odpowiedzi "tak" lub "zdecydowanie tak" wskazało 62 proc. badanych.



- Wyniki naszej ankiety pozwalają sądzić, że sama koncepcja 15-minutowych miast ma w Polsce więcej zwolenników niż przeciwników, o ile faktycznie oferuje najważniejsze usługi publiczne na wyciągniecie ręki. Mieszanie założeń naukowych z ideologicznymi budzi jednak społeczne obawy, stąd - jak sądzę - duży odsetek osób przeciwnych rozwiązaniom ograniczającym poruszanie się samochodami - mówi Przemysław Panek, kierownik zespołu analiz strategicznych w Multiconsult Polska, firmie specjalizującej się w projektowaniu rozwiązań transportowych dla miast, na zlecenie której przeprowadzono ankietę.
Idea miasta 15-minutowego zakłada ograniczanie ruchu samochodowego, co z kolei umożliwia oddawanie przestrzeni pieszym - choćby przez powstawanie woonerfów, takich jak w Dolnym Sopocie. Idea miasta 15-minutowego zakłada ograniczanie ruchu samochodowego, co z kolei umożliwia oddawanie przestrzeni pieszym - choćby przez powstawanie woonerfów, takich jak w Dolnym Sopocie.
Krótko mówiąc, dla części badanych ważniejszy wydaje się brak ograniczeń dla transportu indywidualnego niż dostęp do usług i rozrywek na wyciągnięcie ręki.

- Ewentualny opór bierze się raczej z obawy przed ograniczeniem swobody przemieszczania. Ludzie chcę mieć możliwość, opcję, a nie przymus - dodaje Przemysław Panek.
A wy jak uważacie? Idea miast 15-minutowych jest dobra i zdominuje już w niedalekiej przyszłości nasze bezpośrednie otoczenie? Czy może niesie ze sobą więcej niebezpieczeństw niż korzyści?

Opinie (783) ponad 100 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (6)

    Gdynia?Przecież centrum jest puste,w kamienicach gdzie jest 12 mieszkań ,2 zajęte przez staruszki,2 pod wynajem na godziny,reszta puste.Niecha redaktor przejdzie się około 21 po Świetojańskiej,opustoszałe miejsce,Gdynianie wyprowadzili się do Bojana,Mostów czy Kosakowa/Rumi.Wszystko zasługi byłego włodarza.

    • 117 13

    • (1)

      Jak zwykle stek bzdur... ty cieciu malinowy podobno w Norwegii siedzisz, a najwięcej do napisania masz na temat Trójmiasta

      • 12 28

      • Chyba ty

        • 2 0

    • A teraz wiesniaki tuska narzekają, ze

      Jada na swoją wies 2h

      • 16 4

    • Żadne podane miasto nie spełnia warunków 15 min miast z 5 min sąsiedztwami.

      • 4 2

    • Dobrze ujęte

      Tak właśnie jest. Gdynia pustoszeje po zamknięciu centrum handlowego o 21.00. A tak właśnie dokładnie to wyglada jak to zostało opisane.

      • 2 0

    • zawsze tak bylo

      • 0 0

  • (22)

    Parę razy w roku będziesz mógł wyjść z getta. Na więcej trzeba będzie zasłużyć.
    Nie będziesz mieć nic i będziesz zadowolony.
    Ludzie zamknięci w klatkach i na wybiegach jak szczury.
    Wystarczy spojrzeć na Chiny do czego to doprowadziło.
    Kontrola rządzących nad każdym aspektem życia.

    • 197 74

    • (3)

      Pytanie jest, dlaczego rząd eurokołchozu chce nam zgotować taki los?Przecież 'zachód' to wolność i demokracja, skąd nagle taka zmiana? Usta nam już zamykają, komentarze cenzurują, na siłę chcą wciskać jakieś preparaty, nakazują myśleć jak elyty chcą, własne zdanie do trollizm i onucyzm.

      • 62 24

      • (1)

        Najpierw naucz się interpunkcji ruski trollu. Bo lepsza jest oczywiście twoja Rosja i życie większości populacji na poziomie lepiankek xD

        • 15 54

        • Uczył Marcin Marcina...

          Przed "ruski trollu" powinieneś postawić przecinek.

          • 23 7

      • skąd ty te bajki wziąłeś o zachodniej wolności i demokracji?

        chyba nie tylko to ci wmówili od zawsze - i udało się

        • 11 8

    • Zasadniczo najważniejsza roznica miasta i wsi jest mozliwosc wyboru. Zabierasz wybor- miasto zaczyna byc przeludniona wsia.

      • 7 6

    • (10)

      Mordo, zwolnij, i bierz pół tego co bierzesz. Chodzi o to, żebyś w 15 minut mógł dojść na piechotę do apteki i spożywczaka, nikt cię nie chce w gettcie zamykać. Bo, UWAGA, nie każdy ma auto. Nie każdy jest też na tyle sprawny fizycznie, żeby jechać pół miasta zbior-komem albo drałować na piechotę.

      • 37 48

      • (3)

        Poczytaj dokladnie zamysł 15minutowego miasta. Nie to co Ci wypchają sprzedajne media.

        • 56 21

        • Przeczytałem (2)

          Brak konieczności posiadania samochodu to nie zakaz posiadania samochodu

          • 16 12

          • czyli masz problem z czytaniem ze zrozumieniem, bywa (1)

            • 9 12

            • zacytuj ze źródłem to o co ci chodzi a nie typowe "poczytaj sobie"

              • 2 3

      • Nie masz racji. Poczytaj, zapoznaj się, a inwektywy

        wsadź do kieszeni.

        • 18 13

      • oczywiście że chcą

        trzeba być mene captus - żeby im wierzyć

        • 13 5

      • Bo właśnie w tym wszystkim chodzi (3)

        Że będziesz mógł wszędzie pójść na pieszo i nie będziesz potrzebował auta. Będzie getto

        • 14 14

        • W tym chodzi o to żebyś był pod kontrolą

          • 19 4

        • (1)

          A to getto ma polegać na tym że będziesz ograniczony do odległości 15 minut pieszo? A co jak ktoś szybciej chodzi? Przecież nikt nie zabroni nikomu pójść dalej, jeśli tylko ma na to ochotę.

          • 5 11

          • Pod dowolną przykrywką dzbanie zablokują ci wyjście poza twoje podwórko i tyle w świecie kierowanym aplikacjami szpiegowskimi bez gotówki bez własnego domu i samochodu co zrobisz?

            • 3 0

    • Co na bliskość zaplecza socjalnego jak sklepy i przychodnie do mitycznych spisków? Getta są tworzone obecnie, czytaj Letnica Robyga lub fawele ma szadolkach. Idź tropić spiski gdzie indziej trollu

      • 14 18

    • Chiny? A jak było w ZSRR?

      Trzeba było zgody na wyjazd na ślub córki, która z Kijowa wyprowadziła się do Leningradu ( Petersburga).

      • 21 4

    • Dokładnie, testowali to już w Oxfordzie (UK)

      Google "15 min cities oxford" - w zakładce zdjęcia, poza fotkami z protestów mieszkańców jest nawet plan miasta podzielone go na te 15 min getta

      • 24 10

    • Komunizm industrialny (1)

      Szczepienia, reklama wielu płci o różnych polaryzacjach, pełna inwigilacja, zero własności. Stalin i inne komusze gady, byłyby zachwycone. Engels sponsorował, a Marks knował za jego hajs. Dzisiaj Schwab, Harari i inni psychopaci kombinują z Bilem Bramką, Sorosem, Rockefelerami, Rotschildami i innymi, jak nas zapędzić do zagrody i nakarmić robakami, drukowanymi stejkami i pozbawić życia, hajsu i wolności.

      • 24 10

      • Szyruzm socjotechniczny

        Kamila Gołębiowskiego i całej reszty RSA

        • 2 5

    • Coś cię się tematy pomieszały

      Polecam książki o "15"

      • 0 0

  • nasza prawica bezmyślnie po prostu skopiowała propagande amerykańskiej prawicy (6)

    gdzie u nich transport publiczny = komunizm. Widziałem argument, że przecież Zydów do obozu pociągami zawozili, wiec pociagi sa zle. Takie maja "argumenty"

    • 54 93

    • U nas nie ma żadnej prawicy.

      • 24 9

    • oczym ty lewaku bredzisz (2)

      • 17 5

      • (1)

        o tym, że polscy altrightowcy to kalka amerykańskiej "prawicy" z zerowymi argumentami, fake newsami i kompletnym brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem co widać po tobie. w koncepcji 15-minutowych miast nie ma mowy o zakazie poruszania się więc mówienie o gettach świadczy o problemie z deklem

        • 4 6

        • O ile zakład że ten kozaczek powyżej jak mówi "alrightowcy" to nie wymawia r i sepleni? Na początek 10zł.

          • 0 0

    • Transport zbiorowy skasował neoliberalny Buzek plus samorządowcy

      w dużych miastach jest mało prawicy u władzy

      • 11 2

    • O czym ty gadasz? Jacy Żydzi?

      Przeciwko utopijnej wizji 15-minutowych miast jest tyle merytorycznych argumentów, że takie brednie musiały wymyśleć lewaki żeby spróbować skompromitować realistów.

      • 3 1

  • (9)

    Zamiast Gdańska czy Sopotu lepsza Rumia,Reda,Kosakowo,Wejherowo.Podatki mniejsze,ludzi mniej i wszystko jest.Polecam )

    • 58 24

    • (2)

      te lokalizacje sa ok,ale dla ludzi co nie musza do pracy dojezdzac

      • 12 2

      • (1)

        Heh,90% dojeżdża skmką do Trójmiasta...

        • 10 4

        • Niestety, tak nie jest

          Większość zapycha obwodnice

          • 0 0

    • (4)

      No cieciować można i w Trójwsi, ale do lepszej roboty trzeba pojechać do Trójmiasta. W 15 minut nie przyjdziesz na piechotę.

      • 10 6

      • (3)

        Niby tak ale wstydziłbym się mieszkać w mieście,gdzie są tacy włodarze.

        • 5 9

        • (1)

          Za to siedzisz na portalu trójmiasto bo? Skoro mieszkasz poza to po co się tu udzielasz? Ze wstydu?

          • 10 8

          • Przecież svwncjusz mieszka z mamusią na Chełmie bez żadnych perspektyw na zmianę swojej sytuacji życiowej i wylewa tutaj swoje frustracje.

            • 0 0

        • Ja bym się wstydził mieszkać w Wejherowie czy innej Rumunii czy rumii

          Aa

          • 3 7

    • Tam mieszkania

      Też są drogie i wynajem też,a dojazdy czy to samochodem czy komunikacją są niezbyt komfortowe i kosztowne. Takie życie na dojazdach z czasem nie jest wcale fajne. Zarobki są też niższe. Każdy pracodawca ci powie że tutaj nie Trójmiasto

      • 0 0

  • Powoli, powoli teorie spiskowe trafiają przez takie portale do rzeczywistości.... (31)

    jest wiele rzeczy które teraz wydają się nierealne ale za jakiś czas otworzą niektórym oczy. Idzie zamordyzm moi drodzy a my na razie jesteśmy gotowaną żabą. Jak w porę nie zareagujemy będziemy żyli jak w obozie. Niektórym się to podoba, do czasu - jak będziecie mieli wytyczone swoje zadania i swoje ścieżki plus wydatki zmienicie zdanie.

    • 186 38

    • (3)

      Ten portal próbuje nam wmasować wiele lewackich ideologii. Rankingi szkół przyjazne dziwolągom, utrudnianie życia kierowcom przez szczucie, promowanie vege, można tak długo. Niby to są artykuły ze znakiem zapytania w tytule, ale powoli próbują nas przyzwyczaić do tego typu zmian "na lepsze", poprzez ciągłe powtarzanie. Zawsze się znajdzie grupa ludzi wlazaca w d. bieżącej władzy czy ideologii. Smutne.

      • 71 19

      • (1)

        Jak na razie to kierowcy utrudniają życie pieszym, rowerzystom i pasażerom komunikacji miejskiej. Dieta bezmięsna ma wiele korzyści (spożywanie czerwonego mięsa prowadzi do wielu chorób), a dziwolągiem to co najwyżej sam jesteś.

        • 7 30

        • Kierowcy utrudniają????

          To zamów sobie pralkę z rtv agd i niech Ci ja przywiozą tramwajem. A spodnie z Zary autobusem a pizze SKM.
          Wy nie widzicie ze auta w ciągu dnia jeżdżące to narzędzie pracy? Czy juz tak wam sprali mózg???

          • 17 4

      • Smutny ty

        • 3 2

    • (12)

      Wyprowadź się do Rosji

      • 9 41

      • A ty do Korei płn (1)

        Skoro lubisz niewolnictwo i poddaństwo swoim panom . Jest wielu Polaków co chcą żyć w wolnej Polsce w której nikt im nie będzie układał jak mają podcierac tyłek czy jeść trawę albo robaki ... I takich ludzi nazywasz ruskimi ?? Coś z tobą nie tak i z braku argumentów wybierasz szybka nie przemyślana odpowiedź

        • 47 10

        • Tylko że ci, którzy mienią się wolnościowcami, w dużej części mówią innym jak mają żyć (chociażby w kwestii aborcji), a osoby o innym kolorze skóry/wyznaniu orientacji seksualnej to by najchętniej odesłali do krajów ich urodzenia. Hipokryzja na najwyższym poziomie.

          • 5 13

      • Ale te gwno które wdraża Iewactwo to marksistowskie idee (2)

        wyjedźcie z nimi do Rosji - będziecie czuć się tam jak u siebie w domu.

        • 22 11

        • W Rosji bliżej do poglądów Konfederacji (1)

          Nienawistny stosunek do wszelkiej odmienności

          • 1 5

          • Konfederacja jako jedyna chce wolnego rynku a nie lewackiego komunizmu czy pisowskiiwgo socjalizmu. POPIS to Rosja, Lukaszenko i Korea Płn razem wzięte. Proponuję wypad zz kraju i wdrażać sobie socjalizm gdzieś indziej.

            • 6 1

      • (5)

        Rosja przy tym totalitaryzmie który roi się we łbach psychopatów z davos czy brukseli to oaza wolności i swobody tu niedługo to co żresz będzie ci wyliczać i dyktować aplikacja rządowa i tego co chcesz nie kupisz bo nie będzie pieniędzy fizycznych w postaci gotówki a cyferki na koncie już teraz mogą ci pod dowolnym pretekstem byle urzędniczyny z urzędu skarbowego w koziej wólce zablokować także dziecko miarkuj co mówisz bo śmieszny się robisz w totalitarnym kołchozie niedługo nawet marchewki ci za domem nie pozwolą posadzić oczywiście dla twojego dobra

        • 38 9

        • (1)

          Na co czekasz? Wy...j do ruskiego miru póki możesz xD

          • 2 29

          • A Ty do Korei płn już Ci pisałem

            Jak marzy Ci się niewolnictwo i służalnosc panom ! Zero argumentów tylko dziecinna - jedz do Rosji .... Epoka androidów w głowach zamiast rozumu

            • 15 0

        • 75% gospodarstw wiejskich w Rosji nie ma szamba ani kanalizacji. (2)

          Dane Rosstatu.

          • 3 8

          • A to co musi być totalna niewola

            By był kibel w domu ? Mamy dziękować komu UE ? Za ścieki i śmieci ?

            • 11 1

          • no na syberii gdzie jedna wioska od drugiej jest oddalona o 500 km niczego to rzeczywiście dzbanie kanalizę pociągną jasne zwłaszcza kiedy w zimie -60 ciekawe jak głęboko by trzeba było rury położyć

            • 8 2

      • Ty do israela

        • 1 1

    • Ludzie pragną niewolnictwa...

      Także montuje się im to w głowach jako normalność .... Pytanie kto może wpadać na takie pomysły ino szatan ...

      • 30 3

    • (6)

      A czarna wołga porywa dzieci. To ta sama kategoria myślenia.

      • 8 25

      • (5)

        Bardzo bym chcial, zeby to byla taka sama kategoria myslenia, ale zrob eksperyment. Zastanow sie jakie zmiany spoleczne nastapiły dzieki internetowi. Zastanow sie, czy na swiecie zawsze były grupy pragnące władzy? Widzisz jak automatyzacja wypiera ludzi z rynku pracy i czyni ich mniej konkurencyjnymi? Przeanalizuj to i połącz, dokąd zmierzamy

        • 27 5

        • (4)

          nie budź go - jemu zawsze będzie dobrze

          ludzie w obozach się urządzali...

          • 20 1

          • A wam zawsze będzie źle i wszędzie będziecie wiedzieć spisek (3)

            Takie myślenie to domena ludzi o niskim IQ

            • 4 17

            • (2)

              świat jest wielokolorowy a tobie wmówiono od dziecka że jest tylko jedna racja
              i tak ci zostało...

              a co takiego ciekawego mierzy IQ - bo na pewno nie samoświadomość albo wrażliwość :)
              z tym trzeba się urodzić

              • 4 1

              • no nie to kształtują rodzice szkoła i Ty sam (1)

                Jak zabrakło pierwszych dwóch składników to samemu czasem ciężko nadrobić. Niestety w większości przypadków szkoła i rodzice dawno już niczego nie uczą tylko hodują. U mojej córki była praca domowa dla chętnych, ale "rodzice" zaprotestowali, że ich dzieci czują się gorsze przez to, że tej pracy nie odrabiają, więc pani nie zadaje już wcale. No i nie wiem co robić. Do trzeciej niech dochodzi ale od 4tej klasy szukam prywatnej szkoły z pracą domową obowiązkami itd.

                • 5 0

              • Dobrze robisz.

                • 0 0

    • (5)

      Rozumiem że wolisz mieszkać na obrzeżach miasta i codziennie tłuc się do centrum w swojej puszce na czterech kółkach? Proszę bardzo, ale pamiętaj że jest cała masa osób (dzieci, osoby starsze, niepełnosprawne) które z radością powitałyby wszystkie niezbędne instytucje w zasięgu kilkunastu minut spacerem. Naprawdę rozwala mnie jak w koncepcji miasta 15-minutowego niektórzy dopatrują się teorii spiskowych oraz ideologii. Skoro pracuje się nad tym nawet w Bogocie, to warto również o tym pomyśleć i u nas. To właśnie w stolicy Kolumbii wprowadzono wiele nowatorskich rozwiązań, które miały na celu sprawić aby miasto było bardziej przyjazne dla wszystkich, a nie tylko tych poruszających się własnymi samochodami.

      • 11 14

      • Zgoda, ale to nie wszystkie założenia tego systemu. To jest pierwszy krok do budowania getta. (3)

        • 12 4

        • To wszystkie założenia tego systemu. (1)

          Wszystko ponad to to wymysł ludzi zmanipulowanych do wiary w teorie spiskowe. To z kolei po to, żeby małe grupki proponentów tych teorii zbudowały sobie obozy bezwarunkowego poparcia, a potem zgarnęły kasę przez zbiorki lub władzę przez wybory - tylko po to, żeby kraść, a zmanipulowanym ludziom wmawiać, że tak musi być.

          • 4 7

          • oczywiście i jednocześnie walka z prywatnym transportem podateczki klimatyczne na mieszkania i domy tak całkiem przypadkiem co nie?

            • 8 2

        • A paranoja to jednostka chorobowa-lecz się

          • 0 3

      • 15 minutowa nowomowa. Miasto, osiedle z niezbędną infratrukturą to ma być jakiś wynalazek? To chyba standard? Ale ostatnio ludzi

        • 0 0

  • W 15 minut to ja rano nie dojadę z Oksywia do estakady (5)

    • 97 4

    • Sprobuj rowerem hahahaha (3)

      • 5 14

      • o ile rowerem jeszce ma szanse to tramwajem zadnej (2)

        • 5 0

        • To był sarkazm.. (1)

          • 4 0

          • Dobry sarkazm tłumaczy się sam.

            • 0 1

    • Bo nie masz dojechać. Masz zostać na Oksywiu. Przekraczasz limit 15 minut.

      • 0 0

  • Nie interesuje nas pokrywanie całych dzielnic wysokościowymi blokami. (4)

    Chcemy żyć w miastach z zielenią, dobrym transportem publicznym i bez osiedli budowanych wyłącznie pod najem.

    • 154 9

    • Otóż to, ta koncepcja gett to nic innego

      jak pretekst by jeszcze więcej przestrzeni oddać dewe... - przepraszam, oczywiście że mieszkańcom.

      • 23 6

    • jesli tak chcesz to chyba na Olke nie głosowałes bo jesli tak to sam sobe zaprzeczyles (1)

      • 6 0

      • Którą Olkę?

        Z GD, czy z GA?

        • 0 3

    • Jedno nie wyklucza drugiego

      Patrz NY

      • 0 0

  • (14)

    Toć nie jest to nowy wynalazek! Przykłady to też gdańskie osiedla Zaspa, Przymorze, Żabianka. Co tu mówić. Mimo tego iż są to duże blokowiska, jednak zaplanowano je tak aby minimalizować ich mieszkańcom uczucie stłoczenia, a również stworzyć przyjazna infrastrukturę socjalna. Mieszkaniec blokowiska ma w bliskim sąsiedztwie przychodnie, szkole, pawilony handlowe i wszystko co potrzebne do życia. Odstępy między blokami gwarantują przestrzeń na zieleń i doslonecznienie mieszkań. Teraz proszę sobie to porównać z gettem Robyga w Letnicy lub tym co się odwala na Południu Gdańska, gdzie mamy raczej nie tkankę miejska, a chaotyczny wysyp fortec sypialnych, nieskomunikowanych ze sobą. Wyzszosc epoki PRL w kwestiach mieszkaniowych w porównaniu do obecnej wolnej amerykanki jest bezsprzeczna.

    • 237 4

    • Warto dodać, że władze miasta dążą do degradacji Zaspy, Przymorza, Żabianki dążąc do zabudowania (1)

      każdej wolnej przestrzeni która jak słusznie zauważasz, pełni ważną funkcję tych dzielnic. To są takie wrzutki rakowe...

      • 57 3

      • A jeżeli jest zabudowana to zburzyć i zbudować coś innego tak jak na Przymorzu

        • 3 1

    • Słusznie, 15-minutowe miasto to już stara koncepcja (1)

      Na obecną chwile to raczej zmierzamy od miasta 15-minutowego do 1,5-godzinnego...

      • 30 2

      • Odiedle PRL miało wszystko pod ręką ale nikt ci nie zabraniał przemieszczania autem pomiedzy np

        Żabianką a Chełmem - te nowe 15 min getta już takie ograniczenia zakładają - pod przykrywką ekologii

        • 35 16

    • 100% racji (3)

      dlatego my kupiliśmy w starym bloku, podwórko 70 x 140 metrów, duży plac zabaw, pełno drzew i zadbanej zieleni, dookoła sklepy, szkoła, przychodnia a nawet tramwaj niedawno zbudowali. I wiadomo że te wielkie płyty są dość trwałe, tym nowym nie ufam, wszystko tam robione pod zysk.

      • 24 0

      • (2)

        ...teraz tylko pilnować by miasto/spółdzielnia nie sprzedały podwórka dla deweloperki... :/

        • 20 1

        • sprzedały komu, a nie dla kogo (1)

          • 3 2

          • Nie rozpatrujemy tu kwestii językowych. Od tego inny portal.

            • 0 0

    • to nie to samo - ty nie będziesz mógł wychodzić z obszaru 15min. To będą getta. (3)

      • 9 13

      • (1)

        Jaki film z żółtymi napisami ci coś takiego wbił do głowy?

        • 13 6

        • To nie film, tylko durni totalni pseudopolitycy.

          • 1 0

      • Co kilka lat nowe teorie spiskowe

        Co jedna to głupsza

        • 10 7

    • Wcisną tam blomby czy nie?

      Zaspa budowana w plastrze miodu.Przestrzenie,korytarze powietrzne ,czyli po naszemu cug.

      • 8 0

    • Aa

      Taka prawda idea blokowisk była spoko dostęp do urzędów, sklepów szkół przedszkoli i opieki medycznej nowe osiedla tego nie mają dlatego współczuję tym ludzia, a i lokalizacja jest zacna ja np mieszkam blisko plaży lasu itd

      • 5 0

  • Co ma piernik do wiatraka? (37)

    Po co to mieszanie dostępności urzędów, szkół, sklepów, rekreacji z ograniczeniem
    ruchu samochodowego? Czyjeś dziecko może chodzić do szkoły w innej dzielnicy, dana śrubka może być w sklepie w Rumi.
    Nie mieszajmy pojęć, po prostu trzeba wzbogacić infrastrukturę dzielnic, ale nie dodawać do tego promowania bardzo zawodnej komunikacji miejskiej.

    • 119 37

    • Tylko ze ten portal to tuba propagandowa

      • 21 6

    • (17)

      Przecież w mieście 15 minutowym chodzi właśnie o to abyś tej komunikacji miejskiej (i samochodu) jak najmniej potrzebował.

      • 18 13

      • Zastanów się. Jesteś np. chory na jedną z białaczek (4)

        i przez 20 lat jeździsz co 3 tygodnie do Gdańska na hematologię (badania, leki, chemioterapia). Albo np. masz chore nerki i 2 razy w tygodniu jesteś poddawany dializom.
        Albo mieszkasz w Gdańsku i jeździsz do pracy do Pucka czy na odwrót.

        Miasta 15 minutowe są fajne dla plastykowych zabawek typu Barbie i Ken, a nie dla ludzi z krwi i kości.

        Świetnie, jeśli masz w dzielnicy sklepy spożywcze, mięsne, dyskonty, przychodnię zdrowia, ale to zaspokaja ułamek potrzeb człowieka.

        • 24 18

        • Z takimi chorobami jesteś systemowi niepotrzebny. Póki napedzasz taśmę w jakiejś fabryce, to masz prawo funkcjonować.

          • 15 6

        • Musisz zamieszkać w tym 15 min getcie, w którym znajduje się twój szpital

          • 7 10

        • Strasznie głupi argument z bialaczka (1)

          Chodzi o podstawowe usługi. Białaczki nie leczysz codziennie. Codziennie nie rodzisz. Z to większość populacji potrzebuje internisty, więc do niego masz 15 minut.
          Poza tym, używasz tego argumentu tak, jakby dziś białaczkę można było leczyć w przychodni w Pszczółkach.

          • 16 5

          • Co nie zmienia faktu, że chcą "dokręcić śrubę" w sprawie swobodnego przemieszczania się.

            • 6 8

      • (8)

        Ale miasto to wybor. Chce wybierac uslugi, ktore moim zdaniem sa najlepsze, a nie te najblizej.
        Z praca tez wole pracowac tam gdzie dobrze placa a nie bo blisko.

        Lepsza dostepnosc by sie przydała - ale wybor musi zostac

        • 11 2

        • (6)

          Ale nikt ci nie chce zabierać tego wyboru.

          • 9 13

          • (2)

            nieeeee w Kanadzie np wdrażają kody qr żeby jakiś rejon móc opuścić i dadzą ci ludzcy panowie prawo opuszczenia twojego kwartału zamieszkania 10X do roku a za każdy ponad będziesz płacić ustawią kamerki którymi podniecał się szczurek że nawet dystans człowiwka od człowieka zmierzą rozpoznają twarz itd po co chcą od ciebie odcisków palców przy wyrabianiu dowodu osobistego?Żeby go zabezpieczyć przed fałszerstwem?Błagam dziecko po co kazali rejestrować wszystkie karty sim imiennie?Do walki z terroryzmem?Błagam dziecko dorośnij

            • 17 10

            • Tak, do walki z terrozyzmem i przestępczością zorganizowaną. (1)

              Przecież nakaz rejestracji kart istniał w wielu krajach od lat, Włochy najlepszym przykładem, UK też.

              • 5 11

              • oczywiście bo terroryzm to taki straszny problem oczywiście że nakaz istniał bo na zachodzie łby plebsu są już tak wyprane że co im każe telewizor to zrobią

                • 9 3

          • Właśnie problem (2)

            że zabrania. Próbuje ograniczyć moją swobodę poruszania się samochodem.

            • 12 5

            • (1)

              A swobodę latania też chciałbyś mieć?

              • 2 7

              • każdy jeśli go stać powinien mieć prawo do korzystania z tego co przynosi cywilizacja a nie jak to bydlę o nazwisku janusz filipiak już na szczęście zdechły wielki byznesmen z krakowa co odmawiał biednym prawa do latania samolotem dla dobra klimatu

                • 5 0

        • To dobie możesz wybrac, ale dziś, w nowych osiedlach wyboru nie masz- w nich kie ma niczego. I po każdą śrubkę musisz jechać hen, hen, albo zamawiać ją przez internet. Nie wszyscy mają szczęście mieszkać na prl-owskich osiedlach, zresztą też sukcesywnie niszczonych pod względem dostępności wszelakich usług.

          • 10 1

      • (2)

        ale ja chcę chcę jechać daleko po chleb i to jest moje prawo wolnego człowieka robić zakupy gdzie chcę chodzić do kościoła na drugim końcu miasta bo organista ładnie śpiewa itd nie że mam żreć gumoleum bo piekarnia jest 200 m od klatki schodowej na tym nie polega wolność a totalitaryzm ktoś próbuje zredukować życie szarego człowieka do roli chomika w akwarium przestrzeń w jakiej wolno ci być będzie zredukowana do granic jakie ci wyliczą ja mam z tym jedno skojarzenie getto

        • 19 5

        • 100/100

          • 7 0

        • Mi smakuje mięso i kiełbasa

          z GSu w Żukowie i tam jadę po te prodkty, po jaja na Rynek Żuławski, a nie do Biedry 200 m od domu.

          • 2 0

    • Ograniczanie ruchu samochodowego to strach na wróble wyciągany przez środowiska, którym zależy na uzależnianiu nas od rosyjskiej ropy.

      • 12 17

    • Komunikacja jest zawodna jak stoi w korku (14)

      Dlatego trzeba ograniczyć ruch samochodowy by dac jej priorytet

      • 8 21

      • Komunikacja jest zawodna z innego powodu (4)

        Brakuje dróg, a te które już są były projektowane dla trabantów i syrenek. Jeśli miasto ma zamiar się rozwijać to priorytetem jest budowa siatki połączeń drogowych. Trójmiasto to pod tym względem prowincja nie tylko Europy ale także Polski.

        • 17 9

        • No nie, im więcej dróg, tym więcej samochodów. To już przetestowali w wielu miejscach świata. (3)

          Trzeba raczej rozwijać transport zbiorowy. Wiem, wiem, dla nas samochód jest symbolem wolności, niezależności i dobrobytu. Tylko, że mamy tych samochodów za dużo na statystycznego mieszkańca, bijemy na głowę ludzi na zachodzie.

          • 8 15

          • Dróg powinna (1)

            być odpowiednia ilość do liczby mieszkańców. Na razie jeszcze jest za mało. Są korki na górny taras (Spacerowa, Wielkopolska, Sopocka, Małokacka). Trzeba poszerzyć

            • 13 4

            • Problem z tym, że się zwęża.

              • 6 0

          • Trzeba myć ręce i nogi a nie tylko nogi.

            • 0 0

      • (8)

        Po co ci komunikacja, jak wszędzie dojdziesz w te swoje 15 minut? Nie ograniczaj się, miasto będzie czyściejsze bez twojego autobusu i tramwaju, one też generują zanieczyszczenia, mimo, że będą za chwilę w całości elektryczne. A jeździć ewentualnie będziesz tylko wtedy, kiedy OZE da radę, czyli w słoneczne i wietrzne dni. Wasze krótkowzroczne myślenie populistycznymi hasłami jest przerażające, no ale komunistów na nic innego nigdy nie było stać.

        • 9 16

        • (7)

          A praca?
          Ograniczysz wybor czy ciagle zmiany mieszkania?

          Nawet wynajmujac to duzy klopot

          • 5 1

          • Nie, nie rozumieci idei. (2)

            Chyba w polskich szkołach nie uczy się logicznego myślenia. Nikt nikogo nie będzie zamykał, zakazywał jazdy, ale będzie możliwość załatwienia potrzeb życiowych w swojej okolicy. Nie przymus. Ograniczenie ruchu chyba jest konieczne.

            • 6 14

            • No właśnie będzie

              Będziesz mógł wyjść na piechotę albo rowerem. A jak będziesz chciał pojechać samochodem to zapłacisz. Ograniczenie według ciebie jest koniecznie. Ale "moje ciało mój wybór"; chcesz, się ograniczaj, ja chcę jeździć samochodem.

              • 13 4

            • To mieliśmy już dawno bez tych ograniczeń, co chcą zafundować teraz.

              • 0 0

          • (3)

            ale przecież w ich świecie nie ma czegoś takiego jak prywatna własność mieszkania korporacje które są np w alchemii przejmą za bezcen mieszkania od ludzi których nie będzie stać na podatki klimatyczne i tam zaszeregują swoich szczurków korporacyjnych w takim OBC część korpoludków mogłaby mieszkać i pracować w domu albo przejść łącznikiem do innego gmachu idealny świat gdzie nic nie masz a całe twoje być lub niebyć zależy od kaprysów korporacji i słupków twojej wydajności zestarzejesz się zachorujesz to eutanazja oczywiście dla twojego dobra żebyś sytemu swoimi urojeniami o emeryturze nie obciążał

            • 7 2

            • (1)

              Zdajesz sobie sprawę że są kraje w Europie, w których większość ludzi żyje w wynajmowanych mieszkaniach? Przeciętnego Szwajcara nie stać na zakup nieruchomości, które mimo wysokich zarobków są pieruńsko drogie.

              • 0 1

              • no i co to ma być lepsze niż wielopokoleniowa własność nieruchomości np?Jak masz swoje cokolwiek to jest twoje i możesz tym swobodnie dysponować jak jesteś u kogoś na czyimś to nie masz swobody raz że musisz płacić więcej bo ciągle płacisz abonament za używanie to ciągle żyjesz ze świadomością że mogą cię wywalić na pysk bo znajdą kogoś innego na twoje miejsce lub po prostu uznają że nie chcą z tobą współpracować to samo jest z samochodem taki traficar cię profiluje ocenia twój styl jazdy i może z sobie znanych powodów odmówić ci wynajęcia auta a swoim autem lejesz paliwo odpalasz i jedziesz sobie gdzie chcesz bez proszenia się kogoś o zgodę

                • 9 1

            • 1984.

              • 3 0

    • Zrozum iż robią to po to by (1)

      Ostatecznie zabronić ci wychodzić z domu bez pozwolenia pana ... Będziesz nie grzeczny systemowi to zostaniesz ukarany brakiem przepustki na wyjście ... Teorie spiskowe nazywane przez tych co to tworzą stają się faktem .. ale ludzi nie wierzą ... Nie wierzą w istnienie Boga jak i nie dowierzają że takie rzeczy moda wymyśleć tylko wyznawcy szatana ...

      • 13 10

      • no ale jest taki portalik trójmiasto który przecież napisze że to w sumie fajne bo wygodne chip pod skórę zamiast dokumentów też jest fajny bo ameby na ibizie mogą w bikini iść po drinka a gdzie w bikini schować portfel jeszcze się zgubi

        • 12 1

  • Zaczyna się (8)

    Od prania mózgów. Potem wszystkie dzbany są za.

    • 167 21

    • (2)

      Jesteś tak głupi, czy tylko udajesz? Na razie jest to tylko idylla. Tym bardziej, ze tu rządzi deweloperka, której absolutnie na ostatnim miejscu zależy na tym, żeby tworzyć coś przyjazne do życia. A ty już tropisz spiski ekspercie z tiktoka. Nie wiem czy też wiesz, ale dostępność infrastruktury socjalnej i parków wymyślił PRL tworząc osiedla takie jak Zaspa itp. Wiedziałeś o tym?

      • 1 34

      • (1)

        Idee socjalistyczna na początku zawsze były tylko ideami.

        • 22 2

        • i takimi pozostały. Wyrodzonymi

          • 2 3

    • Dokładnie, przesuwanie okna overtona. (1)

      15 min miasto to taki kurnik w trochę większej skali - a którym kurami są ludzie

      • 26 5

      • to idź wyprowadź się do kartuz i codziennie dojeżdżaj do pracy po 1,5 h w jedną stronę skoro tak ci się to podoba i to dla ciebie wolność. serio jesteście dramatyczni, na złość mamie odmrożę sobie uszy

        • 1 3

    • A jak (2)

      Skoro literki w internecie tak piszą to znaczy że to dobre dobre
      .... Zera samodzielnego myślenia ... 2000 + już totalnie nie myśli, nauczyli ich życia w niewoli androida i ios... Tak to się skończy dobrze że nas już nie będzie ... Ludzie bez wartości i zasad ... Na łasce pana

      • 16 5

      • (1)

        sami sobie wybierają swój los. chodzą, głosują, Nikt już na ulice nie wychodzi

        ludziom widać to pasuje. Systemowi tym bardziej

        • 7 1

        • Do czasu zmęczenia materiału.

          • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane