• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy czołg z al. Zwycięstwa powinien zniknąć? Chce tego wiceminister

Ewelina Oleksy
29 marca 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju. Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju.

- Skoro brakuje dobrego powodu do zabrania czołgu z al. ZwycięstwaMapka, poproszę spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały - zapowiada Karol Rabenda, wiceminister aktywów państwowych i radny Gdańska. Zdaniem polityka czołg jak najszybciej powinien zniknąć z przestrzeni publicznej.



Czy czołg powinien zostać usunięty z al. Zwycięstwa?

Czołg T-34 produkcji radzieckiej, który pełni funkcję pomnika to charakterystyczny obiekt dla każdego mieszkańca Gdańska. Co jakiś czas, od lat, staje się przedmiotem aktów wandalizmu.

Jednak teraz, po wybuchu wojny w Ukrainie, niektórych zaczął kłuć w oczy mocniej niż zwykle. Na początku marca czołg został przykryty ukraińską flagą. Teraz jego usunięcia oficjalnie domaga się Karol Rabenda, radny PiS i wiceminister aktywów państwowych.

"Miasto nie usunie? Zabierzemy do długiego remontu"



- Usprawiedliwienia i legendy pamiątek po czasach sowieckich w dzisiejszych czasach, zwłaszcza w kontekście wojny w Ukrainie, należy sobie darować. Trzeba pożegnać się z symbolami rosyjskiego imperializmu. Car stawiał na ziemiach zdobytych cerkwie, Stalin czołgi. Skieruję do prezydent Gdańska pismo, że skoro brakuje dobrego powodu do zabrania tego czołgu, poproszę Spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały. Weźmiemy go do "remontu", zabierzemy go. Będziemy o tym rozmawiać na najbliższej sesji Rady Miasta Gdańska - mówi Karol Rabenda.
Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa. Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa.
Wiceminister ma nawet pomysł, co w miejscu czołgu powinno się znaleźć.

- Już kilka lat temu zaproponowaliśmy, by postawić tu, przy al. Zwycięstwa, pomnik poświęcony pamięci kobiet "Solidarności". Symbolem tego jest m.in. pani Anna Walentynowicz, ale też tysiące kobiet, które zostały w domach z dziećmi, kiedy robotnicy protestowali. Myślę, że to bardzo dobra koncepcja, żeby w tym miejscu, w niedużej przecież odległości od Stoczni Gdańskiej upamiętnić te osoby - wskazuje.

Do władz Gdańska poszła też interpelacja ws. usunięcia czołgu



Na początku marca interpelację do władz Gdańska ws. usunięcia czołgu złożył inny radny PiS, Przemysław Malak.

- W mojej opinii nie powinno się eksponować tego typu pomnika - reliktu komunizmu - radzieckiego czołgu, który znajduje się przy al. Zwycięstwa. Uważam, że należałoby rozważyć koncepcję, zgodnie z którą czołg mógłby stać się elementem ekspozycji muzealnej np. w Muzeum II Wojny Światowej, po odpowiednich uzgodnieniach - napisał.
Czytaj też:

Rzeźba gwałcącego żołnierza przy pomniku czołgu



Odpowiedzi, mimo upływu terminu, od władz miasta się jeszcze nie doczekał.

- Jestem przekonany, że tak, jak to było już wielokrotnie czynione, wkrótce czołg ponownie, kolejny raz będzie niszczony i dewastowany, tym razem w związku z obecną sytuacją geopolityczną. Czołg ten stanowi bardzo rzadki okaz wozu w wersji T-34/76, dlatego uważam, że należałoby go objąć odpowiednią opieką muzealną - mówi nam Malak. - Zdaję sobie również sprawę, że czołg należał do Pierwszej Warszawskiej Brygady Pancernej im. Obrońców Westerplatte, wchodzącej w skład 1. Armii Wojska Polskiego, powstałej z rozkazu Stalina, podległej sowietom, gdzie funkcje dowódcze pełniło w niej wielu oficerów Armii Czerwonej. Aczkolwiek istotnie jego załogę stanowili Polacy. Radziecki czołg dla mnie jest symbolem "wyzwalania" połączonego z rozbójniczymi rabunkami i brutalnymi gwałtami, co skutkowało ostateczną zmianą okupacji niemieckiej na nową, sowiecką i strasznym okresem stalinizmu w Polsce - dodaje.
Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje. Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje.

IPN popiera, miasto ma dylemat



Pomysł usunięcia czołgu popiera już Instytut Pamięci Narodowej.

Miasto natomiast nie podjęło jeszcze decyzji.

- W kwestii związanej z czołgiem stojącym przy al. Zwycięstwa, pani prezydent poprosiła zarówno historyków z Muzeum Gdańska, ale i liczne środowiska kombatanckie o opinię dotyczącą rysu historycznego i okoliczności, w których pojazd ten został umieszczony na cokole po II WŚ. A zatem ostateczne decyzje w tej sprawie jeszcze nie zapadły - mówi Izabela Kozicka-Prus z gdańskiego magistratu.

"Powinien zostać, bo walczyli w nim Polacy"



Zdaniem wicedyrektora Muzeum Gdańska, dr Janusza Marszalca, pomnik powinien pozostać w dotychczasowym miejscu.

- Pomnik powinien zostać na al. Zwycięstwa, ponieważ jest to czołg, w którym walczyli Polacy. Został ranny porucznik Miazga w Gdyni. To nie jest pomnik sowiecki i tak nie można go nazwać, bo nigdy na swoim korpusie nie miał czerwonej sowieckiej gwiazdy. Jest to czołg, w którym walczyli Polacy - mówi cytowany przez Radio Gdańsk dr Marszalec.
Według zastępcy dyrektora Muzeum Gdańska można wprowadzić nowy opis pomnika, który powstanie przy współpracy historyków. Nowy opis powinien tłumaczyć cały kontekst sowieckiego zniewolenia, ale też pokazywać historię ludowego Wojska Polskiego.

Prawdziwa historia czołgu z al. Zwycięstwa

Wbrew powszechnemu przekonaniu stojący przy al. Zwycięstwa czołg T34 nie wjechał jako pierwszy do odbieranego z rąk Niemców Gdańska.

Ten czołg był pierwszy, ale w... Gdyni. Służyła w nim polska załoga, którą dowodził polski oficer - porucznik Julian Miazga z 1 Brygady Pancernej im. "Bohaterów Westerplatte". 27 marca 1945 r., na wysokości Wzgórza św. Maksymiliana w Gdyni, kierowany przez niego wóz, jako pierwszy wdarł się do miasta.

Gdańsk zdobywał natomiast... amerykański Sherman.

Czytaj więcej na temat historii czołgu:
Pancerna historia Trójmiasta, czyli Miazga z czołgiem

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

Miejsca

Opinie (1037) ponad 100 zablokowanych

  • odremontujcie go

    bo jeszcze może się przydac

    • 50 4

  • Od** się od tego czołgu. Niech sobie stoi ku pamięci. (2)

    Można dodać tablicę z informacją o historii czołgu i "przyjaźni" radzieckiej. Ale niech czołg stoi. Najprościej coś wywalić. Historia uczy tylko gdy jest nauczana.

    • 141 12

    • Ku pamięci kogo? (1)

      Ruskich bandytów, łupieżców i gwałcicieli, którzy pod przykrywką wyzwalania rozwalili i spalili 90% Gdańska.

      • 1 3

      • Idąc tym tokiem myślenia, należałoby zrównać z ziemią Stutthof, Oświęcim i pozostałe obozy, bo przecież stoją ku pamięci hitlerowców.

        • 1 2

  • Rabenda walczy z "sowietami" 3 dekady po upadku ZSRR? :DDD (3)

    Przyznajmy szczerze, better late than never, najważniejsze, ze się odważył w końcu! :D

    • 61 10

    • (1)

      A zdziwiłbyś się, niektórzy mentalnie są wiek do tyłu i marzą o starych czasach. Nawet w Polsce są ludzie, którzy jeszcze podają kwoty przed denominacją, a co dopiero tam

      • 2 2

      • W Gdyni nadal szukają Prezydium

        • 2 0

    • Chce się wykazać,to już na Ukrainę i tam szpanować!!A nie tu walczy z pomnikiem!! Bohater!!!!!

      • 1 0

  • Opinia wyróżniona

    To jest pomnik historii! (48)

    Takie miejsca powinny pozostać jako przypomnienie o tym do czego prowadzi władza pełniona przez psychopatów. Owszem, "wyzwalanie" Polski przez armię czerwoną to straszny okres w naszych dziejach, ale nie można wymazywać historii.

    • 887 106

    • Przydałaby się Wam porządna lekcja historii (11)

      Ten czołg jest wybitnym świadectwem klęski naszego narodu. 17 września nasz kraj został napadnięty przez rosjan pod pretekstem "wyzwolenia", tak jak dzisiaj denazyfikacja Ukrainy. Wybili "połowę" naszej armii i z tymi co im pasowali (czyt. komuchami) przejechali sie po Niemcach wprowadzając nam terror i upodlenie narodu aż do 89go. Tak w dużym skrócie

      • 40 35

      • "i z tymi co im pasowali (czyt. komuchami) " (1)

        Chyba nie wiesz jak to było. Ludzie z łagrów szli do polskiej armii i nie wnikali czy to Andres, na którego się np. spóźnili czy Wasilewska.

        • 38 6

        • ale armia nie rządziła krajem

          tylko sprzedajne komuchy prowadzone przez agentów nkwd

          • 6 1

      • Tobie by się przydała lekcja historii (4)

        W Armii Berlinga służyli głównie ci, którzy nie zdążyli zabrać się z Andersem, to nie jest tak, że ktoś robił casting na członka polskiego wojska w ZSRR.

        • 38 3

        • (3)

          Pod Lenino praktycznie wszystkich Niemcy wybili do nogi. Sprawdź, skąd były kolejne zaciągi.

          • 7 2

          • Trochę obiektywizmu (2)

            mojego teścia jako młodego chłopaka z lubelskiego na silę wcielili do polskiej brygady i brał udział w wyzwalaniu Gdańska, a nawet został ranny. Nikt go nie pytał o jego poglądy, a nie był on zwolennikiem komunizmu.
            Czołg przy Alei Zwycięstwa (nazwa alei mówi wiele za siebie) z polskim orłem i obsługiwana przez polską załogę powinien zostać jako pomnik, chociaż Niemcom się on nie uśmiecha.

            • 26 6

            • nazewnictwo

              nie wyzwalanie, a raczej zdobywanie Gdańska. W naszym mieście prawie 100% ludności to byli Niemcy i Gdańszczanie, nie było kogo wyzwalać bo nie było zniewolonych.

              • 2 2

            • "Do chłopaka od teścia"

              A czy ty wiesz w jakich okolicznościach powstała ta nazwa "Aleja Zwycięstwa" i od kiedy ona nosi taką nazwę. Jak nazywała się przedtem. Wiesz coś?.

              • 1 3

      • Ty jestes z pułku Azow? Bo coś tak waniajet...

        • 4 19

      • (2)

        Czołg który stał tam pierwotnie to Sherman nie ruskie dziadostwo. Tego ściągnęli z Wejherowa. Niestety amerykański czołg był nie poprawny politycznie.

        • 5 11

        • Na tym Shermanie walczyli krasnoarmiejcy. Więc takim miernotom-Rabendom nie pasowałby jeszcze bardziej.

          • 10 1

        • To "dziadostwo" wygrało dla Ciebie wojnę (chyba, że byłbyś po stronie przegranych, to wtedy cofam swoją wypowiedź i przepraszam Cię).

          • 5 2

    • Pomnik upodlenia narodu polskiego i nie tylko (1)

      Na złom z nim.

      • 9 46

      • Nie na złom, a do muzeum. Tam jest jego miejsce.

        • 6 2

    • Putin nie jest psychpoatą ale zbrodniarzem identycznie hitler i stalin wiec nie wymyslaj choroby psychicznej jako (1)

      • 11 3

      • Psychopatia do nie choroba tylko zaburzenie osobowosci

        Tak jest zbrodniarzem i psycho ( socjo) patą. Do tego prowadzi prymat wladzy bez poszanowania praw innych ludzi, seksizm, rasizm, opresyjne religie, przemoc w dziecinstwie. Ten swiat jest zepsuty przez przemoc. A gdyby chlopcom zamiast karabinu dawac lalki niemowleta? I zamiast nienawisci, zabijania i niszczenia uczyc ich milosci, szacunku do kazdego zycia i troski? Mezczyzni! Przerwijcie ten cykl przemocy. Jako cywilizacja cyklicznie po kazdej wojnie cofamy sie o kilkaset lat. Odbudowujemy z trudem to co juz bylo, zamiast sie rozwijac i posilkowac tym co zbudowali przed nami i wiedza przodkow ktora ciagle niszczycie ...

        • 0 0

    • Ręce precz (1)

      Od czołgu!

      • 38 13

      • To je zabierz.

        • 3 9

    • (12)

      Oni chcieliby pomnik Walentynowicz której po prostu stanął tramwaj bo była awaria prądu.
      Za chwilę zakażą mówić o Wołyniu bo to niepoprawne politycznie.

      • 11 17

      • Walentynowicz stanął tramwaj :))) (1)

        Tobie to chyba mózg stanął w poprzek.

        • 24 2

        • A co jej miało stanąć? ;)

          • 6 0

      • Walentynowicz to ta

        co w stoczni (.....) handlowala.Tramwajem jezdzila pani Krzywonos

        • 18 1

      • Chcesz rozliczać Wołyń, to zacznij od rozliczenia szmalcowników... (2)

        • 10 6

        • Czyli od kogo?

          • 6 0

        • To akurat ci sami nazi-kolaboranci.

          • 2 1

      • Co ty bredzisz?!

        • 0 0

      • chyba tej Krzywonos

        • 2 0

      • Walentynowicz już ma swój pomnik.Tramwaj prowadziła pani Krzywonos.

        • 10 2

      • słabo przeszkolony trol

        • 2 0

      • Pomyliłeś z Henryką Krzywonos.

        • 4 0

      • to chyba

        krzywej coś stanęło przez przypadek

        • 1 0

    • Sam czołg krzywdy nikomu nie zrobił, tylko ludzie go prowadzący. (6)

      A mędrków od szeroko pojętych "symboli" to w psychiatrykach zamknąć. Przynajmniej dzieciaki mogą zobaczyć z bliska jak wygląda taka maszyna, a że ruska to trudno... jak się ze środka czołgu ruskich przepędzi to zawsze można go odwrócić o 180 stopni i użyć przeciwko nim. Mam kałacha w domu, to mam go teraz wyrzucić, bo ruski? A czym się będę przed nimi bronił jak przyjdą? Grotem za 10 kilo pln? Ze strachem, że się zatnie? Bo kałach się jeszcze nie zaciął a kilka wiader amunicji wystrzelił.

      • 9 10

      • Słucham? Polacy prowadzący ten czołg zrobili ci krzywdę?! (1)

        Żeby się naziolstwo tak wprost ujawniało na polskich forach...

        • 9 4

        • Nie chodzi konkretnie o ten czołg

          Tylko o ogólne stwierdzenie, że jest ruski, a to się kojarzy, a w ogóle to broń zabija (a nie ludzie jej używający). A z tym naziolstwem to przyhamuj jak nie chcesz w łeb. Obrażać umiesz, bo jesteś anonimowy?

          • 2 1

      • Peteru Konfederatu: (1)

        Otóż mości panie symbolika jest bardzo ważna. Ludzie lepiej się z tym czują. Np nadają różnym rzeczom odpowiednie "moce", coś w stylu "ten kamyk przynosi mi szczęście". A już symbolika użyta w kwestii narodowej czy też religijnej (śmierć na krzyżu daleko nie szukając) stanowi bardzo poważnie źródło nastrojów społecznych. Poza tym to bardziej mieszanie technologii używanej do dziś - kbk, z tą sprzed niemal wieku - T34, zbliża do badań psychiatrycznych.

        • 4 4

        • Akurat AKM technologicznie bliżej do T34 niż do broni współczesnej.

          W ogóle współczesna broń, np. zwłaszcza pistolety opierają się na konstrukcji sprzed 100 lat i nie ma w tym nic dziwnego, A co do badań psychiatrycznych to jeśli w ich trakcie opowiesz o symbolach i związanych z nimi odpowiednimi "mocami" to z zezwolenia na broń lub pracy w służbach nici. takie rzeczy są dla normalnych.

          • 3 0

      • kałacha w domu, chyba w Call of Duty, w kompie (1)

        • 3 3

        • Zdziwiony?

          Wpadnij kiedyś na jakąś strzelnicę i popatrz jakie sprzęty ludzie przywożą z domowych szaf. Nie każdy wolne chwile spędza przed ekranem (a później zdziwiony, że AWP w realu taki ciężki, a Mosin kopie jak cholera)

          • 4 0

    • A Adolfa też byś zostawiła ? (1)

      • 5 7

      • Dymszę?

        • 7 1

    • Kolejny pomnik (2)

      W związku z tym proponuję gdzieś w widocznym miejscu postawić jakiś niemiecki czołg, Tygrysa, Panterę, obojętnie. I opisać np tak "w tym czołgu dzielnie walczyła załoga nazistowskiego wehrmachtu odpierając ataki przyszłego okupanta, który zniewolił Polskę na 50 lat". To też będzie przypomnienie do czego prowadzi totalitaryzm. A tak, no właśnie, bo tym T34 wojowali Polacy. Pod rozkazami armii czerwonej, gdzie sporą część oficerów stanowili ruscy. A dlaczego nie polscy? Odpowiedź prosta - Katyń. Moim zdaniem na ulicach, skwerach, w parkach nie potrzeba takich "przypominajek". Wystarczą książki, muzea, cmentarze.

      • 6 10

      • Brygada Świętokrzyska zajęła stanowisko!

        • 3 2

      • I tu się mylisz-do muzeum mało kto chodzi,czytanie książek tez kuleje.Postawić tablicę z opisanym całym tłem historycznym i zostawić ten czołg w spokoju.

        • 0 0

    • Brawo!

      Dokladnie!

      • 0 1

    • nie można wymazac? hold my beer

      jak upamiętniać, to niech postawią shermana, który zgodnie z opisem wjechał do gdańska, a ten można zwrócić gdyni

      • 1 0

    • Ten czolg juz dawno powinien trafic do muzeum, a nie stac na srodku miasta. To zaden pomnik tylko czolg radziecki.

      • 3 3

    • Blaszaka wyslać do miejsca gdzie gromadzi sie inne zabawki do zabijania

      Dla duzych chlopcow ku pamieci czym jest brak edukacji o prawach czlowieka i do czego prowadzi sovjalizacja przez kupowanie plastikowych czolgow i karabinow 2 latkom. Edukujcie synow! Dosc wojen!

      • 0 0

    • Pan Rabenda

      Pan minister niech się weźmie za robotę, chcę zaistnieć i wnioskuje likwidację pomnika-czołgu ,który jest cząstką historii naszego miasta

      • 1 0

  • Panie Rabenda zrób coś (1)

    efektywnego a nie efektownego i nie obliczonego na tani poklask.

    • 96 3

    • Dostał dyspozycje z centrali

      Wiec wykonuje polecenie

      • 1 0

  • Powinien zostać, tym bardziej, że miał polską załogę. Minister to taki sam, jak ci, co chcieli zburzyć pałac kultury. (4)

    Historia jest naszym dziedzictwem i nie należy jej zakłamywać, udając, że tego nie było. Ukształtowały nas monenty zarówno dobre, jak i złe.

    • 114 10

    • (1)

      zborzc zamek krzyzacki

      • 9 1

      • Zburzyć wszystko odbudowane po '45 i przed '89! Jest nieprawilne!

        • 5 1

    • Ruski trolu te szkaradztwo w warszawie jest postawione na pochwałe stalina w Polsce jest wierna kopią rosyjską! (1)

      I tak powinien byc zburzony bo nie jest zadna atrakcją tylko komuchy przywiazane do PRLu jak ty chcą zostawic pominiki komunistyczne w Polsce

      • 0 0

      • Jest ładniejszy od wszystkich szklanych wieżowców.

        • 0 0

  • (4)

    Czy matura tego pana jest ważna. Przecież robiona za komuny.

    • 114 6

    • Tego pana nie znam,ale jedno wiem maturzysta z lat 80-tych ma wiecej w glowie jak dzisiejsi maturzysci.

      • 7 0

    • Nie matura lecz chęć szczera

      zrobi z Ciebie ministera!

      • 3 0

    • To ony ma maturę?

      Nie wyglada, czyli nie sądź ludzi po wyglądzie

      • 3 1

    • psychotropy

      powiem więcej on sam był robiony za komuny

      • 2 0

  • (1)

    To Pan Minister zaraz zabierze naszemu wosjku 99% sprzętu bo Rosyjski?

    • 93 8

    • To zakleży od zaboru. U nas tylko pruski sprzęt się wala.

      • 0 3

  • Pierogi ruskie usunąć z menu! (3)

    Weź się Rabenda nie kompromituj, bo dzięki waszej ostatniej dekomunizacji emerytur ustawą napisaną na kolanie, płacimy dzisiaj odszkodowania za nienależne wstrzymanie środków finansowych emerytom. Nasi narodowi czempioni czego się nie dotkną, to sp...... koncertowo. Lepiej idźcie naprawiać #nowy wał, bo mimo tysiąca poprawek w trzy miesiące dalej nie działa jak trzeba.

    • 84 9

    • (1)

      Pierogi "ruskie" mają nazwę od Rusi, NIE Rosji. Inaczej nazywałyby się pierogi "rosyjskie". Dla pierogów "ruskich" można używać wymiennie nazwy "ukraińskie", bo Ukraina = Ruś Kijowska - nie mongolska RoSSja

      • 6 3

      • nice try nazi-inwalido umysłowy :D

        Ruś kijowska: "średniowieczne państwo feudalne w Europie Wschodniej, rządzone przez dynastię Rurykowiczów pochodzenia wareskiego, oparte na plemionach wschodniosłowiańskich, z których w okresie późniejszym powstały narody rosyjski, ukraiński i białoruski".

        • 1 1

    • Prawda!!! Czego się nie dotkną to zepsują!!!!!

      • 1 0

  • (3)

    paranoicy i rusofoby skoczcie z mostu i przestańcie ludziom życie zatruwać. A do tego radnego wiceministra to chłopie zauważ że nawet Ukraińcy się od was rusofobiczne świry dystansują jak tam pomysł twojego kaczego guru panie minister?Misja pokojowa nato z wojenną otoczką Zeleński to wyśmiał a jankesi olali i zbyli milczeniem tyle znaczycie a odcinanie się od historii zamazywanie jej świadczy o was i waszej paranoi

    • 89 15

    • (2)

      Póki co to olewana jest opozycja ale nie dziwię się po takich zdradzieckich wypowiedziach jak grodzkiego...nawet w takich chwilach nie potraficie przestać szczuć na Polskę....

      • 3 5

      • Jako zwolennik opozycji przyznaję

        Grodzki otworzył gębę ciut za szeroko.

        • 1 3

      • Ukraina olewa regularnie głupich polskich polityków. W 2014 też nadskakiwali a gdzie były negocjacje rozejmowe?W Mińsku u tego potwora Łukaszenki Ukraińcy nawet nas do nich nie zaprosili na konferencje Zelenskiego nie są zapraszani polscy dziennikarze ciekawe co?

        • 5 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane