2007-01-29 00:07
Wspaniale napisales, tak ,w przebaczeniu poznaje sie wielkosc czlowieka.....ale czy kazdy jest w stanie to wogole zrozumiec ? czesto doroslych trzeba brac za reke aby wskazac prawdziwa droge.
2007-01-29 00:14
takie jak ty to tylko do gestapo
2007-01-29 00:24
Heh - to jest nas przynajmniej dwoch, ktorzy powstrzymali swoj gniew i zmienili zdanie. Z Twoim ostatnim postem zgadzam sie pod jednym zastrzezeniem. Przebaczyc, kiedy oni zrozumia swa blad, a w tym trzeba im pomoc, lecz pozostaje pytanie, czy w tym pomoze im wiezienie, poprawczak?
2007-01-29 00:24
popieprzyło ci się gestapo z PRAWEM! Do szkoły, uczyć się, a nie wymądrzać na forum.
2007-01-29 00:38
czy taka opcja kary nie jest adekwatna??
ponizenie za ponieznie??
2007-01-29 01:05
Zapominacie ze to sa dzieci,wiec pwoinni byc osadzeni jako dzieci.Nawolywanie do jakichs drastycznych wyrokow jest nieludzkie i nijak nie przystaje do obowiazujacego prawa karnego.Przypominam o tym poniewaz generalnie prawo karne nie pozwala karac srogo nawet dzieci ktore dopuscily sie najciezszej zbrodni zabojstwa.A przeciez oni nikogo nie zabili.Dochodzenie droga merotyrocznych rozwazan czy oni byli winni ze Ania sie powiesila pozostawie sadowi.
Caly czas mnei zastanawia ten sam fakt dlaczego dziewczynka nie zwrocila sie z tym problemme do swojej matki?
Czy moze zwracala sie a matka ja zbyla?
Jak to mozliwe ze cos zlego dzieje sie w jej zyciu przez pol roku jak piszecie i ona nie zglasza tego nikomu?
To zachodzi wtedy podejrzenie ze inne przypadki zaczepek nie byly dla niej znaczace zeby o tym informowac kogokolwiek.A jezeli tak bylo to czy jednostkowy fakt niestosownych ,czy chamskich wyglupow w kalsie mogl doprowadzic Ja do ostatecznosci jaka jest samobojstwo,bez szukania pomocy u kogokolwiek zyczliwego?
W tym momencie prawda gdzies jest zafalszowana ,bo upada moja teoria o zwiazku przyczynowym pomiedzy zjasciem w szkole a samobojstwem.
Bo nie znam odpowiedzi na zasadnicze pytanie,na ktore nikt nie odpowie ,jaka tajemnice zabrala Ania ze soba do grobu.Dlaczego nie zostawila chocby listu pozegnalnego jak to robia samobojcy,gdzie najczesciej tez wyjawiaja powdy dla ktorych to zrobili.
A moze istanial taki list i ktos swiadomie go zniszczyl przed przybyciem policji?
Dlatego w imie tych olbrzymich watpliwosci nie moglbym z czystym sercem zarzadac jakiekolwiek kary dla tych chlopakow.Bo wszelkie niejasnosci kazdy sad na swiecie interpretuje na korzysc oskarzonych w mysl zasady ze lepiej wypuscic 100 winnych niz skazac jednego niewinnego.
A zyjac w panstwie prawa to obowiazek udowodnienia winy lezy jednak na sadzie ,oskarzony nie ma obowiazku udowadniac swojej niewinnosci.
Wobec powyzszego zadajcie sobie pytanie innego rodzaju jezeli nie da sie udowodnic zwiazku pomiedzy samobojcza smiercia dziewczynki a zajsciem w kalsie to z jakiego powodu mozna skazac tych chlopakow?
Czy istnieje w kodeksie dotyczacym nieletnich cos takiego jak odpowiedzialnosc za poklepanie po tylku,czy wyzwiska?
Niech ktos mi pokaze paragraf i wskaze artykul,gdzie mozna ukarac dzieciaki za brutalna zabawe i wyglupy o charakterze czy zabarwieniu sexualnym.Przeciez kazdy zdaje sobie sprawe ze w taym wieku mlodzi ludzie maja takie mysli kilkadziesiat razy na dzien.
Wracajac do meritum sprawy,czy dalej chcecie sadzic i skazywac ludzi mldoych majac tak duzo pytan i nie znajac na nie odpowiedzi?
2007-01-29 01:27
2007-01-29 01:50
Powiedzialem ze moglbym ich oskarzac i nei wyszliby nigy z wiezienia ,ale tez moge przekonac kazdy sad na swiecie ze sa niewinni.Noje wszystkie wpisy na jedna i druga strone mozna wykorzystac do obrony i ataku w sadzie.Zwracam tylko uwage na jedna rzecz wszystkie najostrzejsze i najlogiczniejsze argumenty za i przeciw nie maja nic wspolnego z rzeczywistoscia i sa najzwyklejsza mnipulacja z mojej strony .Taka sama manipulacja jakiej ulegnie sad w swojej pracy w czasie rozprawy.Wobec tego ktos zada pytanie gdzie lezy w tym prawda.Odpowiem prawdy tak naprawde nie ma.Bo to co dla jednego bedzie prawda dla drugiego moze byc klamstwem.Obiektwywizm sytuacji polega na odrzuceniu swoich odczuc i skupieniu sie na faktach.A te niestety przemawiaja w chwili obecnej na korzysc oskarzonych.
Brak dowodow ,jakichkolwiek dowodow ze Ania byla dreczona dluzej niz w klasie,inne wersje to tylko przypuszczenia.
Brak dowodow z filmu...
Co wiec zostaje ,ano nic ,calkiem nic brawo policja mie zebrali dowodow zeby mozna skazac na cokolwiek tych chlopakow.
Oni sie obciazaja w zeznaniach na wzajem,co nie jest zadnym dowodem bo nie ma odpowiedzialnosci zbiorowej jezeli nie mozna udowodnic winy!
Podam przyklad na mijescu zbrodni sa dwie osoby (moze byc 5 osob) jest trup.Kazdy mowi z oskarzonych ze on nie zabil tej osoby ze to musial zrobic Grzesiu,Grzesiu twierdzi ze zrobil to Jasiu,natomiast Jasiu twierdzi ze to zrobil Zbysiu,Zbysiu zmeczonym glosem ale z uporem twierdzi ze zabojca jest Krzysiek ,juz nie napisze ze Krzysiek tez sie nie przynaje bo twierdzi ze to Grzesiek jest morderca.
Nie mozna skazac ich wszystkich,ani zadnego z osobna.Tak i w tej sprawie nie istniej dowod jakiegokolwiek przestepstwa.
No chyba ze zaczniemy sadzac do poprawczaku dzieciaki ktore klepia po tylkach kolezanki,lub wyzywaja je z calkiem blachych powodw od lodziar i dziwek.
Nagannne zachowania ale czy sad znajdzie taka sile zeby znalezc tu kogos winnego czegokolwiek?
Mam spore watpliwosci.Dlatego szybciutko wypuscilbym do domku tego Lukaszka ,no chyba ze sad chce placic wysokie odszkodowanie ,a tka sie stanie jezeli sad apelacyjny uzna go niewinnym.Przepraszam ze tak duzo pisze ale chce uswiadomic ze oni beda chodzic wolno i ,wy chcecie i musicie im wybaczyc ,bo to i im i wam samym jest potrzebne zeby pojsc dalej w swoim czlowieczenstwie.
Apeluje wiec do sadu nie zblaznijcie sie i wypuscicie ich wszystkich ,oraz wobec niemoznosci zebrania dostatecznych dowodow umozcie te sprawe.Inaczej moze sie okazac ze koszty calej sprawy nie pokrywaja sie z efektem na ilosc skazujacych wyrokow.Dobry adwokat czytajac moje posty ulozlby sobie taka mowe ktora obali kazde oskarzenie.
Ja powiem krotko jezli nie stac was na wybaczenie to prosze bardzo siedzcie sobie w swoijej nienawisci ,ale przedstawcie konkretne dowody.
Bo tak wymaga prawna sprawiedliwosc,a ta loczy sie w jakas logiczna calosc z cala konsekwencja.
Co to w sumie oznacza?
CHLOPCY NIE SA WINNI SMIERCI ANI(NIE MOZNA UDOWODNIC ZWIAZKU PRZYCZYNOWEGO ,NIE MA DOWODOW TYLKO ZWYKLE PRZYPUSZCZENIA A TO ZA MALO
SA WINNI CO MOZNA PRZYJAC Z CALA PEWNOSCIA JEDNOSTKOWEMU WYBRYKOWI HULIGANSKIEMU
Mniej wiecej taka bedzie kwalifikacja prawna sadu i skrotowe uzasadnienie.
Poniewaz nie byli nigdy karani,ze wzgledu na mlody wiek oraz
dobre opinie z miejsca zamieszkania i szkoly,sad uwzgledniajac powyzsze wszystkim wyda kare 1 roku poprawczaka w zawieszeniu na 2 lata oraz ,prace spoleczna na rzecz miasta w wysokosci 50 godzin ,ktora powinna byc odpracowana w przeciagu roku.Sad przydzieli tez 1 wspolnego kuratora,ktory z ramienia sadu dopilnuje aby postanowienia sadu zostaly wypelnione.
Jezeli macie watpliwosci zapytajcie sie mnie czy ja potrafie widziec przyszlosc:)
Temat uwazam za zamkniety.Acha to wyzej bez podpisu oraz wszystkie ciekawsze posty za to tez ja-przepraszam jezli kogos roczarowalem.
Zeby zrozumiec te sprawe trzeba zrozumiec istote ludzkiego istnienia na przestrzeni wiekow.Nie da sie odrzucic calego dorobku i dziedzctwa kulturoweko ,technicznego czy obyczajowego na przestrzeni chocby ostaniego 250 lecia.
A jak sie to ma do calej sprawy,a wlasnie ...
To juz pozstanie moja tajemnica.
2007-01-29 02:01
Teraz ich wypuścili ale jak teraz wrócą do swojej szkoły to znów będą molestować niewinne dziewczyny i jeżeli któraś z nich popełni samobójstwo to oni znowu wrócą do poprawczaka.Przecież to chore!Jak oni mogli wypuścić takich chorych zboczeńców
2007-01-29 02:18
Teraz po calym zajsciu i zamiesznaiu to oni beda sie pilnowac ,majac wiszace zawieszenie.Nie sadze aby z tego powodu mieli cokolwiek powtarzac.Drugim powodem bedzie napewno smierc Ani,ich z cala pewnoscia tez ta smierc poruszyla i pozostanie zadra na cale zycie.Im beda starsi tym coraz czesciej beda o tym mysleli.
Po za tym oni nie sa winni ze nie przyswoili sobie do konca prawidlowego pogladu na sexualnosc i spoosby kontrolowania jej w obrebie gupy czy wiekszej spolecznosci.To jednak nie jest tak mi sie wydaje kwestia jakiegos zboczenia czy perwersji raczej zlych wzorcow srodowiskowych,czy brakiem innych.To jednak mozna skorygowac romzwoa na ten temat,bo nie wynika z patologi fizyczne a raczej z nie rozuminia istoty sprawy.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
