Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Czy czołg z al. Zwycięstwa powinien zniknąć? Chce tego wiceminister

Ewelina Oleksy
29 marca 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Opinie (1037)
Najnowszy artykuł na ten temat Przy czołgu stanie tabliczka informacyjna. To zakończy spór?
Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju. Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju.

Na początku marca, w ramach wsparcia dla Ukrainy, czołg został przykryty flagą tego kraju.

fot. Łukasz Unterschuetz/Trojmiasto.pl

- Skoro brakuje dobrego powodu do zabrania czołgu z al. ZwycięstwaMapka, poproszę spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały - zapowiada Karol Rabenda, wiceminister aktywów państwowych i radny Gdańska. Zdaniem polityka czołg jak najszybciej powinien zniknąć z przestrzeni publicznej.



Czy czołg powinien zostać usunięty z al. Zwycięstwa?

Czołg T-34 produkcji radzieckiej, który pełni funkcję pomnika to charakterystyczny obiekt dla każdego mieszkańca Gdańska. Co jakiś czas, od lat, staje się przedmiotem aktów wandalizmu.

Jednak teraz, po wybuchu wojny w Ukrainie, niektórych zaczął kłuć w oczy mocniej niż zwykle. Na początku marca czołg został przykryty ukraińską flagą. Teraz jego usunięcia oficjalnie domaga się Karol Rabenda, radny PiS i wiceminister aktywów państwowych.

"Miasto nie usunie? Zabierzemy do długiego remontu"



- Usprawiedliwienia i legendy pamiątek po czasach sowieckich w dzisiejszych czasach, zwłaszcza w kontekście wojny w Ukrainie, należy sobie darować. Trzeba pożegnać się z symbolami rosyjskiego imperializmu. Car stawiał na ziemiach zdobytych cerkwie, Stalin czołgi. Skieruję do prezydent Gdańska pismo, że skoro brakuje dobrego powodu do zabrania tego czołgu, poproszę Spółki Skarbu Państwa, które mi podlegają, żeby się tym czołgiem zajęły i go wystarczająco długo rewitalizowały. Weźmiemy go do "remontu", zabierzemy go. Będziemy o tym rozmawiać na najbliższej sesji Rady Miasta Gdańska - mówi Karol Rabenda.
Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa. Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa.

Karol Rabenda, wiceminister i radny Gdańska domaga się usunięcia czołgu z al. Zwycięstwa.

www.facebook.com/Karol.K.Rabenda

Wiceminister ma nawet pomysł, co w miejscu czołgu powinno się znaleźć.

- Już kilka lat temu zaproponowaliśmy, by postawić tu, przy al. Zwycięstwa, pomnik poświęcony pamięci kobiet "Solidarności". Symbolem tego jest m.in. pani Anna Walentynowicz, ale też tysiące kobiet, które zostały w domach z dziećmi, kiedy robotnicy protestowali. Myślę, że to bardzo dobra koncepcja, żeby w tym miejscu, w niedużej przecież odległości od Stoczni Gdańskiej upamiętnić te osoby - wskazuje.

Do władz Gdańska poszła też interpelacja ws. usunięcia czołgu



Na początku marca interpelację do władz Gdańska ws. usunięcia czołgu złożył inny radny PiS, Przemysław Malak.

- W mojej opinii nie powinno się eksponować tego typu pomnika - reliktu komunizmu - radzieckiego czołgu, który znajduje się przy al. Zwycięstwa. Uważam, że należałoby rozważyć koncepcję, zgodnie z którą czołg mógłby stać się elementem ekspozycji muzealnej np. w Muzeum II Wojny Światowej, po odpowiednich uzgodnieniach - napisał.
Czytaj też:

Rzeźba gwałcącego żołnierza przy pomniku czołgu



Odpowiedzi, mimo upływu terminu, od władz miasta się jeszcze nie doczekał.

- Jestem przekonany, że tak, jak to było już wielokrotnie czynione, wkrótce czołg ponownie, kolejny raz będzie niszczony i dewastowany, tym razem w związku z obecną sytuacją geopolityczną. Czołg ten stanowi bardzo rzadki okaz wozu w wersji T-34/76, dlatego uważam, że należałoby go objąć odpowiednią opieką muzealną - mówi nam Malak. - Zdaję sobie również sprawę, że czołg należał do Pierwszej Warszawskiej Brygady Pancernej im. Obrońców Westerplatte, wchodzącej w skład 1. Armii Wojska Polskiego, powstałej z rozkazu Stalina, podległej sowietom, gdzie funkcje dowódcze pełniło w niej wielu oficerów Armii Czerwonej. Aczkolwiek istotnie jego załogę stanowili Polacy. Radziecki czołg dla mnie jest symbolem "wyzwalania" połączonego z rozbójniczymi rabunkami i brutalnymi gwałtami, co skutkowało ostateczną zmianą okupacji niemieckiej na nową, sowiecką i strasznym okresem stalinizmu w Polsce - dodaje.
Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje. Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje.

Czołg, choć wpisał się w krajobraz Gdańska, regularnie budzi kontrowersje.

www.facebook.com/Karol.K.Rabenda

IPN popiera, miasto ma dylemat



Pomysł usunięcia czołgu popiera już Instytut Pamięci Narodowej.

Miasto natomiast nie podjęło jeszcze decyzji.

- W kwestii związanej z czołgiem stojącym przy al. Zwycięstwa, pani prezydent poprosiła zarówno historyków z Muzeum Gdańska, ale i liczne środowiska kombatanckie o opinię dotyczącą rysu historycznego i okoliczności, w których pojazd ten został umieszczony na cokole po II WŚ. A zatem ostateczne decyzje w tej sprawie jeszcze nie zapadły - mówi Izabela Kozicka-Prus z gdańskiego magistratu.

"Powinien zostać, bo walczyli w nim Polacy"



Zdaniem wicedyrektora Muzeum Gdańska, dr Janusza Marszalca, pomnik powinien pozostać w dotychczasowym miejscu.

- Pomnik powinien zostać na al. Zwycięstwa, ponieważ jest to czołg, w którym walczyli Polacy. Został ranny porucznik Miazga w Gdyni. To nie jest pomnik sowiecki i tak nie można go nazwać, bo nigdy na swoim korpusie nie miał czerwonej sowieckiej gwiazdy. Jest to czołg, w którym walczyli Polacy - mówi cytowany przez Radio Gdańsk dr Marszalec.
Według zastępcy dyrektora Muzeum Gdańska można wprowadzić nowy opis pomnika, który powstanie przy współpracy historyków. Nowy opis powinien tłumaczyć cały kontekst sowieckiego zniewolenia, ale też pokazywać historię ludowego Wojska Polskiego.

Prawdziwa historia czołgu z al. Zwycięstwa

Wbrew powszechnemu przekonaniu stojący przy al. Zwycięstwa czołg T34 nie wjechał jako pierwszy do odbieranego z rąk Niemców Gdańska.

Ten czołg był pierwszy, ale w... Gdyni. Służyła w nim polska załoga, którą dowodził polski oficer - porucznik Julian Miazga z 1 Brygady Pancernej im. "Bohaterów Westerplatte". 27 marca 1945 r., na wysokości Wzgórza św. Maksymiliana w Gdyni, kierowany przez niego wóz, jako pierwszy wdarł się do miasta.

Gdańsk zdobywał natomiast... amerykański Sherman.

Czytaj więcej na temat historii czołgu:
Pancerna historia Trójmiasta, czyli Miazga z czołgiem

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte. Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

Sherman stał przez pewien czas na cmentarzyku Obrońców Westerplatte. Potem zastąpił go w tym miejscu model T 34 z I Brygady im. Bohaterów Westerplatte.

RAPORT: Czołg dostał flagę Polski
16:13 4 KWIETNIA 22
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Czołg dostał flagę Polski (44 opinie)

Na mieście
Czołg dostał flagę Polski
1 Zobacz zdjęcia
+ DODAJ RAPORT

Miejsca

Zobacz także

Spór o czołg na al. Zwycięstwa (4)

Opinie (1037) ponad 100 zablokowanych

  • 2022-03-29 11:29

    Rozumiem, że zabranie czołgu, który został wyprodukowany w ZSRR i obecnie pełni funkcje turystyczną pomoże obecnie Ukrainie i Ukraińcom? Idąc tym tokiem rozumowania Pan Karol powinien zrezygnować z polityki, ponieważ kiedyś współtworzył projekt polityczny z Panem Korwinem, który obecnie raczej przychylnie wypowiada się o Rosji i nie raz powtarzał, że Ukraina to nasz wróg. Jak zwykle pisowcy umieją walczyć tylko z symbolami, a nie z realnymi problemami jak np. tranzyt do Rosji przez nasze terytoria.

    Miku

    2 lata

    • 55 4

  • 2022-03-29 11:30

    Chłopie, odwal się od tego czołgu, walczyli w nim Polacy, poza tym to historia, której nie da się wymazać (3)

    Ten czołg powinien przypominać, o tym jaka jest historia naszego miasta i o tym, że kiedyś o każdy kawałek ziemii trzeba było walczyć. Mieszkam w Gdańsku 30 lat i nie wyobrażam sobie, aby ten czołg zniknął z przestrzeni miasta. Tyle lat stał i było OK, a teraz nagle problem?
    Pomnik Walentynowicz już jest we Wrzeszczu i chyba wystarcz? Mamy stawiać kolejny 3 km dalej?

    Stach

    2 lata

    • 105 9

    • 2022-03-29 17:11

      Walentynowicz obalić,czołg zostawić.

      2 lata

      • 0 1

    • 2022-04-01 20:11

      (1)

      Polacy tak ale ci Polacy ktorzy nie mogli dołączy do Gen.Sikorskiego.
      I przymusowo do Armi
      Stalina.

      Janusz

      2 lata

      • 0 0

      • 2022-04-08 23:11

        Dołączenie do armii Berlinga było jedyną możliwością wydostania się z piekła ZSRS po tym,jak ewakuowano armię Andersa.

        Harry

        2 lata

        • 0 0

  • 2022-03-29 11:30

    Rabenda jest z Malborka i nie ma pojęcia o Gdańsku. Lepiej niech sie nie wypowiada bo się ośmiesza (2)

    2 lata

    • 65 2

    • 2022-03-29 21:43

      To zamek malborski według tego typa rozwalić bo niemiecki??? I tacy właśnie ludzie chcą nami rządzić!!!

      2 lata

      • 1 0

    • 2022-04-02 10:05

      Właśnie

      niech wraca skąd przyszedł

      alutka

      2 lata

      • 0 1

  • 2022-03-29 11:32

    Na złom! (1)

    Na micie "wojny wyzwoleńczej" ruscy agresorzy z 17.09.1939 zbudowali swoją zakłamaną historię. Rzeźnik putin odwołuje się do tej "tradycji".

    2 lata

    • 12 31

    • 2022-03-29 16:39

      Prawdziwą historie głosi nasz IPN

      2 lata

      • 4 0

  • 2022-03-29 11:32

    Hm (2)

    Ja bym lepiej postawił Tygrysa albo Panterę - przynajmniej broniły miasta , a nie jak soviety paliły i niszczyły ( pomijając oczywiście fakt - kto je wyprodukował - dla miasta uczyniły więcej )

    xdx

    2 lata

    • 9 21

    • 2022-03-29 11:46

      faktycznie zasze stajawja sie pomniki obronca sznsa dla pana radnego

      2 lata

      • 0 2

    • 2022-03-31 17:44

      tygrysy...

      Tygrysy i pantery zostały również zezlomowane w myśl poprawności politycznej choć było ich masa . A w olokicy mostu Siennickiego był ich skład. Tym sposobem nie ma dowodu że w Gdańsku by jakiekolwiek wojska niemieckie ! :)

      2 lata

      • 0 0

  • 2022-03-29 11:32

    Czym te PiS dzbany się teraz zajmują?

    Benzyna po 6.6. Inflacja 12%. Zboża 100 % w górę. Skąd weźmiemy energię do ogrzewania w przyszłą zimę? A tu dzban Karolek ma problem bo mu T-34 przeszkadza. Rozumiem że TVPiS likwidujemy bo ciągle 4 pancernych puszczało. To żelazo lepiej zostawić. Jak przyjdą obce wojska to się go na środek alei wyciągnie będzie barykada jak znalazł.

    2 lata

    • 55 7

  • 2022-03-29 11:32

    to może też zasłużonego pisarza z SS (1)

    jarek

    2 lata

    • 21 6

    • 2022-03-29 11:34

      Jareczku, poczytaj jakie dzieciaki wcielali całymi rocznikami do Waffen SS

      2 lata

      • 6 2

  • 2022-03-29 11:33

    Znalazł kupca na niego ?

    2 lata

    • 29 0

  • 2022-03-29 11:33

    Opinia wyróżniona

    Ten czołg powinien trafić do muzeum, gdzie jego miejsce. Na głównej ulicy miasta powinien stac pomnik "cywilny" (86)

    Może być poświęcony ofiarom wojny, lub polskim siłom zbrojnym, ale nie w postaci radzieckiego czołgu kojarzącego się wybitnie negatywnie z okupacją rosyjską na ziemiach polskich, który może i z polską załogą, to jednak walczył pod dowództwem radzieckim o zdobycie zwierzchnictwa radzieckiego a następnie o jego utrzymanie na ziemiach polskich.

    2 lata

    • 204 739

    • 2022-03-29 11:44

      (33)

      Mnie sie kojarzy z Polakami, którzy walczyli z Hitlerem. Ale ja mam wszystkie klepki, to może dlatego.

      2 lata

      • 126 29

      • 2022-03-29 12:31

        Tak Cię właśnie zaprogramował serial wyprodukowany przez komunistów :) (20)

        2 lata

        • 36 73

        • 2022-03-29 13:00

          (3)

          zostaw 4 pancernych w spokoju,

          j.b.

          2 lata

          • 54 15

          • 2022-03-29 13:22

            Serial świetny, co nie zmienia powodu dla którego powstał. (2)

            Trzeba było przecież przepisać historię i pokazać ZSRR jako wybawicieli...

            2 lata

            • 31 11

            • 2022-03-29 19:18

              Wyślijcie ruskim, już wszystkie im ukraińcy rozwalili

              2 lata

              • 14 4

            • 2022-04-01 07:56

              bredzisz synek - bredzisz o rzeczach o których nie masz bladego pojęcia ...

              całą twoja wiedza z historii Polski zasługuje do 2- ... a i to awansem i na kredyt.

              ---

              2 lata

              • 2 0

        • 2022-03-29 13:41

          Nieco za młoda jestem, nie mam nawet TV.

          2 lata

          • 9 5

        • 2022-03-29 15:13

          (Ludowe) Wojsko Polskie liczyło podczas walk z Hitlerowcami nawet ponad 300 tysięcy Polaków (10)

          To że było podległe rosyjskiemu dowództwu i część kadry oficerskiej pochodziła z Rosji nie zmienia faktu że walczyli o Polskę na polskich ziemiach i zdobyli Berlin.

          usuwanie z pamięci setek tysięcy żołnierzy i dziesiątek tysięcy ofiar walki o ojczyznę tylko dla tego że wstąpili do jednostek o złym profilu politycznym jest nieludzkie i kłamliwe.

          2 lata

          • 54 9

          • 2022-03-29 15:36

            Miernoty z PiS odwracają uwagę od ważnych problemów. (8)

            Poza tym zaczynają polowanie na czarownice sami mając wiele za uszami i prowadząc przez lata anty-unijną, pro-kremlowską politykę, tak jak Orban. Jak to mawiał Jacek Kurski: ciemny lud to kupi.

            2 lata

            • 40 19

            • 2022-03-29 16:06

              Możesz wymienić te argumenty pro-kremlowski po stronie PIS ?! (5)

              bo chyba bajek na TVNiemcy się naoglądałeś !!!

              MrX

              2 lata

              • 21 23

              • 2022-03-29 16:31

                każdy argument antyunijny, a tych PIS wymienia masę, jest prokremlowski (2)

                Dzisiaj nie można być "neutralnym" Orbanem,
                Albo jesteś za jednością w Unii, albo jesteś Putinowskim kryptorusofilem.

                2 lata

                • 23 11

              • 2022-03-30 00:22

                Czyli POwski bełkot. (1)

                Zero argumentów

                2 lata

                • 11 7

              • 2022-04-01 08:03

                1 miliard DOLaRÓW wymieni poPiSowo Polska = NBP na bezwartościowe hrywny

                braki w kasie się dodrukuje złotówkami - co nie?
                3-2-1-Start kręcimy powielaczem w drukarni NBP+

                ---

                2 lata

                • 0 1

              • 2022-04-01 08:00

                przemówienie Kaczyńskiego dziękujacego szczerze Rosji i podzięce dla Putina i Niedwiediewa ws. katastrofy smoleńskiej

                nie zniknęło z sieci ... i nadal jest dostępne na YT.

                ---

                2 lata

                • 0 1

              • 2022-04-02 10:37

                to moze byc dla ciebie za trudne, bo w tvp nie mówili, ale mogę spróbowac

                podporządkowywanie samorządów, prokuratury, sądów, kłótnie z europą i pieniactwo międzynarodowe, program szkolny rodem z prl, zakłamywanie historii, prymitywna propaganda dla ciemnoty, nawet podstawówki ośmioletnie przywrócili. to tak na początek. spytaj putina, czy wolałby, żeby rządziło po czy pis

                2 lata

                • 0 1

            • 2022-03-29 16:28

              (1)

              UE to niemcy, niemcy to rosja, sami się przyznalii do błedu, więc chyba polityka pokazująca problemy UE jest proeuropejska nie prorosyjska.

              2 lata

              • 7 8

              • 2022-03-29 20:46

                Polityka PiSowska to polityka szowinizmu, kłótni z każdym sasiadem i niesąsiadem, pogardy dla ludzi z innych kultur, a nawet ze swojej, tych, którzy nie pasuja do kalki wąsatego, mizoginicznego katolika. Nie jesteście Polakami. Jesteście mierzwą ludzką.

                2 lata

                • 11 8

          • 2022-03-31 15:14

            Sanacja II RP

            Polska kadra oficerska uciekła w 1939 roku do Rumunii.

            Stan2

            2 lata

            • 2 2

        • 2022-03-29 19:17

          Wychowany na Klossie i czterech komunistach i pies... (2)

          2 lata

          • 5 10

          • 2022-03-29 20:46

            Lepiej być komunistą niz faszystą (1)

            2 lata

            • 4 9

            • 2022-03-29 22:05

              Lepiej być komunistą niz faszystą

              A co za różnica? No, może taka, że komunista nie zna pojęcia patriotyzm.

              2 lata

              • 11 3

        • 2022-03-30 06:29

          Ej a litera Z to teraz pędzie się kojarzyć tylko z Armią Rosyjska?

          To może zakażmy emisji Zorro bo on rysował podobne "Z" i wogole usuńmy te literę z alfabetu bo to kojarzy się tylko ze brodnią tfuu Zbrodnią.. radio Zet też jest prorosyjskie xD

          Zet Zet Zet

          2 lata

          • 11 2

      • 2022-03-29 13:58

        Stoi przy Alei Zwycięstwa (9)

        i nie ma gwiazdy, lecz orła i był obsługiwany przez polską załogę.
        Jestem za usunięciem wszystkich czerwonych gwiazd z przestrzeni publicznych i proradzieckich pomników, ale w tym przypadku głęboko bym się zastanowił, czy usunięcie czołgu z polskim orłem nie jest ukłonem w stronę Niemców.

        hm...

        2 lata

        • 50 6

        • 2022-03-29 17:01

          Gdzie korona? (8)

          Nie znasz godła państwa polskiego? Ten stalinowski orzeł, to żałosna podróbka.

          2 lata

          • 11 22

          • 2022-03-29 19:53

            Korona ? (2)

            W wrzesniu 1939 r byla juz w Rumuni .

            2 lata

            • 12 7

            • 2022-03-30 09:54

              Wygląda na to, że (1)

              niektórzy woleliby postawić tam czołg z czarnym krzyżem i zmienić nazwę alei.
              Ależ ten Rabenda dał się po prostacku zmanipulować Niemcom i zwolennikom Wolnego Miasta!

              2 lata

              • 10 1

              • 2022-04-01 08:05

                lepiej z czarnym krzyżem

                dla was PiSaków KRZYŻ ma wielkie znaczenie katoDWUlickie... co nie?

                ---

                2 lata

                • 2 0

          • 2022-03-29 20:47

            Polska nie jest królestwem (1)

            Wsadźcie se ta koronę razem z krzyżem w dudę!

            2 lata

            • 9 9

            • 2022-03-29 21:52

              Nie jesteś z gniazda Polskiego. Możesz odlecieć...

              2 lata

              • 7 4

          • 2022-03-29 21:19

            Akurat orzeł z koroną (1)

            nie zawsze był godłem państwa Polskiego. Tak samo nie zawsze miał koronę będąc w użyciu przez polskich żołnierzy. Poszukaj na przykład sobie jak wyglądał orzeł na czapkach legionistów Piłsudskiego.

            tt

            2 lata

            • 16 0

            • 2022-04-01 23:42

              I zresztą był pamiątkowo na niektórych srebrnych monetach polskich z lata 30-tych

              Tych z Piłsudskim wprowadzonym po jego śmierci, 5 i 10 zł. Ale to było na mniejszej części produkcji monet, stąd te z orzełkiem legionowym są znacznie droższe.

              nbc

              2 lata

              • 0 0

          • 2022-04-01 23:39

            Nie znasz historii wojska polskiego ?? Jaki był orzełek legionowy z 1914?

            BEZ korony.

            nbc

            2 lata

            • 3 0

      • 2022-03-29 17:34

        Rzadko kiedy ktoś ma się świadomość, że piątej klepki właśnie mu brakuje. (1)

        Dużo częściej przypisuje się głupotę innym. Dochodzi do pozornych paradoksów, że większość ludzi uważa się za mądrzejszych niż większość innych.

        leon

        2 lata

        • 4 2

        • 2022-03-29 20:48

          Rozum jest najsprawiedliwiej rozdzielonym zasobem. Każdy uważa, że ma go dużo :)

          2 lata

          • 2 0

    • 2022-03-29 11:45

      Rozumiem że nikt nas nie wyzwolił z okupacji Niemieckiej (13)

      Rozumiem że kraj po 45 roku nasz kraj odbudowli Rosjanie, Nie było wolno ,mówić po Polsku i uczono tylko w jezyku Rosyjskim. Wbrew obecnej propagandzie ten kraj był bardziej wolny niż jest teraz , mieliśmy swój przemysł , ziemia była nasza i do tego doslismy wlasną pracę .

      Janko

      2 lata

      • 41 36

      • 2022-03-29 12:44

        Gdańska nikt nie wyzwalał, Gdańsk został zdobyty (3)

        2 lata

        • 38 5

        • 2022-03-29 14:11

          A potem spalony prze' wyzwolicieli. Do zgliszcz. (1)

          2 lata

          • 24 5

          • 2022-03-29 21:22

            Przez zdobywców jeśli trzymać się tematu

            tt

            2 lata

            • 6 0

        • 2022-04-01 08:06

          Gdańsk nie był Polski ... to jak mógł być *wyzwolony*?

          od czego chciałbyś Gdańsk *wyzwalać*? skoro przed IIWŚ polaków było w nim 14%

          ---

          2 lata

          • 2 4

      • 2022-03-29 15:12

        " ten kraj był bardziej wolny niż jest teraz" (1)

        No chyba nie bardzo.

        2 lata

        • 9 7

        • 2022-04-01 08:10

          na pewno Patriotyzm Polaków był bardziej w szkołach eksponowany i nauczany!

          teraz mamy szczujnie TVPiS i szczucie Polaków na Polaków /tych co nie godzą z sie z niszczeniem Polskiej ... i puttinizacji ojczyzny/ przez prezesika

          ---

          2 lata

          • 2 1

      • 2022-03-29 16:34

        (5)

        mieliśmy swój przemysł , ziemia była nasza i do tego doslismy wlasną pracę
        HAHA
        Przemysł który robił za darmo dla rosji, kopalnie np uranu do końca wyeksploatowane przez zmuszanych do pracy więźniów politycznych, 70% uranu w wszystkich iskanderach jakie ma RU pochodzi z Polski. Własną prace... serio? jako pracownik fizyczny albo do łagru, stanowiska naukowe osadzone przez klakierów.

        2 lata

        • 13 7

        • 2022-03-29 20:50

          Bredzisz (4)

          Nic za darmo nie robiliśmy, a w innych demoludach uważani byliśmy za prawie Zachód. To do nas przyjeżdżało sie oglądać zachodnie filmy niewyświetlane w innych krajach. Co do nauki: bredzisz jak potłuczony! Chyba, ze mowa o marcowych docentach, ale...przed 68 to co bylo jak nie komuna i kogo zwolniono? :D

          2 lata

          • 7 4

          • 2022-03-29 22:10

            Nic za darmo nie robiliśmy, (3)

            W latach 80-tych średnia płaca to była równowartość 20$.

            2 lata

            • 4 3

            • 2022-03-31 11:50

              Ale mozna bylo za nia przezyc i miec wlasne m.

              2 lata

              • 3 1

            • 2022-04-01 08:14

              teraz będziesz robił za Garstkę Ryżu+ jak ci obiecywał matoołuszek

              433miliardy długu w dwa ostatnie lata, a teraz kolejne 100mld+ ... ten rząd kosztuje już polskiego podatnika aż 800mln to jest 5x więcej niż w 2015r !!!!

              ---

              2 lata

              • 2 1

            • 2022-04-01 23:44

              Nie, średnia płaca wtedy to była równowartość 26-28 USD

              20 to była dość niska pensja.

              nbc

              2 lata

              • 1 0

      • 2022-03-29 22:07

        Janko

        Ty tak sam z siebie? Nawet polskiej pisowni nie znasz.

        2 lata

        • 0 0

    • 2022-03-29 11:45

      Rabenda mi się kojarzy z Sowietami (3)

      Za "sowieckiej okupacji" wyprodukowany.

      2 lata

      • 32 15

      • 2022-03-29 15:57

        raczej nie (1)

        2 lata

        • 1 5

        • 2022-03-29 20:51

          Owszem i to w stanie wojennym!

          2 lata

          • 2 0

      • 2022-04-01 23:45

        Ten typ na R - do rewitalizacji !

        I to szybkiej.

        nbc

        2 lata

        • 2 0

    • 2022-03-29 11:48

      ale niby dlaczego (2)

      dasz jakis argument, czy tylko mamy tak zrobic bo piszesz ze powinien stac cywilny pomnik

      2 lata

      • 12 4

      • 2022-03-29 13:01

        Cywilny pomnik....

        z wyborem,albo Qalentynoqicz,albo zbir łupaszko...

        2 lata

        • 11 9

      • 2022-03-29 16:47

        Argument za cywilnym pomnikiem

        Bardziej przychyliłbym się do opinii posła Przemysława Malaka - przeniesienia pojazdu i postawienia pomnika kobietom Solidarności (o ile to potrzebne). Jest w końcu pomnik Anny Walentynowicz. Czytałem książkę Cenckiewicza "Anna Solidarność" i pani Ania stanowi jeden z przykładów kobiet (naszych matek, żon, babć), które dały nam życie a za komuny ciężko pracowały i odbudowywały ten kraj po wojnie - może tej ciężkiej pracy brakuje współczesnym młodym ludziom, tak więc pomnik dla tych kobiet to dobry pomysł. Tylko czy też jest potrzebny ? Mieliśmy już pomnik np. prałata Jankowskiego i niektórzy go zniszczyli. Czy warto stawiać kolejne pomniki i budować muzea, jeżeli przechodzimy obok nich obojętnie. Niech każdy z Trójmiasta odpowie sobie czy był w muzeum (II wojny Światowej, Solidarności, na Sołdku, w Żurawiu, Muzeum Bursztynu, Muzeum w Parku Oliwskim) itd. itp. Jeżeli uważacie, że postawienie kolejnego pomnika wpłynie pozytywnie na nasze rozumienie historii to może ten pomnik powstać. Czołg można przenieść do innego muzeum, np. II wojny światowej, choć stanowi on dobry punkt orientacyjny w Gdańsku.

        Andrzej

        2 lata

        • 6 10

    • 2022-03-29 11:51

      (8)

      Tym czołgiem Polscy obrońcy zdobywali Gdynię, poczytajcie. powinien tam zostac !
      To ci może jeszcze sprofanować cmentarz poległych Rosjan. Wtedy była inna rzeczywistość !
      Nie ściągamy dalej na nas obecnych oprawców Ukrainy, bo i tak już stoją w obwodzie kaliningradzkim ....

      Ren69

      2 lata

      • 33 10

      • 2022-03-29 12:19

        No to niech sobie go Gdynia zabierze. (2)

        Witek

        2 lata

        • 14 23

        • 2022-03-29 13:47

          Gdynia chętnie go weźmie, wy sobie miejsce na rydwan wykorzystacie (1)

          2 lata

          • 18 6

          • 2022-03-29 21:17

            Miejsca nigdy za wiele. To kiedy go zabieracie ?

            Witek

            2 lata

            • 2 2

      • 2022-03-29 12:20

        Obrońcy zdobywali ??? Wtedy obrońcami Gdyni byli raczej Niemcy ... (3)

        Witek

        2 lata

        • 13 4

        • 2022-03-29 12:33

          W czołgu służyła polska załoga, (2)

          którą dowodził polski oficer - porucznik Julian Miazga z 1 Brygady Pancernej im. "Bohaterów Westerplatte".

          Czytaj więcej na:
          https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Czy-czolg-z-al-Zwyciestwa-powinien-zniknac-Chce-tego-wiceminister-n165586.html#tri

          2 lata

          • 25 3

          • 2022-03-29 19:33

            Trudno czytać nie pisowskie opracowania, za trudne lepiej kopiuj wklej

            2 lata

            • 0 0

          • 2022-03-30 00:24

            Miazga był ruski agentem

            2 lata

            • 1 10

      • 2022-03-29 22:12

        Tym czołgiem Polscy obrońcy zdobywali Gdynię

        Obrońcy bronią czy zdobywają?

        2 lata

        • 2 0

    • 2022-03-29 11:57

      darz bór (1)

      "cywilny", to najlepiej pijany chłop z taczką.

      2 lata

      • 16 3

      • 2022-03-29 20:26

        Jak cywilny to tylko L. Kaczyński

        Jarek

        2 lata

        • 2 0

    • 2022-03-29 12:02

      Do muzeum powinien trafić Rabenda ze swoim myśleniem. (2)

      2 lata

      • 35 11

      • 2022-03-29 13:49

        A ty do specjalisty. Im szybciej, tym lepiej, malutki.

        2 lata

        • 3 20

      • 2022-03-29 23:31

        a co to jest rabenda ,taka sama przybłęda jak śniadek czy duda ,czy nawet guzik ,kamerdyner od jankowskiego i przez tegoż rżnięty

        xzx

        2 lata

        • 3 2

    • 2022-03-29 12:18

      Nie byłoby życia cywilnego, przynajmniej dla nas, Polaków,

      gdyby nie ten czołg.

      Yggg

      2 lata

      • 13 10

    • 2022-03-29 13:33

      lecha Ka. za stermi strusia!!

      2 lata

      • 2 8

    • 2022-03-29 13:52

      Ma wypalić (1)

      czytelnik

      2 lata

      • 0 0

      • 2022-03-29 14:13

        Najlepiej w Rabendę, to było z pożytkiem dal ludzkości.

        2 lata

        • 7 3

    • 2022-03-29 14:45

      Jeśli Polska załoga w wojsku Polskim to chyba nie ma tematu (1)

      no chyba że zaraz usuniemy z Polskiego wojska leopardy abramsy i f16 ale co nam wtedy zostanie?

      Histeria miernych ale wiernych chcących się wykazać czymkolwiek przed zwierzchnikami czasami powala... "o ruski czołg!!!! zdrada zdrada zdrada!!!!" bez wiedzy kto w nim walczył i dla czego.

      2 lata

      • 15 5

      • 2022-03-29 16:29

        i to radny Gdańska tak mówi.....

        2 lata

        • 7 3

    • 2022-03-29 15:26

      Po pierwsze to był polski czołg sowieckiej produkcji co prawda ale służył w polskich szeregach mający polska załogę i na wierzy

      A jeden z dwóch sowieckich czołgów które już zresztą zniknęły mające sowieckie załogi stały jeden koło parku koło urzędu miasta Gdańska a drugi stał na samym westerplatte

      2 lata

      • 7 2

    • 2022-03-29 17:17

      Do muzeum 2 wojny światowej

      2 lata

      • 1 4

    • 2022-03-29 17:25

      Idź Pisi dziad.u precz.

      Zostawcie czołg, są inne tematy.

      psik

      2 lata

      • 10 5

    • 2022-03-29 18:38

      Niech stanie przed muzeum II WŚ

      2 lata

      • 1 4

    • 2022-03-29 19:17

      Sowiecki czołg rozjeżdżał kobiety niemieckie

      2 lata

      • 1 8

    • 2022-03-29 21:43

      Przed wojną

      w tym miejscu była podobno toaleta publiczna. Jest duże prawdopodobieństwo że jakiś działacz polonijny w Wolnym Mieście z niej korzystał. Może by tak zrekonstruować?

      tt

      2 lata

      • 1 1

    • 2022-03-30 09:57

      Idąc tym tokiem rozumowania (1)

      należy natychmiast z naszych sił zbrojnych wyrzucić wszystkie samoloty produkcji rosyjskiej. Subito!!!

      2 lata

      • 2 0

      • 2022-03-30 12:08

        Już ich niewiele zo0stało

        Niedługo skończy im się resurs i pójdą na złom.

        Schichauer

        2 lata

        • 1 0

    • 2022-03-30 16:23

      Trafienie do muzeum to minimum jakie należy się tej maszynie! Nie do końca rozumiem tylko likwidowanie tego typu pomników? Gdańsk czy tego chcemy czy nie stał się polskim miastem jakim go dziś znamy przez Sowietów. Ten pomnik jest świadectwem historii miasta jaką było zdobycie Gdańska w 1945. Co prawda wcześniej stał tam czołg Sherman w barwach radzieckich, jednak też znaleźli się politycy którym przeszkadzało jego imperialistyczne pochodzenie dlatego zamienili go jeszcze w latach '40 na polski T-34 który walczył o sąsiednią Gdynię.

      Gdańszczanin

      2 lata

      • 1 0

    • 2022-03-31 15:09

      czołgista

      Może czołgistą był Ukrainiec i teraz rodzinie będzie przykro.

      Stan2

      2 lata

      • 1 0

    • 2022-04-01 07:54

      uważasz, że Polacy idący ze wschodu byłi "Gorszego Sortu"? ........ /jak to W- mawia prezesik/

      czy po prostu najnormalniej nie zdążyli do Armii Andersa...
      dyw.panc. im "Bohaterów Westerplatte" może była pod ruSSkimi rozkazami - ale to byli dokładnie tacy sami Polacy, jak ci co walczyli pod Monte Cassino!

      ---

      2 lata

      • 2 0

  • 2022-03-29 11:33

    Chyba należałoby ten czołg prewencyjne zabezpieczyć przed ewentulna dewastacja w tej sytuacji.

    Tam powinien być przynajmniej monitoring. A na razie przykryć go ta flagą, żeby odstraszyć pomylonych.

    2 lata

    • 35 4

2
3
4
5
6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (4)

Najczęściej komentowane

Kopał byłą partnerkę po głowie, nie trafił do aresztu

Kopał kobietę po głowie, nie trafił do aresztu

Twórca Amber Gold napisał list do mediów. Co było w kopercie?

Twórca Amber Gold pisze list do dziennikarzy

więcej

Najczęściej czytane