TN
2001-11-28 19:33
na podstawie symulacji, że w miastach nia ma korków, jeśli powierzchnia dróg przekroczy 90% powierchni całego miasta... w Stanach są 5 i 7 pasmowe autostrady wokół miast, szerokie ulice wewnątrz, a i tak do pracy dojeżdża się około 2h, z czego 1,5 h w korku...
Im lepsze drogi, tym częściej ludzie użyją samochodu zamiast SKM. Dobrym rozwiązaniem byłoby wyodrębnić osobne pasy ruchu dla autobusów komunikacji miejskiej (jak w Sztokholmie); tylko jak znam polskich kierowców i Policję, to i te pasy byłyby zakorkowane...
2001-11-29 08:09
Wydaje mi się, że z ciężarówkami można sobie poradzić. Wystarczyłoby zamontować automatyczną kamerę, sterowaną wagą. Przekroczenie obciążenia na oś powodowałoby odnotowanie pojazdu, jego identyfikację (jeżeli było by to trudne - to w przypadku tranzytu przez Polskę zdjęcia powinny trafiać na przejścia graniczne i tam następowało by zarzymanie wozu i egzekucja kary.
Cięzarówki uprawnione do wjazdu powinny posiadać odpowiednie dokumenty. Jeżeli nie - kierowcy w inny sposób powinni wykazać istotny powód wjazdu do miasta. I finał!
Jeżeli będzie prowadzona ewidencja samochodów - nie będzie problemu. Jeżeli z tablicą rejestracyjną będzie instalowany w samochodzie nadajnik (radio, gsm, etc) to problemy z ewidencją znikną. Taki nadajnikmógłby być na przykład wbudowany do akumulatora - jeszcze w wytwórni - przy zakupie akumulatora przypisywany byłby do niego samochód, a zmiana możliwa byłaby w autoryzowanym punkcie. Przy okazji - rozwiązanie problemu zbiórki niebezpiecznego odpadu!
Pozdrawiam zakorkowanych, zaspalinowanych, rowerzystów, pasażerów komunikacji trójmiejskiej i pieszych z przejść do usunięcia (o'le!) a także faunę TPK.
Pogodzićsię wszystkich nie da, aczkolwiek istnieje coś takiego jak sustainable development! Przynajmniej w teorii...
2001-11-29 08:33
W prawie każdej mojej wypowiedzi w tej dyskusji wyraźnie, jak wół zaznaczałem, że moja koncepcja wyprowadzenia tranzytu z miasta jest uwarunkowana istnieniem dobrych dojazdów do obwodnicy. A Wy z uporem godnym lepszej sprawy nie zauważacie tego i przeciwstawiacie moim argumentom sytuacje obecną. Przecież cała ta dyskusja dotyczy przyszłości, koncepcji ruchu za kilka czy nawet kilkanaście lat! Pomysłowi budowy drogi przez centrum miasta przeciwstawiam inny pomysł, udrożnienia dojazdów do obwodnicy. Ale obie koncepcje dzisiaj są tylko pomysłami. Jeżeli będziemy porównywać obecny stan rzeczy z koncepcją na przyszłośc, to ten obecny ZAWSZE wyjdzie na gorszy, ale to nic nie znaczy, bo porównujemy rzeczy nieporównywalne. Wracając do rzeczy, przy DOBRYCH dojazdach do obwodnicy (od północy: Kwiatkowskiego, Wiczlińska, Wielkopolska, Spacerowa lub ten tunel na pograniczu Sopotu i Żabianki, Słowackiego, Armii Krajowej) nawet pomimo tych 6 km różnicy (a ktoś tu pisał o 20 km...) czas przejazdu obwodnicą będzie krótszy, bo jedzie sie tamtędy dwa-trzy razy szybciej niż przez miasto.
Nie mówiąc już o tym DAreck, że przytoczony przeze mnie przykład jazdy z Sopotu do Chylni i z powrotem odbywa się właśnie przez wspomniany przez Ciebie węzeł na Karwinach...
2001-11-29 11:10
Wspomnę o jeszcze innym pomysle - niektórzy chcą nową drogę poprowadzić NAD torami SKM.
Pytanie skąd weźmie się na to pieniądze, jesli spojrzeć na przykład estakady w Gdyni.
Odnosnie specjalistów - wielu z nich (a miałem okazję rozmawiać ze sporą grupą) szansę rozwiązania
problemów komunikacyjnych widzi w rozwoju i poprawie! (to istotne) komunikacji publicznej.
2001-11-29 12:29
A dlaczego z Was nikt nie chce jeździć kolejką. Mam wrażenie, że wszyscy dość agresywnie wypowiadający się o obwodnicy i sopockich drogach kierowcy, chętnie gdyby mogli, wjechaliby samochodem do swojej sypialni.
Ja jeżdzę SKM do pracy, chociaż stać mnie na samochód.
Pmiętajcie, przyszłość komunikacji to transport publiczny. Czy to w Polsce czy w USA. Jak nie teraz to za 30 lat.
2001-11-29 12:34
a konkretnie, gdyby nie było trolejbusów na linii Gdynia - Sopot, to problem TIRów można rozwiązać prosto jak drut. Mianowicie wystarczyłaby zapora o odpowiedniej wysokosci, uniemożliwiająca wjazd ciężarówie z kontenerem. Oczywiście wszelkie ostrzeżenia trzeba by było ustawić już od centrum Gdyni a z drugiej strony od Wrzeszcza... zresztą to i tak akademickie rozważania, bo przecież trolejbusy są i będą i trakcja do nich też musi być...
2001-11-29 13:53
To nie takie proste z tą komunikacją publiczną.
1. Wiele osób uzywa samochodów osobowych do pracy, lub musi w pracy postawic swoje auto do stałej dyspozycji.
2. SKM nie wszędzie dojeżdża, a korzystanie z dwóch lub trzech środków komunikacji raz że bywa mniej opłacalne (trzy różne bilety, nawet okresowe, jeżeli ktoś na przykład dojeżdża z Obłuża do Nowego Portu wypadają drożej od paliwa i amortyzacji mniejszych samochodów) od własnego auta i w dodatku wiąże sie z bardzo długim czasem podróży, ponieważ rozkłady jazdy nie są zsynchronizowane, tymczasem własny samochód wozi w przyzwoitych warunkach od drzwi do drzwi.
3. Ogólna dewastacja przez naszych drogich obywateli naszych miast (nierzadko żarliwych patriotów, o czym świadczy treść sporządzonych przez nich napisów) środków komunikacji wraz z infrastrukturą (dotyczy zwłaszcza SKM) odstrasza ludzi nawet od podejścia choćby w pobliże odpowiednich przystanków...
Berlińczycy na przykład chetnie korzystają z masowej komunikacji, ale w Berlinie punkty 2 i 3 można skreślić z tej listy...
2001-11-29 14:26
o dewastacji jednych obywateli przez drugich i/lub o kieszonkowcach, "pracujących" w SKMie
2001-11-29 15:17
Powinniśmy budować wizję przestrzenną miasta mając na uwadze kierunki i cele do jakich dąży miasto. Chcemy być kurortem z autostradą biegnącą przez środek miasta?
Dlaczego mamy burzyć piękne stare, domy które tworzą niepowtarzalny klimat miasta?. Ta droga to samobójstwo dla Sopotu jako miasta nastwionego na turystykę, to chyba widzą wszyscy.
Dlaczego mamy się na to godzić, bo tak chce Gdańsk i Gdynia? Jako sopocianka nie zgadzam się na to i myslę, że większość mieszkańców podziela moją opinię.
2001-11-29 15:23
a konkretnie niedaleko Salzburga (na wschód od tego miasta) jest sobie małe miasteczko (mniejsze chyba niż Sopot), o nazwie Sankt Wolfgang. I to miasteczko również leży przy dużej drodze, nie autostradzie, ale sporej przelotówce. Gdyby puścić ruch środkiem, to byłoby to niewątpliwie piekło. A tam z jednej strony jezioro Wolfgangsee a z drugiej duża góra - dużo węziej, niż w Sopocie. I co ? No i Austriacy przebili w zboczu góry tunel (1500 m.), który łukiem OMIJA miasteczko. I tym tunelem jest poprowadzona jezdnia. Jest się od kogo uczyć... tak jak w wielu innych dziedzinach
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
