Kilka dni temu, na części kamiennych murków przy katedrze w Gdańsku Oliwie pojawiły się wysokie, metalowe płoty. - To kolejny etap zamykania terenu dawnego opactwa dla wiernych - alarmują mieszkańcy Oliwy
Historyk, dziennikarz, kierownik Domu Wiedemanna w Pruszczu Gdańskim
2008-10-01 15:18
Właśnie drogi Gdańszczaninie o to chodzi, ze teraz nareszcie są rządy, a za Gocłowskiego była samowolka, każdy robił co chciał - patrz choćby tylko Stella Maris, o której Gocłowski wiedział, jakie dzieją się tam przekręty. Czas na porządek. Ciężko jest uporządkować nieróbstwo Gocłowskiego po 25 latach i dlatego będziecie wieszać na Nim psy. To z winy, zaniedbań Gocłowskiego ziemia parku oliwskiego, którą oddało państwo kościołowi 18 lat temu, nie została do końca załatwiona. To nie kościół zabiera ziemie, to państwo oddało kościołowi, to co jego. No ale jak sie nie zna historii Gdańska, tylko urządza się histerie, to potem lądują tu tak infantylne komentarze. Głódź ma bardzo trudne zadanie, bo za zaniedbania metropolityka Gocłowskiego, które On będzie prostował, przypłaci zniesławieniem swojego imienia. Ale w końcu przyszedł dobry pasterz do owczarni, a nie jak do tej pory był wilk w owczej skórze - metroPOLITYK abp T. Gocłowski. Nie ma łatwego zadania, diecezja jest zadłużona na ogromne kwoty z zasługi poprzednika, który w ostatnich latach swojego panowania miało wszystko w d..... To, że sie do kogoś uśmiechał, podał rękę, powiedział coś sensownego, to były tylko pozory. Tak naprawdę to był z Niego kawał ch _ ma. Gdyby było tak dobrze z jego rządów, nie przysłali by tu Głódzia, który znany jest z tego, że zawsze znajdzie sposób, by nawet podnieść z gruzów to, nad czym inni załamywali już ręce. Nikt Wam nie każde dawać pieniędzy, nikt Was do tego nie zmusza. Sami dajecie, więc po to innym wypominacie. Miejcie tylko "pretensje" do siebie. Tylko napiszcie w testamencie - nie chcę aby po mojej śmierci była w kościele Msza św. za mnie, ani pogrzeb.
2008-10-01 15:24
to moze oddasz wiekszosc ziemi i budynkow Zakonowi Krzyzackiemu ?
2008-10-01 17:46
ich zamek gdanszczanie zrownali z ziemią
2008-10-02 22:47
Zakon na wszystko ma papiery. Jak Sławoj.
2008-10-01 15:19
Ludzi od kościoła odciągają w taki sposób coraz mniej jest wiernych .
2008-10-01 15:20
niech stawiają płoty, ja to bym ich wszystkch zagnał za ten płot, odciął prąd,telefony, radio i telewizję...
co roku otwierałbym bramę i zapędzał do śordka tych co za nimi tak tęsknią, cała polska odetchnęła by w spokoju, ludziom przestali by mącić w głowach a ememeryci przypomnieliby sobie o swocih wnukach i wnuczkach zamiast krzyżem leżeć przed toruńskimi radyjkami...
2008-10-01 15:22
dokładnie nic dodać nic ująć!
2008-10-01 15:23
Park Oliwski, opactwo... i tyle.
2008-10-01 15:25
WWW.PARK-OLIWSKI.PL - zachęcamy do odwiedzenia naszej strony i podpisania apelu!
2008-10-01 15:26
TEMU PANU TO JUŻ DZIĘKUJEMY!!! NIECH WRACA NA WIOCHĘ DO SWOJEJ CIEMNOTY TEN ... ZACOFANIEC.
Wolę Stelle Maris z otwartym Parkiem,
Od pazernego biskupa
2008-10-01 15:34
Uruchomiono stronę internetową na której można składać podpisy pod apelem do kurii gdańskiej o odstąpienie od roszczeń do Parku Oliwskiego!
http://www.park-oliwski.pl/index.php
2008-10-01 15:34
lub przynajmniej nie czujących przynależności do KRK nie potrafi się wyzwolić z więzów tradycji i wychowania. Dlatego właśnie mamy liczne śluby kościelne, chrzty i pogrzeby wyłącznie pod presją otoczenia ("Co powie mama/babcia/sąsiadka") i bez wewnętrznego przekonania o słuszności takiego postępowania.
Wielu jest ludzi, którzy buntują się przeciw postępowaniu kleru i KRK, ale niewielu ludzi ma dość siły, żeby otwarcie przeciw niemu wystąpić, np. dokonując apostazji.
W moim otoczeniu wiele absolutnie niewierzących i niepraktykujących religii par bierze ślub kościelny tylko dlatego, że "mamie zależy", "tak wypada" albo "bo sąsiadka powie...".
Tym bardziej, że przekonania sączone gdzieś do umysłu małego dziecka od najwcześniejszego dzieciństwa na zawsze tam gdzieś po cichu pozostają, nawet jeśli rozum dochodzi do innych wniosków.
2008-10-01 15:50
nauczyciel z Moskwy.
Niezaleznosc myslenia nie powinna laczyc sie z generalizowaniem i z pluciem na tradycje i dziedzictwo, bo wtedy nie jest to myslenie niezalezne...FAKT KK sam sobie winien w znacznej mierze...ale to nie tlumaczy glupoty ludzi. Obudzisz sie nauczyCIELU w panstwie wyznaniowym pelnym meczetow!
2008-10-01 16:01
Bo na razie się ośmieszasz. Podaj przykład "plucia na tradycję i dziedzictwo" w mojej wypowiedzi. To, że każdą rzeczową i krytyczną wypowiedź będziesz odbierać jako osobisty atak na siebie i reagować taką agresją jak wyzwiska to akurat Twój problem, a nie samej wypowiedzi.
2008-10-01 22:19
tylko ironia. Plujesz na tradycje, przekreslasz cos co ksztaltowalo sie przez setki, tysiace lat bo tego nie rozumiesz . Plujesz na cos co zjednoczylo nasza cywilizacje bo pewnie Ci sie nie podoba jakis tam ksiadz..grzesznik klecha, ktory pewnie ma takie samo podejscie (nie chce rozumiec) jak ty..
2008-10-01 23:56
Nie pluję, tylko żałuję, że tradycja stanowi w niektórych sytuacjach niepożądany przymus. Szanuję ludzi, którzy wyznają tradycyjne wartości i się ich trzymają. Współczuję ludziom, którzy przez presję otoczenia są zmuszani do przestrzegania tradycyjnych norm i zachowań, w które nie wierzą. I to wszystko.
Sam pewne tradycje cenię sobie osobiście - jak np. rodzinne świętowanie Bożego Narodzenia (mimo, że nie jestem katolikiem). Inne niestety są dla mnie wrzodem na tyłku, jak np. konieczność wzięcia ślubu kościelnego (ze względu na zapatrywania najbliższej rodziny), którego ani ja, ani moja narzeczona nie mamy chęci brać. Przykre, ale raczej powszechne zjawisko.
Naprawdę uważam, że przeginasz z tym pluciem. Opluwanie czegokolwiek nigdy nie było moją intencją. Krytyka owszem, ale przecież z zachowaniem norm merytorycznej dyskusji.
2008-10-02 00:16
Zgodnie z własnymi przekonaniami nie powinienem wziąć kościelnego ślubu ani ochrzcić swojego dziecka. Problem w tym, że wtedy sprawiłbym wielki zawód i przysporzył wiele stresu swojej mamie i dziadkom. Nie wspominając już o tym, że prawdopodobnie skłóciłbym się z większą częścią bliższej rodziny. Sądzisz, że to ma cokolwiek wspólnego z jakąś osobistą awersją do grzesznego "klechy" (to Ty użyłeś tego określenia, nie ja)?
2008-10-01 16:46
a co złego w tradycji i wychowaniu?
2008-10-01 19:11
Dużo złego, jeśli przekonania masz inne, a robisz coś pod przymusem, bo tak każe tradycja.
2008-10-01 21:48
A jaki to przymus? Kto cie zmusza? Jeśli jesteś hipokrytą, to w tobie problem.
2008-10-02 00:10
Czy ustępowanie i rezygnacja - w pewnych sytuacjach - z własnych przekonań, pod presją osób, które są Ci bliskie nazwiesz zaraz hipokryzją?
Zgadzam się, że można to nazwać słabością - to fakt, ale nie każdy ma tyle siły i uporu, żeby poróżnić się z całym otoczeniem w imię przekonań.
Zgodnie z przekonaniami nie powinienem brać ślubu kościelnego, bo nie wierzę w ten sakrament - nie jestem katolikiem. Podobnie jest z moją narzeczoną. Tym niemniej zmuszeni jesteśmy ustąpić ze względu na nacisk ze strony rodziców, dziadków i innych bliskich osób, którym na tym zależy. Hipokryzja? Być może, ale czy na pewno dobrowolna? Czy w takim razie skłócenie się z całą rodziną w imię własnych przekonań uważasz za lepsze rozwiązanie?
Problem leży przede wszystkim w tym, że o ile ja potrafię uszanować przekonania bliskich osób, o tyle niestety oni są zbyt zapatrzeni w swoją wiarę, aby uszanować moje. A ktoś musi ustąpić choćby tylko po to, żeby nie zrujnować wzajemnych relacji. I to jest niestety powszechny problem, dotyczy wielu osób, jakie znam.
2008-10-02 17:08
nie musisz wierzyc w ten sakrament...nie badz naiwny..wiekszosci ludzi podoba sie tradycja, otoczka, wznioslosc chwili i ceremonia..Kto ma gwarancje, ze Bog istnieje? Nikt! Niektorzy wierza, inni by chcieli a jeszcze inni sie poddali lub olali te sprawe (zawsze jednak pozostaje watpliwosc -zawsze beda szukali "czegos".Slub w kosciele to moze byc przejaw szacunku dla tradycji, dlugiej i majacej uzasadnienie, mowiacej slub trwa, niezaleznie od tego co sie dzieje, urzedy upadaja, ale tego slubu nic nie przekresli. To Symbol. Nie ma na swiecie organizacji, ktora dawalaby sluby, trwalszej od Kosciola. A, ze klecha jeden z drugim nie wart jest funkcji, ktora zajmuje to problem, ale sa i Ksieza swiatli, otwarci myslacy i godni...Oni sa jak straznicy tradycji, wiary...i oby byli temu oddani szczerze..Wtedy tylko to ma jakis sens.
2008-10-01 15:39
pracowałam w biurze podrozy - KSIADZ zamawiał u nas pielgrzymke np. płacił 1200 zł a od CHORYCH NIEUDOLNYCH BABC I DZIADKOW brał 2000 zł / złodzieje nieopodatkowani ! a babcie biorą kredyt na pielgrzymki .... / tak robi 70 % księzy ! - NIECH księża zaczną płacić podatki od dochodów bo mają i to spore - a PO na które głosowałam boi sie tego elektoratu - co opóżnia polskę Kościół fanatyzm
2008-10-01 22:02
może wykupił opcję bez wyżywienia i pościł. :) trzeba rozważyć wszystkie możliwości :)
2008-10-01 15:42
PO KS.RYDZYKU SZYKUJE SIĘ NAM NOWY GURU A JEST NIM JAN GÓRA KTÓRY KAPITALNIE WIE JAK PRZEPRAĆ MÓZG MŁODZIEŻY JAK ZNIMI GADAĆ.KAŻDY GURU MA SWOJE HASŁO PRZEWODNIE ... A JASIO PRZYCIĄGA HASŁEM PRZYJAŻŃ I NARAZIE INWESTUJE A ŻNIWO ZBIERAĆ BĘDZIE PÓŻNIEJ.TWIERDZI ŻE MA CHUSTECZKĘ J.P 2 ALE NIE WIE ŻE RYDZYK TEŻ MA TAKĄ CHUSTECZKĘ.NIE WIEM CZY NASZA POLSKA MŁODZIEŻJEST GŁUPIA CZY CHORA.TEN OLIWski cwaniaczek FORSE BĘDZIE BRAŁ ZA PRZEJSCIE PARKANU .kSIĘŻA TO BIZNESMENI I NIE WIERZĄ W ŻADNEGO BOGA, WIEDZĄ ,ŻE ŻYJE SIĘ TU I TERAZ I TRZEBA ŻYC W LUKSUSIE A KTO TEGO NIE WIDZI TEN JEST ŚLEPY.WIERZMY W BOGA A NIE CWANIAKÓW W CZARNYCH SUTANNACH.BYŁAM OFIARĄ KSIĘDZA PEDOFILA
2008-10-01 16:53
boś samaś go sprowokowała.Ciesz sie,ze ktoś się
tobą zainteresował...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
