Czytelnicy przeciwni zmianom na Grunwaldzkiej i Zwycięstwa. Radni zaskoczeni i podzieleni

Maciej Korolczuk

22 lutego 2021 (artykuł sprzed 3 lat)

Opinie (797)

Najnowszy artykuł na ten temat Ograniczenie do 50 km/h na Zwycięstwa nie ma uzasadnienia

To już ostatnie dni, kiedy kierowcy bez łamania przepisów mogą jechać al. Zwycięstwa w Gdańsku z prędkością 70 km/h.

Czytelnicy Trojmiasto.pl skrytykowali pomysł radnych i gdańskich drogowców o ograniczeniu prędkości na głównej arterii Gdańska. Zgadza się z nim zaledwie 15 proc. osób głosujących w naszej ankiecie. Łącznie zagłosowało ponad 5 tys. czytelników. Krytyczne głosy przeważały też w opiniach pod artykułem. Tymczasem decyzja miasta zaskoczyła samych wnioskodawców, a radnych miasta - podzieliła.

Z jaką prędkością będziesz poruszał(a) się po al. Grunwaldzkiej i al. Zwycięstwa?

50 km/h, a więc zgodnie z przepisami trochę ponad 50 km/h, ale nie będę przekraczać 70 km/h tam, gdzie warunki pozwolą, będę jeździć 70 km/h

W ankiecie pod artykułem o ograniczeniu prędkości na al. Grunwaldzkiej i al. Zwycięstwa w Gdańsku oddano ponad 5 tys. głosów.

Ponad 60 proc. czytelników uważa, że po głównej arterii Gdańska można poruszać się z prędkością 70 km/h. Co czwarty głosujący sądzi z kolei, że na obu alejach powinna zostać zachowana obecna - mieszana - organizacja ruchu dopuszczająca jazdę z prędkością zarówno 50- jak i 70 km/h. Rację radnym przyznało tylko 15 proc. ankietowanych.

Fala krytyki przetoczyła się też w komentarzach. Pod artykułem zamieszczono ponad 1 tys. opinii, z czego większość była polemiczna.

- Niech radni zapytają inżynierów z PG o ile wzrośnie emisja CO2, cząstek stałych i ciepła zakumulowanego skutkiem tej decyzji. Diet im zabraknie na pokrywanie skutków oddziaływania na środowisko tak durnej decyzji - napisał Suzie Quattro.
- Mamy problem z nocnymi wyścigami. Co robimy? Pilnujemy zwykłych obywateli w dzień! Bareja wiecznie żywy - dodał ktoś inny.
- 70 km/h na al. Zwycięstwa i Grunwaldzkiej to było mądre rozwiązanie w komunikacji Gdańska. Rowerzyści mają swoje trasy. Jak taka prędkość może przeszkadzać rowerzystom?

Prędkość na al. Zwycięstwa i Grunwaldzkiej do 50 km/h zostanie obniżona w marcu.

Skala zmian zaskoczyła radnych

Co ciekawe, skalą zmian, jakie od marca mają zajść na al. Grunwaldzkiej i Zwycięstwa zaskoczeni są... sami wnioskodawcy. Oskar Kruszyński z Rady Dzielnicy Oliwa, która jako pierwsza zawnioskowała do miasta o ograniczenie prędkości na al. Grunwaldzkiej przyznaje, że zarówno on, jak i jego koledzy z rady dzielnicy są w szoku, że tak szybko i na taką skalę udało się przeprowadzić zmiany.

- Wnioskowaliśmy tylko o ujednolicenie znaków w Oliwie. Nie ukrywam, jesteśmy w szoku, ale raczej pozytywnym - mówi Kruszyński. - Mieliśmy pewną niespójność w oznakowaniu al. Grunwaldzkiej. W jednym miejscu można było jechać 50 km/h, za chwilę - 70, a potem znów 50. Ludzie sami się w tym gubili, więc postanowiliśmy to usystematyzować. Nikt z nas nie zakładał jednak scenariusza, że ograniczenie obejmie także al. Zwycięstwa.
Radny Oliwy przyznaje, że pomysł może wydawać się kontrowersyjny. Ale tylko pozornie.

- Proszę się zastanowić jak często na tym odcinku można rzeczywiście poruszać się z wyższą prędkością. Przecież każdy z nas zna sytuację, gdy jadąc z przepisową prędkością ktoś nas wyprzedza tylko po to, by spotkać się z nami na kolejnym skrzyżowaniu. Różnica polega na tym, że on na tych światłach czeka chwilę dłużej, bo jest tam kilka sekund przed nami. 20 km/h przy takim natężeniu ruchu i liczbie skrzyżowań ze światłami to naprawdę niewielka i ledwie zauważalna różnica. Oszczędność czasu jest tylko pozorna.

Radni Oliwy wnioskowali jedynie o ujednolicenie oznakowania na oliwskim odcinku al. Grunwaldzkiej. Tymczasem miasto rozszerzyło postulat o całą al. Grunwaldzką i al. Zwycięstwa.

To tylko pierwszy krok

Po uchwale Rady Dzielnicy Oliwy do sprawy włączyli się także radni miasta. Emilia Lodzińska, jedna radnych KO podpisanych pod interpelacją o ograniczeniu prędkości na al. Grunwaldzkiej mówi, że zmiany na obu alejach to pierwszy krok do uspokajania ruchu na głównej arterii Gdańska.

- Zależy nam, by ulice w mieście stały się bardziej przyjazne mieszkańcom - mówi radna Lodzińska. - Żeby tak się stało musimy niwelować bariery jakim jest brak naziemnych przejść dla pieszych czy nadmierna prędkość pojazdów. Stąd decyzja o zniwelowaniu maksymalnej dopuszczalnej prędkości na obu alejach. Ale to dopiero pierwszy krok - zastrzega radna.
Jak słyszymy, radni z klubu KO w radzie miasta chcą wywrzeć presję na urzędnikach i prezydent miasta Aleksandrze Dulkiewicz, by następnym etapem w uspokajaniu ruchu było wytyczenie przejścia dla pieszych przy Uniwersyteckim Centrum Klinicznym

, Teatrze Miniatura

czy skwerze im. Anny Walentynowicz.

- Jedno z drugim jest ściśle powiązane. Zdajemy sobie sprawę, że np. przywrócenie przejścia przy Teatrze Miniatura nastąpi dopiero na etapie budowy Nowej Politechnicznej, ale nie możemy odpuścić tego tematu.
Radna przekonuje też, że ograniczenie prędkości jest dobrym pomysłem, bo da czas kierowcom do przyzwyczajenia się do nowej organizacji ruchu i uświadomi im, że w tych miejscach wkrótce pojawią się piesi. Dodaje też, że ograniczenie prędkości ma ułatwić poruszanie się po mieście mniej uprzywilejowanym pieszym i rowerzystom i poprawić ich bezpieczeństwo.

Jak ocenia wyniki ankiety pod naszym artykułem, w której czytelnicy skrytykowali pomysł radnych?

- Być może zabrakło lepszej komunikacji i wytłumaczenia mieszkańcom, dlaczego tak się stało - zastanawia się radna. - To dopiero początek dyskusji w tej sprawie.

Od przyszłego miesiąca ograniczenie do 50 km/h będzie obowiązywać od Błędnika aż do granicy z Sopotem.

Radni opozycji podzieleni

Ze zrozumieniem pomysł koalicji rządzącej przyjął Kazimierz Koralewski, przewodniczący klubu PiS w radzie miasta. Jak mówi, w wielu miastach w ostatnich latach na znaczeniu zyskuje polityka uspokajania ruchu i dobrze się dzieje, że taki trend realizowany jest także w Gdańsku.

- Sam jestem kierowcą i wolałbym jeździć szybciej, ale jako radny w poczuciu odpowiedzialności za podejmowane decyzje mające wpływ na życie mieszkańców uważam, że to słuszna idea - mówi Koralewski. - Skoro w Europie kierowcy mogą po pięciopasmowych drogach dostojnie sunąć z przepisową prędkością 50 km/h to czemu nie u nas? Ograniczenie prędkości jest o tyle sensowne i uzasadnione, że rząd pracuje nad przepisami, które dadzą pieszym pierwszeństwo już w momencie zbliżania się do przejścia dla pieszych.
Nieco bardziej krytyczny jest z kolei Karol Rabenda z PiS. Uważa, że karanie normalnych kierowców za incydentalne przypadki łamania przepisów przez piratów drogowych mija się z celem.

- Al. Grunwaldzka i Zwycięstwa są szerokie, dobrze oświetlone, a przejścia dla pieszych posiadają sygnalizację świetlną. Tam jest bezpiecznie. Można utrzymać tam obecną prędkość. Karać trzeba łamiących prawo piratów często przekraczających zdecydowanie wyższą prędkość niż 50 km/h. Już bardziej zasadne byłoby uspokojenie ruchu na al. Niepodległości w Sopocie, gdzie blisko jezdni są chodniki, a droga nie jest - jak Grunwaldzka czy Zwycięstwa - oddzielona od siebie pasem zieleni.
Według zapowiedzi urzędników z nową - niższą prędkością pojedziemy al. Grunwaldzką i Zwycięstwa już w przyszłym miesiącu.

Maciej Korolczukm.korolczuk@trojmiasto.pl

Opinie (797) ponad 10 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:05

Głupie przepisy są po to aby je naginać/łamać

3 lata
- 5 5
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:06

Przypomnę (2)

Że tak jak na początku 2000 a raczej przed końcem 1999 już były informacje na temat grunwaldzkiej i drogi pod pachołkiem w planie zagospodarowania przestrzennego na najbliższe 50lat. UWAGA nad grunwaldzką miała być zbudowana druga jezdnia lub przejścia nad/pod ziemnie. Ale. Grunwaldzka miała się stać ulicą bez przejść dla pieszych. Może jeszcze się wydarzy.

Gdańsk
3 lata
- 1 7
Twoja opinia

Zmień treść

Że tak jak na początku 2000 a raczej przed końcem 1999 już były informacje na temat grunwaldzkiej i drogi pod pachołkiem w planie zagospodarowania przestrzennego na najbliższe 50lat. UWAGA nad grunwaldzką miała być zbudowana druga jezdnia lub przejścia nad/pod ziemnie. Ale. Grunwaldzka miała się stać ulicą bez przejść dla pieszych. Może jeszcze się wydarzy.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2021-02-22 09:46
  
  Nie wydarzy.
  
  Reraz rządzi opcja z fobią do motoryzacji.
  
  Kwak
  3 lata
  - 3 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Reraz rządzi opcja z fobią do motoryzacji.
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2021-02-22 10:41
  
  i jeszcze jakas fabryka na przymorzu i kombinat hutniczy zamiast parku regana
  
  i to bedzie pasowalo do tej wizji. Zaptam sie, gdzie mieszkasz i czy na pewno w Gdansku?
  
  3 lata
  - 1 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  i to bedzie pasowalo do tej wizji. Zaptam sie, gdzie mieszkasz i czy na pewno w Gdansku?
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:06

Gość

Wy czuby urzędnicy jakie będą korki co kawałek światła

3 lata
- 4 2
Twoja opinia

Zmień treść

Wy czuby urzędnicy jakie będą korki co kawałek światła
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:09

Gdyby wszyscy jechali 50 km/h to nikt nie miałby poczucia, że jedzie za wolno

Tak to jest choćby w Niemczech, w Holandii czy Skandynawii. Tak działa "psychologia tłumu". Nie zmienia tego jedno czy dwa odstępstwa. Ale to kwestia nauczania prawa drogowego od dziecka i wysokie kary za nieprzestrzeganie przepisów, od których nie ma odwołania. Niestety u nas, jakie by nie było ograniczenie, to i tak dla wielu jest za wolno. Nie ważne, że spotykamy się na kolejnym skrzyżowaniu. Najważniejsze, że byłem pierwszy. Brakuje kultury jazdy, co nie dziwi, bo kultury brakuje nam wielu aspektach.

slow
3 lata
- 9 3
Twoja opinia

Zmień treść

Tak to jest choćby w Niemczech, w Holandii czy Skandynawii. Tak działa "psychologia tłumu". Nie zmienia tego jedno czy dwa odstępstwa. Ale to kwestia nauczania prawa drogowego od dziecka i wysokie kary za nieprzestrzeganie przepisów, od których nie ma odwołania. Niestety u nas, jakie by nie było ograniczenie, to i tak dla wielu jest za wolno. Nie ważne, że spotykamy się na kolejnym skrzyżowaniu. Najważniejsze, że byłem pierwszy. Brakuje kultury jazdy, co nie dziwi, bo kultury brakuje nam wielu aspektach.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:11

prędkość na grunwaldzkiej

"Po co się ograniczać do 50-tki przecież można w całym Gdańsku wyrównać prędkości do 30-tu i też nie będzie problemu a i zieloni będą szczęśliwi".....i tak dalej i tak dalej....co rusz przy remontach ulice są zwężane, zwężmy wszystkie, będzie bezpieczniej......

3 lata
- 7 1
Twoja opinia

Zmień treść

"Po co się ograniczać do 50-tki przecież można w całym Gdańsku wyrównać prędkości do 30-tu i też nie będzie problemu a i zieloni będą szczęśliwi".....i tak dalej i tak dalej....co rusz przy remontach ulice są zwężane, zwężmy wszystkie, będzie bezpieczniej......
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:11

To są tylko zalecenia ... ;-)

Nie ma ustawy nie ma ograniczenia.
To jest nie zgodne z konstytucją i ogranicza naszą wolność..
Kupiłem samochód z całym licznikiem to będę używał całego.

SebA
3 lata
- 2 5
Twoja opinia

Zmień treść

Nie ma ustawy nie ma ograniczenia. To jest nie zgodne z konstytucją i ogranicza naszą wolność.. Kupiłem samochód z całym licznikiem to będę używał całego.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:11

Jest jeszcze jedna opcja satysfakcjonująca radnego.

Zakazać ruchu samochodowego i tylko rowerami. Wtedy liczba wypadków spadnie praktycznie do zera. Oczywiście zakaz wjazdu dla samochodów nie dotyczyłby radnych i prezydentów miasta. No chyba wszyscy są za ekologią?

Tola
3 lata
- 10 2
Twoja opinia

Zmień treść

Zakazać ruchu samochodowego i tylko rowerami. Wtedy liczba wypadków spadnie praktycznie do zera. Oczywiście zakaz wjazdu dla samochodów nie dotyczyłby radnych i prezydentów miasta. No chyba wszyscy są za ekologią?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:11

Glupota

To tylko dziury powodują te ograniczenia. Zamiastje załatać, to kaza nam jechać wolniej!

Ola
3 lata
- 6 2
Twoja opinia

Zmień treść

To tylko dziury powodują te ograniczenia. Zamiastje załatać, to kaza nam jechać wolniej!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:12

Opanujmy się z ograniczaniem prędkości... (1)

samochodów przybywa, są coraz lepsze jeśli chodzi o bezpieczeństwo a my ciągle obniżamy prędkości jak by te auta były coraz mniej bezpieczne. Al.Zwycięstwa prosta droga, równa jak stół, 3 pasy w każdym kierunku, oświetlona, dobra widoczność. Jest sygnalizacja i mamy ograniczać prędkość do 50km/h ? Absurd. Trzeba zabrać się za ludzi co przekraczają prędkość drastycznie jak np. 100-120km/h a ludzi co Jeżdzą te 60-75 (bo taki mniej więcej jest przekrój prędkości) zostawić w spokoju.

3 lata
- 16 9
Twoja opinia

Zmień treść

samochodów przybywa, są coraz lepsze jeśli chodzi o bezpieczeństwo a my ciągle obniżamy prędkości jak by te auta były coraz mniej bezpieczne. Al.Zwycięstwa prosta droga, równa jak stół, 3 pasy w każdym kierunku, oświetlona, dobra widoczność. Jest sygnalizacja i mamy ograniczać prędkość do 50km/h ? Absurd. Trzeba zabrać się za ludzi co przekraczają prędkość drastycznie jak np. 100-120km/h a ludzi co Jeżdzą te 60-75 (bo taki mniej więcej jest przekrój prędkości) zostawić w spokoju.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2021-02-22 09:14
  
  Piesi i rowerzyści coraz częściej giną
  
  Ewolucja nie dorobiła nam jeszcze strefa zgniotu i systemów unikania kolizji
  
  3 lata
  - 1 2
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Ewolucja nie dorobiła nam jeszcze strefa zgniotu i systemów unikania kolizji
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2021-02-22 09:13

Czy ich porąbało do reszty?! Może w ogóle zamknijmy Grunwaldzką dla ruchu samochodowego?

3 lata
- 11 4
Twoja opinia

Zmień treść

Czy ich porąbało do reszty?! Może w ogóle zamknijmy Grunwaldzką dla ruchu samochodowego?
Regulamin dodawania opinii