Czytelnik: Dostałem "mandat", zanim zdążyłem zapłacić za parkowanie

Michał

18 lutego 2022 (artykuł sprzed 2 lat)

Opinie (691)

Najnowszy artykuł na ten temat Straż miejska chce walczyć z niewłaściwym parkowaniem, rozdając... karne kupony

Nasz czytelnik, pan Michał, zaparkował auto przy ul. Dyrekcyjnej i w ciągu pięciu minut, zanim kupił bilet z parkomatu, został dwukrotnie zeskanowany przez samochód kontrolujący strefę płatnego parkowania. Nałożono na niego opłatę dodatkową, którą czytelnik określa "wyłudzeniem". Czy słusznie? Publikujemy jego list oraz odpowiedź urzędników.

Czy zdarzyło ci się zapłacić "mandat" za przekroczony czas parkowania?

tak, niestety regularnie mi się to przytrafia tak, kilka razy, ale to raczej incydenty nie, nigdy, zawsze tego pilnuję nie, bo nie jeżdżę autem po mieście

Oto historia pana Michała:

19 stycznia parkowałem przy ul. Dyrekcyjnej w Gdańsku. Z uwagi na obowiązki zawodowe byłem tam w tym dniu kilkukrotnie. Z tego, co pamiętam, próbowałem w tym dniu uiścić opłatę za parking w dwóch parkometrach, z których w jednym nie działał prawidłowo czytnik kart. Nie w tym jednak rzecz.

Otóż w trakcie kontroli (której nie miałem świadomości) przez mobilny pojazd kontroli wykonane zostało zdjęcie mojego pojazdu, o godz. 12:34, w momencie gdy wykonywałem jeszcze manewr parkowania (ustawiania samochodu na miejscu parkingowym). Na szczęście w momencie wykonania tego zdjęcia paliły się jeszcze światła stop mojego samochodu.

Drugie zdjęcie zostało wykonane o godz. 12:40.

Bilet parkingowy (godzinny) opłaciłem o godz. 12:42.

Zdaniem Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni odstęp czasu między będącym w toku manewrem parkowania (niezakończonym) a drugim zdjęciem wykonanym przez mobilny pojazd kontroli stanowił czas, w którym powinienem opłacić postój samochodu.

Czy słusznie?

Uważam, że taka praktyka jest w istocie systemowym "wyłudzaniem" opłat dodatkowych, zaś kontrola - logiczna, żywego człowieka - nad oceną podstaw naliczenia opłat dodatkowych nie istnieje w GZDiZ.

Istniejąca rzekomo w GZDiZ Komisja ds. Rozpatrywania Odwołań prawdopodobnie bazuje - moim zdaniem - na jakimś algorytmie komputerowym, gdyż program ten zupełnie nie wziął pod uwagę, że nie można uznać trwającego manewru parkowania za moment postoju; swoisty "czas start".

Pan Michał podkreśla, że zapłacił za parking, tyle że nie zdążył przed kontrolą.

Trzeba przecież zatrzymać samochód, wyłączyć silnik, rozpiąć pasy, wziąć osobiste rzeczy. Mój samochód jest dość długi, często więc sprawdzam, czy nie wystaje nadmiernie na jezdnię i poprawiam parkowanie.

W tej sytuacji człowiek nie powinien uznać, że już o tej godzinie (pierwsze zdjęcie z 12:34) rozpoczął się postój samochodu (że zaparkowałem samochód). W tej sytuacji miałem zresztą niebywałe szczęście, gdyż pierwsze zdjęcie zostało zrobione z uchwyceniem palących się świateł stopu. Gdyby zdjęcie zostało zrobione chwilę później, nie byłbym w stanie udowodnić, że właśnie kończyłem manewr parkowania.

Ponadto zachowałem bilet parkingowy (pamiętajcie o tym, kierowcy, gdyż w sprawach opłat dodatkowych GZDiZ jest nastawiony na kasę, a nie na uczciwość).

W tym konkretnym dniu pamiętam jeszcze sytuację, że stałem w kolejce do parkometru, w którym opłaty dokonywał starszy pan. Trwało to tak długo, że z drugim kierowcą pomagałem temu panu dokonać opłaty.

Wielokrotnie spotykam się też z bardzo długo trwającą operacją łączenia czytnika kart z bankiem czy też odrzucaniem transakcji przez czytnik kart.

Powstaje pytanie, co oznacza niezwłoczność opłacenia postoju.

Dla GZDiZ to ok. 5 minut (pomijam, że ten czas powinien być liczony od postoju, a nie od trwającego manewru parkowania). W innych miastach niezwłoczność opłaty objęta jest referencyjnym czasem 10 minut (Płock, Rzeszów, chyba Gdynia); tzn. dokonanie opłaty w tym przedziale czasu jest uznane za opłacenie postoju.

Gdańsk, jak widać, jest żądny pieniędzy od kierowców. I słusznie, gdyż jestem zwolennikiem stref płatnego parkowania. Ale czy ta żądza nie powinna być ubrana w jakieś ramy racjonalności i uczciwości?

Czy maszyny nie powinien kontrolować myślący człowiek? Czy 5 minut nie jest zbyt krótkim czasem referencyjnym na zweryfikowanie opłacenia postoju? Jak wielu kierowców jest w takiej sytuacji "dojonych" z kasy, nie mając tyle szczęścia co ja (zachowany bilet parkingowy, zdjęcie z momentu parkowania samochodu).

Gdański Zarząd Dróg i Zieleni odpowiada:

Analiza danych z systemu i pierwsze uzasadnienie kierującego nie dawały podstaw do anulowania prawidłowo wystawionej opłaty dodatkowej.

Drugie uzasadnienie, które kierujący przedstawił w zgłoszeniu do Portalu Trojmiasto.pl, nie jest spójne z tym przesłanym we wniosku do GZDiZ:

Opłata za postój w SPP została o godzinie 12:42 wykupiona po raz trzeci tego dnia, w tym samym parkometrze i na ten sam pojazd. Tymczasem w piśmie do GZDiZ kierujący wskazał, że parkował na tej ulicy pierwszy raz i potrzebował czasu na zlokalizowanie parkometru.
Druga rozbieżność dotyczy kolejki, którą kierujący także uzasadnia jako opóźnienie w uiszczeniu opłaty za parkowanie. Otóż ostatnia transakcja w tym parkometrze zakończyła się 4 minuty wcześniej. Należy wspomnieć, że każda próba uiszczenia opłaty w parkometrze jest odnotowywana w systemie.

W tym przypadku, w związku z nowymi okolicznościami, dokonamy ponownej weryfikacji wniosku.

Warto dodać, że ważne jest prawidłowe wpisywanie numeru tablicy rejestracyjnej (zarówno w parkometrze, jak i aplikacji mobilnej). Kontroler pieszy ma możliwość weryfikacji na miejscu, czy na podszybiu jest wyłożony ważny bilet (nawet jeśli zawiera on literówkę) - wówczas kontroler nie wystawia opłaty dodatkowej, wychodząc z założenia, że opłata podstawowa została wniesiona. W przypadku pojazdu skanującego weryfikacja wniesienia opłaty następuje wyłącznie na podstawie porównania numeru rejestracyjnego kontrolowanego pojazdu z danymi z systemów. Jeżeli opłata została wniesiona na inny numer rejestracyjny, wówczas system oznacza taki pojazd jako nieposiadający opłaty podstawowej i wystawiana jest opłata dodatkowa.

Ustawa o drogach publicznych z 21 marca 1985 r. nie pozostawia zarządcy drogi, jakim jest Gdański Zarząd Dróg i Zieleni, jakiejkolwiek dowolności w zakresie możliwości anulowania prawidłowo stwierdzonej opłaty dodatkowej. Organizacja Obszaru Płatnego Parkowania oraz pobór opłat za postój pojazdu samochodowego w Strefie Płatnego Parkowania lub Śródmiejskiej Strefie Płatnego Parkowania zgodnie z Uchwałą Rady Miasta Gdańska Nr XX/524/20 z 27 lutego 2020 r. są realizowane zgodnie z art. 13 ust. 1 pkt 1a i 1b Ustawy z 21 marca 1985 r. o drogach publicznych. Każdy postój, jeśli ma on miejsce na wyznaczonym płatnym miejscu postojowym, podlega obowiązkowi uiszczenia opłaty. Opłata powinna być wykupiona bezpośrednio po zatrzymaniu się w tej strefie.

Michał

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (691) ponad 20 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:15

Każdy tak mówi

Chłopie pożałowałeś 4 zł

2 lata
- 7 3
Twoja opinia

Zmień treść

Chłopie pożałowałeś 4 zł
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:15

Przesada (1)

Powinno to być sprawdzane porządniej z czasem skanowania i czasem zakupu biletu.
Np na ul. Szopy jeśli zaparkujesz na 1 miejscu to żeby kupić bilet trzeba przejść całą ulicę aż pod bank ING. To już minuty. Automat może być zajęty przez inną osobę więc czekasz i jeszcze wrócić z powrotem do auta zostawić bilet. To minimum zajmie 5min jak nie więcej. A tym czasem to auto skanujące może z 3 razy zdarzyć przejechać

2 lata
- 5 3
Twoja opinia

Zmień treść

Powinno to być sprawdzane porządniej z czasem skanowania i czasem zakupu biletu. Np na ul. Szopy jeśli zaparkujesz na 1 miejscu to żeby kupić bilet trzeba przejść całą ulicę aż pod bank ING. To już minuty. Automat może być zajęty przez inną osobę więc czekasz i jeszcze wrócić z powrotem do auta zostawić bilet. To minimum zajmie 5min jak nie więcej. A tym czasem to auto skanujące może z 3 razy zdarzyć przejechać
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2022-02-18 11:06
  
  Ale samochód skanujący nie skanuje biletu za szybą.... Więc powrót nie problem
  
  2 lata
  - 1 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Ale samochód skanujący nie skanuje biletu za szybą.... Więc powrót nie problem
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:16

Czuję że NWO czeka ogromny upadek (1)

Nic dla ludzi - nic o ludziach

2 lata
- 4 1
Twoja opinia

Zmień treść

Nic dla ludzi - nic o ludziach
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2022-02-18 12:25
  
  NWO bazuje na niewolniczych skłonnościach
  
  pospólstwa i szczuciu jednych na drugich. I patrz jak to działa: już się gmin chwali aplikacjami i rzuca na innych nazywając złodziejami. Nie ważne że same stało w kolejce z pięć minut do parkomatu - na drugiego trzeba naskoczyć. Nie ważne że to władze kradną i kłamią. Tfu! Chipy gminowi i na organy zamienne bo odwrotu nie ma. Motłoch jest za głupi.
  
  Fffff
  2 lata
  - 1 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  pospólstwa i szczuciu jednych na drugich. I patrz jak to działa: już się gmin chwali aplikacjami i rzuca na innych nazywając złodziejami. Nie ważne że same stało w kolejce z pięć minut do parkomatu - na drugiego trzeba naskoczyć. Nie ważne że to władze kradną i kłamią. Tfu! Chipy gminowi i na organy zamienne bo odwrotu nie ma. Motłoch jest za głupi.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:16

Kontrolujący są jak sępy

Jeden parkometr na dosyć duży teren parkowania,kierowca dosłownie musi biec żeby zdążyć przed kontrolerem oni są jak sępy i prawda jest też to że bileciki długo się drukują .Wielokrotnie widziałam jak to się odbywa, na szczęście jeszcze nie zapłaciłam mandatu.

Doris
2 lata
- 9 1
Twoja opinia

Zmień treść

Jeden parkometr na dosyć duży teren parkowania,kierowca dosłownie musi biec żeby zdążyć przed kontrolerem oni są jak sępy i prawda jest też to że bileciki długo się drukują .Wielokrotnie widziałam jak to się odbywa, na szczęście jeszcze nie zapłaciłam mandatu.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:23

Krótko mówiąc: nie wierze.

Niechęć do płacenia za parking jest tak ogromna,ze bardzo wielu robi wszystko aby nie zapłacić nawtbwtedy gdy cena jest umiarkowana lub wręcz niska.Wielu kierowców uważa,ze parkowanie powinno być za darmo i to wszędzie. Najchętniej parkowaliby pod Neptunem na długim targu,bo akurat maja taka potrzebę oczywiście za darmo.

2 lata
- 6 4
Twoja opinia

Zmień treść

Niechęć do płacenia za parking jest tak ogromna,ze bardzo wielu robi wszystko aby nie zapłacić nawtbwtedy gdy cena jest umiarkowana lub wręcz niska.Wielu kierowców uważa,ze parkowanie powinno być za darmo i to wszędzie. Najchętniej parkowaliby pod Neptunem na długim targu,bo akurat maja taka potrzebę oczywiście za darmo.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:25

Gość kombinuje. (1)

2 lata
- 10 4
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2022-02-18 12:27
  
  Miasto kombinuje bardziej
  
  Życzę ci osoby przed tobą przy parkomacie i oboje płaćcie kartą. I niech ci konto zajmą bo terminal wolno łączył. Wtedy ci napiszemy, że dobrze ci tak, pewnie kombinowałeś.
  
  2 lata
  - 1 3
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Życzę ci osoby przed tobą przy parkomacie i oboje płaćcie kartą. I niech ci konto zajmą bo terminal wolno łączył. Wtedy ci napiszemy, że dobrze ci tak, pewnie kombinowałeś.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:26

Lepiej jeździć tramwajem

Ja miałam bardzo podobna sytuację rok temu, na parkingu, przy Lidlu we Wrzeszczu. Coraz więcej parkingów jest płatnych. Już nie jeżdże autem po mieście, tylko na dalsze trasy.

2 lata
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

Ja miałam bardzo podobna sytuację rok temu, na parkingu, przy Lidlu we Wrzeszczu. Coraz więcej parkingów jest płatnych. Już nie jeżdże autem po mieście, tylko na dalsze trasy.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:29

Widzę tu jeszcze jedną kwestię

To jest pytanie o to jaki jest w tym wypadku cel opłat parkingowych - czy zbieranie kasy, czy karanie obywateli za niesubordynację. Jak dla mnie celem jest wpływ pieniędzy i to jest ok. W tym momencie cel został osiągnięty - mężczyzna uiścił opłatę ( i nie jest ważne czy spóźnił się kilka minut, bo finalnie efekt został osiągnięty).

2 lata
- 4 1
Twoja opinia

Zmień treść

To jest pytanie o to jaki jest w tym wypadku cel opłat parkingowych - czy zbieranie kasy, czy karanie obywateli za niesubordynację. Jak dla mnie celem jest wpływ pieniędzy i to jest ok. W tym momencie cel został osiągnięty - mężczyzna uiścił opłatę ( i nie jest ważne czy spóźnił się kilka minut, bo finalnie efekt został osiągnięty).
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:32

Płacę podatki parkuję pod urzędem za darmo

2 lata
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2022-02-18 10:35

Cel nadrzędny

Celem nadrzędnym idei płatnych miejsc postojowych jest zdobycie pieniędzy. I to jest ok. W tej sytuacji został osiągnięty ( nie ważne czy mężczyzna dokonał tego o czasie, czy chwilę po).

2 lata
- 3 1
Twoja opinia

Zmień treść

Celem nadrzędnym idei płatnych miejsc postojowych jest zdobycie pieniędzy. I to jest ok. W tej sytuacji został osiągnięty ( nie ważne czy mężczyzna dokonał tego o czasie, czy chwilę po).
Regulamin dodawania opinii