Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Nasza czytelniczka: Koszty wywozu śmieci wzrosną, bo miastu się nie chce

Joanna
14 listopada 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Opinie (232)
W dyskusji o nowych opłatach za śmieci skupiamy się na tym, jak je podzielić, zamiast na tym, dlaczego mają wzrosnąć o 50 do 100 procent - zwraca uwagę pani Joanna. W dyskusji o nowych opłatach za śmieci skupiamy się na tym, jak je podzielić, zamiast na tym, dlaczego mają wzrosnąć o 50 do 100 procent - zwraca uwagę pani Joanna.

W dyskusji o nowych opłatach za śmieci skupiamy się na tym, jak je podzielić, zamiast na tym, dlaczego mają wzrosnąć o 50 do 100 procent - zwraca uwagę pani Joanna.

W dyskusji o zmianie systemu opłat za wywóz śmieci rozważa się tylko sposób ich podziału, a nikt nie pyta, dlaczego nagle koszt ich wywozu musi wzrosnąć o 50 do 100 procent. Ja uważam, że wcale nie musi - pisze nasza czytelniczka, zawodowo zajmująca się finansami.



Jak oceniasz argumenty naszej czytelniczki?

Napisała do nas pani Joanna, która uważa, że nie ma uzasadnienia dla drastycznego podniesienia opłat za wywóz śmieci w związku ze zmianą sposobu ich naliczania.

Oto jej argumenty:

Dyskusja wokół przejęcia przez miasto wywozu odpadów toczy się w zasadzie tylko wokół jednej kwestii - wyboru sposobu podziału kosztów. Jak wiadomo ustawodawca nie popisał się w tym zakresie i każda z możliwych do wyboru metod ma swoje minusy. Ktoś zyska - ktoś straci.

W dyskusji tej ginie jednak prawdziwy problem. Na przyszłą wysokość obciążeń gospodarstw domowych, oprócz sposobu podziału kosztów, główny wpływ będzie miała ogólna kwota, która będzie dzielona według wybranej metody.

Przedstawiciele miasta informują (również przez Portal Trojmiasto.pl), że koszty wywozu śmieci wzrosną o minimum 50, a mówi się nawet, że o 100 proc. Szeroko podkreślane jest, że koszt "musi" wzrosnąć.

Moje pytanie brzmi: dlaczego "musi"? Zawodowo zajmuję się finansami i uważam, że wcale nie musi.

Na spotkaniu z mieszkańcami, które odbyło się 8 listopada, zastępca prezydenta, Maciej Lisicki uzasadniał wzrost kosztów wywozu następująco:

1. Obecnie miasto za własne pieniądze zajmuje się likwidacją dzikich wysypisk i wywozem porzuconych śmieci - od lipca 2013 r. koszt ten przejmą mieszkańcy.

Wydawać by się mogło, że to logiczne, jednak zaletą nowego systemu ma być szczelność, zatem osoby, które do tej pory nie płaciły (i wyrzucały śmieci na dziko) będą zmuszone zapłacić - wobec tego strumienie przychodów i wzrostu kosztów powinny się zrównać. Ponadto miasto nie przewiduje obniżenia podatków z uwagi na przerzucenie ponoszonych przez siebie kosztów na mieszkańców.

2. Do tej pory część śmieci wywożona była przez małe firmy poza Trójmiasto, na tańsze wysypiska - od lipca 2013 r. wszystkie odpady będą musiały być wywożone na Szadółki, które, ze względu na wyższy poziom ekologiczności, pobierają wyższą opłatę.

Znów - pozornie wydaje się to racjonalne. Jednak właścicielem zakładu utylizacyjnego na Szadółkach jest miasto, a to oznacza, że miasto zarobi na dodatkowym przerobie. Wiceprezydent Lisicki stwierdził, że w takim przypadku miasto może obniżyć opłatę dla wysypiska, ale... czy to zrobi? Przecież musiałoby zrezygnować z dodatkowego zysku i upadłby argument za wzrostem opłat.

3. Miasto planuje zatrudnić 40 osób do obsługi systemu.

Zapewniam, że 1/4 tej liczby etatów to całkiem sprawny dział księgowości dużego przedsiębiorstwa o skomplikowanej działalności. Oczywiście wydawać by się mogło, że przy takiej dużej liczbie "klientów" duża obsługa jest potrzebna, ale do czego służą systemy komputerowe czy choćby arkusze kalkulacyjne? Poza tym odbiorcami systemu nie będą pojedyncze osoby, ale np. spółdzielnie czy wspólnoty mieszkaniowe, co znacznie zmniejsza ilość wykonywanych operacji.

Jaka jest zatem prawdziwa przyczyna "konieczności" wzrostu kosztów? Moim zdaniem tylko jedna: "nierynkowość" podmiotu zajmującego się organizacją przedsięwzięcia. W skrócie: miastu nie zależy na tym, żeby było najtaniej, bo nie miasto za to zapłaci, a jedynie podzieli koszty między mieszkańców. Czy tych kosztów będzie 60, 90 czy 120 milionów - wszystko jedno. Zważywszy, że miasto niewątpliwie osiągnie opisane wyżej korzyści z nowego systemu, interes mieszkańców leżący w obniżaniu ogólnej kwoty kosztów jest sprzeczny z interesem miejskiego budżetu.

Wiceprezydent Lisicki na spotkaniu z mieszkańcami powiedział, że miasto na dziś szacuje wzrost kosztów na poziomie minimum 50 proc. i takie założenie zostanie wpisane do przyszłorocznego budżetu. Jaka jest zatem motywacja firm biorących udział w przetargach, aby oferować niższe stawki, skoro i tak "musi" być drożej? To pytanie pozostawię bez odpowiedzi i bez komentarza.

Podsumowując, powtórzę: to nie sposób rozliczania kosztów jest prawdziwym problemem, ale absurdalna wysokość całościowej kwoty, która będzie dzielona na mieszkańców i brak motywacji miasta do jej obniżania.
Co na to zastępca prezydenta Gdańska Maciej Lisicki? Poprosiliśmy go o ustosunkowanie się do zarzutów naszej czytelniczki. Jak tylko dostaniemy jego odpowiedź, zamieścimy ją na stronach Trojmiasto.pl


Policz, ile śmieci sam wytwarzasz i ile wody zużywasz.

ankieta

Pomóż wybrać optymalną metodę rozliczenia.

Joanna

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (232) 4 zablokowane

  • 2012-11-14 06:06

    (16)

    Pani Asia odkryla "odkryla ameryke"...
    Przeciez to od pocxatku bylo oczywiste. Z reszta nie pierwszy i nie ostatni taki szwindel.

    11 lat

    • 250 31

    • 2012-11-14 07:55

      Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem (7)

      Pierwszy raz czytam artykuł poruszający ten problem.

      11 lat

      • 59 3

      • 2012-11-14 08:20

        (5)

        To potrzeba aż artykułu żeby zrozumieć o co NAPRAWDĘ chodzi w tym całym "podatku śmieciowym"?
        Podobnie można napisać artykuł o tym że woda jest mokra.

        11 lat

        • 9 27

        • 2012-11-14 08:30

          (1)

          Wszystko wydaje się oczywiste... ale raczej ludzie nie mają czasu zastanawiać się nad tym, więc bardzo dobrze, że takie artykuły powstają. Osobiście znam miasto, w którym specjalnie podwyższono opłaty na miejskim wysypisku, żeby utopić firmę, która chciała konkurować z gminnym operatorem. Ten oczywiście też musiał zapłacić więcej, ale w rezultacie do strat dopłacili mieszkańcy :) a prywatny konkurent padł.

          lucky

          11 lat

          • 54 1

          • 2012-11-14 10:26

            Nie mają czasu zastanawiać się nad tym co władza im "gotuje"?

            I same plusy? Ludzie, przecież to włosy dęba stają. Zastanówcie się nad sobą i może jednak trochę bardziej nad tym co się dzieje wokół was, bo pewnego pięknego dnia obudzicie się w kolejce do pieca krematoryjnego, a tam już nie będzie czasu na czytanie czyichś artykułów i budowaniu w oparciu o nie własnych opinii.

            11 lat

            • 7 3

        • 2012-11-14 09:18

          (2)

          Przecież nie chodzi tu o to by tylko "zrozumieć" ale przede wszystkim by głosno wołac ze wiemy i się nie zgadzamy na taką politykę.

          xz

          11 lat

          • 29 0

          • 2012-11-14 10:06

            (1)

            Wołać można sobie przez okno, tylko trzeba uważać żeby nie wypaść

            ONI I TAK MAJĄ NAS W D. - bo są władzą a my motłochem do bicia
            I TAK WYGRAJĄ KOLEJNE WYBORY - bo tak i już
            I TAK NIC NIGDY SIĘ NIE ZMIENI - a nadzieja i wiara w demokrację jest matką głupich

            11 lat

            • 6 7

            • 2012-11-14 10:27

              Gorzkie słowa, ale

              niestety praktyka je potwierdza. "Konsultacje społeczne według Macieja L." - to powinno być zdefiniowane w encyklopedii wiedzy o państwie i prawie

              11 lat

              • 17 0

      • 2012-11-14 10:23

        To mało czytasz :-)

        Rozumiem, że z samodzielnym myśleniem i wyciaganiem wniosków też masz problem?

        11 lat

        • 0 0

    • 2012-11-14 08:01

      Jak w Włoszech !!!

      Mafia śmieciowa rozkłada macki.

      11 lat

      • 32 0

    • 2012-11-14 08:02

      brawo za artykuł (1)

      Nie odkryła Ameryki, ale rzetelnie ustosunkowała się do "wyjaśnień" (bredzenia) władz miasta.

      gd

      11 lat

      • 93 0

      • 2012-11-14 09:13

        Po prostu nie spółka gminna a dowolna inna wybrana w szerokim przetargu publicznym powinna się zająć obsługą

        tego typu przedsięwzięcia i koszty na pewno byłyby racjonalne.

        Normalny człowiek a nie Lisicki

        11 lat

        • 12 0

    • 2012-11-14 08:40

      Lisicki królem szwindli (1)

      Do wszystkiego ma wyjaśnienie i płaci za cudze

      xxx

      11 lat

      • 35 0

      • 2012-11-14 08:48

        Lisicki to przydupas Budynia od dojenia kasy z mieszkańców

        11 lat

        • 35 0

    • 2012-11-14 09:04

      kadzisz waćpan a dym zazdrosci leci tobie z uszu

      11 lat

      • 2 8

    • 2012-11-14 09:29

      Pani Asiu

      Nareszcie glos oswieconego Obywatela w sprawie dotyczacej wszystkich. Dziekuję za ten artykuł. wszystkim mędrkom którzy głupawo to komentują życzę aby zmadrzeli. Lepiej póżno niz wcale.
      Pozdrawiam.

      Grzesiek Ohra

      11 lat

      • 36 0

    • 2012-11-14 13:45

      ta Pani od finansów powinna utrzeć nosa p.Lisieckiemu

      11 lat

      • 7 0

  • 2012-11-14 06:09

    Jest to okazja do napchania kieszeni i zatrudnienia rodziny. (6)

    Jak zwykle kiedy trzeba coś zrobić dodatkowo powstaje OKAZJA do ustawienia znajomych i członków rodziny na intratnych stanowiskach. I tylko o to chodzi. Śmieci to kopalnia złota i jako taka będzie wyciskać te złoto z kieszeni mieszkańców.

    123

    11 lat

    • 313 2

    • 2012-11-14 09:12

      W dwóch słowach: AMBER GOLD

      11 lat

      • 10 1

    • 2012-11-14 09:59

      co tu zrobic aby jak najwiecej wydoić z mieszkańców?????

      WPROWADZIC REFORME ŚMIECIOWĄ

      11 lat

      • 11 0

    • 2012-11-14 10:00

      A ja po raz kolejny pytam. (1)

      Gdzie i w jakiej formie będzie się składać oświadczenia zwalniające z zapłaty za śmieci w mieszkaniach, które stoją puste i niezamieszkane. Chyba ktoś nie myśli, że za nic będzie właściciel płacił 35-40PLN miesięcznie?

      11 lat

      • 8 1

      • 2012-11-14 11:22

        no to chyba OCZYWISTE że właściciel będzie płacił
        a jak nie to za łeb i na komisariat, a potem do łagra

        11 lat

        • 0 0

    • 2012-11-14 13:42

      jak narazie to u powinni brać przykład z Danii, tam w marketach są maszyny do plastkiwoych butelek, wrzucasz, a maszyna wyrzuca

      stanowczo za mało jest śmietników do segregacji śmieci, nie rozumiem wzrostu kosztów, paliwo nie wzrosło do 6zł,cena gazu spadnie od Nowego Roku... daleko nam do Europy

      11 lat

      • 4 1

    • 2012-11-15 09:45

      Centralnie sterowany monopol socjalistyczny będzie zawsze gorszy niż wolnorynkowa konkurencja

      11 lat

      • 1 0

  • 2012-11-14 06:12

    Splata (3)

    Z czegos trzeba splacac raty za stadion i ecs....

    Ad

    11 lat

    • 279 5

    • 2012-11-14 08:34

      Ale to dopiero za 3-4 lata.

      Kredyty były brane z okresem karencji, zobaczymy co będzie za 3-4 lata, z czego pospłacamy te kredyty? O ile wzrosną podatki?

      Po drugie, Lisicki ostatnio argumentował, że nowoczesna utylizacja śmieci musi kosztować. Może i tak. Ale jaka to nowoczesna utylizacja, skoro nowe urządzenia na wysypisku stoją niesprawne i nikt ich nie moż enaprawić??? Co to za sposób zarządzania? To są profesjonaliści? Cyba tylko od pokazywania uśmiechniętych gemb w telewizji i gazetach oraz gadania o dyrdymałach

      11 lat

      • 21 0

    • 2012-11-14 09:17

      Dobry artykuł i argumenty Pani Joanny. I teraz tak sobie przypomnę ostatnie święto niepodległości, uniosłe słowa budynia o wolności, narodzie, wspólnym dążeniu do lepszego życia i zjednoczenia, umacniania tego co mamy o co walczyli nasi przodkowie, wielka feta, parady itd ale jak to się ma do powyższego artykułu? :/

      IQ

      11 lat

      • 16 0

    • 2012-11-16 10:38

      A ECS - po co? Kolejne intratne posady...

      Pomniki można budować jak zaspokojone są podstawowe potrzeby - patrz stan dróg w Gdańsku, ale idea Solidarności jako ruchu społecznego już dawno została zdeptana i wypaczona przez "Gęby za lud krzyczące..."

      Michał

      11 lat

      • 0 0

  • 2012-11-14 06:19

    A widział ktoś żeby socjalizm zastąpił coś droższego czymś tańszym?

    11 lat

    • 123 3

  • 2012-11-14 06:22

    Pani Joanno - oni tam nie myślą (7)

    Bardzo mało jest osób, które okupują stołki i "coś" wiedzą. Najczęściej po pleckach, gdzieś wciśnięci i kurczowo trzymają sie posadki. I wykorzystują innych oraz narzucają (z racji pozycji) swoje wizje.

    Brawo za referat.

    Pamiętajcie: będą wybory, wiecie już na kogo NIE głosować.

    Irasiad

    11 lat

    • 322 3

    • 2012-11-14 06:42

      lemingi mają krótkotrwałą pamięć.... (1)

      lemingi szybko wybaczają...

      xyz

      11 lat

      • 28 17

      • 2012-11-14 06:49

        Dobrze, że inni pamiętają przez lata

        o bzdurach i widzą mgły, brzozy i trotyl.. Przy takim myśleniu daleko byśmy nie zajechali.

        JLo

        11 lat

        • 20 29

    • 2012-11-14 08:40

      Kochany Iruś Siaduś (4)

      Lepiej powiedz na kogo głosować, a nie się wymądrzasz jak pierwszoklasista. Twoje stwierdzenie tutaj pasuje słabiutko. Ludzie wpychani na posadki i trzymający się tych posadek mają poglądy polityczne od sasa do lasa... Im chodzi tylko o miejsce przy korycie a jak trzeba to szybko zmienią poglądy polityczne...

      Też lubie psy

      11 lat

      • 9 5

      • 2012-11-14 08:52

        Może najpierw warto zapoznać się z życiorysem kandydata, (3)

        ale nie z oficjalnych materiałów wyborczych, jak to robił np. wicewojewoda pomorski Michał Owczarczak, który nie zrobił magisterki, ale w swoim CV napisał, że studiował politologię na UG, co jest zgodne z prawdą, ale dzięki temu zgrabnemu zabiegowi, ukrył pewien niewygodny dla siebie fakt. Więc proponuje przed oddaniem głosu sprawdzić kandydata i nie wierzyć w materiały wyborcze i opinie słowne.

        ambicja

        11 lat

        • 11 0

        • 2012-11-14 10:03

          Nie ma nawet magistra?

          W czasach kiedy nawet od ekspedientki już prawie się tego wymaga? Czyli co? Wystarcza przynależność do młodych de...ili?

          11 lat

          • 10 0

        • 2012-11-14 11:37

          leń po prostu... (1)

          nie potrafi skończyć tego, co zaczął...
          brak konsekwencji w działaniu...
          brak pracowitości...

          No ale na takie dysfunkcje są jeszcze szkoły typu Ateneum "kuźnia kadr" - tam każdy zrobi upragnionego magistra...

          magister

          11 lat

          • 3 0

          • 2012-11-14 16:22

            Nie zrobić magisterki na takim śmiesznym kierunku jak

            politologia? To musi być jakiś pacjent specjalnej troski ;-O

            11 lat

            • 1 0

  • 2012-11-14 06:43

    (1)

    Potem wielkie zdziwienie że mamy syf w lasach!

    DZIURAFIX

    11 lat

    • 42 18

    • 2012-11-14 09:22

      Syf jest dlatego

      że ludzie to zwykłe buraki. Tu nie ma wytłumaczenia.

      mischa

      11 lat

      • 10 0

  • 2012-11-14 06:46

    Pani Joanno - oni tam nie myślą (5)

    ... niestety nie tylko "oni" nie myślą, nasze społeczeństwo też nie myśli, tylko 10%, no może 20% jest na bieżąco z tematami gospodarczymi, politycznymi. Większość ogranicza się do niezbędnego minimum, jedzenie, spanie. Wśród tej znamienitej większości prym wiodą tacy którzy nie potrafią samodzielnie myśleć (dlatego takim powodzeniem cieszy się PIS, Rydzyk i im podobni), wychodzą z prostego założenia że wszystko im się należy, a ochrona socjalna jest dla nich najważniejszym prawem. Tak więc czy "oni" nie myślą? Raczej myślą i to bardzo skutecznie. Reasumując jakie społeczeństwo, taka władza.

    Jan Niezbędny

    11 lat

    • 79 34

    • 2012-11-14 07:46

      Ty lemingu pewnie myślisz tak jak ci gejzeta wyborcza wyjaśni w swoich "obiektywnych, rzetelnych, absolutnie niezmanipulowanych" informacjach. Najmądrzejszy na całym świecie jest jąkała, a zaraz ponim ty.

      11 lat

      • 17 14

    • 2012-11-14 08:04

      samodzielnie nyslec to niepotrafia wyborcu PO wlasnie i dlatego jest

      wybierany ( jeszcze ... )

      myslacy

      11 lat

      • 13 7

    • 2012-11-14 08:58

      pragne zauwazyc, ze politycy z PO uchwalili podatek smieciowy, w gdansku tez rzadza politycy PO i to oni uznaja, ze MUSI byc drożej pomimo uszczelnienia.

      reasumujac: jaka propaganda-taka wladza

      anty PO-PIS

      11 lat

      • 15 0

    • 2012-11-14 09:48

      daj spokój od 6 lat rzadzi wasze PO a ciągle słyszymy jaknie o PiSie to o o. Rydzyku
      czy tego niepowinno się leczyć?

      11 lat

      • 9 3

    • 2012-11-16 00:17

      kwestia jest taka, lemingu, że PO jest odpowiedzialne za ustawe śmieciową.

      wniosek. lemingi nie myślą. "bez bulu i nadzieji".

      11 lat

      • 0 1

  • 2012-11-14 06:46

    W całej polsce opłaty wzrosną (8)

    W Łodzi np o 400% wiec w czym ból?

    11 lat

    • 5 201

    • 2012-11-14 07:01

      A w tym że nie muszą. (1)

      11 lat

      • 62 0

      • 2012-11-14 10:21

        Pytanie-co otrzymam w zamian za podwyżkę opłat???

        Jeżeli nic,to proszę o racjonalne wytłumaczenie dlaczego dana usługa, z której nota bene nie będę mógł zrezygnować(czyli de facto podatek)wzrośnie z dnia na dzień od 50 do 100%.Odpowiedź jest oczywista od samego początku.Jedyne wytłumaczenie to chęć wydojenia obywateli.Kropka

        cogito ergo sum

        11 lat

        • 17 0

    • 2012-11-14 07:59

      (1)

      To, że w całej Polsce ceny i opłaty stale wzrastają dowodzi temu, że w całej Polsce rządzi lewactwo. Pomyślmy - za PRL-u rządzili komuniści. Potem okrągły stół - oni zniknęli? wyjechali do Izraela? Nie, nadal rządzą oni i ich dzieci.

      11 lat

      • 31 7

      • 2012-11-14 08:58

        o czym koleś chrzanisz? kubeł zimnej wody wylej na ten du.ny łeb!

        jak się czyta komenty o prlu, komunistach itp aż się słabo robi

        sokół

        11 lat

        • 4 18

    • 2012-11-14 08:04

      Od jutra do restauracji w całej Polsce wchodzi nowe menu

      Kupa na dziko. Miliony much nie mogą się mylić. Skosztujesz?

      ja

      11 lat

      • 18 0

    • 2012-11-14 08:18

      Mądrala

      W afryce jeszcze gdzie niegdzie s****ą za przysłowiową stodołą to ty też to samo robisz mądralo

      Observer

      11 lat

      • 8 0

    • 2012-11-14 09:16

      w czym ból?

      ból jest w tym że kolejny raz Budyniowa ekipa wybrana przez takich jak ty lemingów ma w d*pie budżety rodzin i patrzy tylko swoich interesów.

      koko

      11 lat

      • 11 0

    • 2012-11-14 10:01

      Bez sensu, przecież z łodzi można by za darmo wyrzucać za burtę.

      Ja np. śmieci wywożę do lasu, czyli na niczyje. Po to zresztą mam dużego SUVa. Myśleć trzeba! Polecam.

      11 lat

      • 2 6

  • 2012-11-14 06:47

    Przecież to oczywiste, że chodzi o to aby mieszkańców wydoić. Pytanie tylko JAK i O ILE. (6)

    Najgorsze to, że mimo takiej ankiety "Pomóż wybrać optymalną metodę rozliczenia" (i wskazanej przez mieszkańców najlepszej - najsprawiedliwszej metody), prawdopodobnie i tak miasto wybierze sposób w który NAJŁATWIEJ I NAJNIŻSZYM KOSZTEM będzie mogło UZASADNIĆ PODWYŻKI. Owszem, Gdańsk się rozwija, ale ja, jako mieszkaniec nie chcę aby odbywało się to teraz, w momencie, gdy i tak na rynku jest słabo, pensje nie wzrastają, a władzom zamarzyło się "bizancjum" w postaci ecs chociażby.

    Tomasz

    11 lat

    • 201 1

    • 2012-11-14 08:34

      ta ankieta nie jest po to, żeby wybrać optymalną metodę rozliczenia! (2)

      UM nie ma zielonego pojęcia ile kto produkuje śmieci, ile zużywa wody itp., czyli w ogóle nie ma rozeznania w temacie

      11 lat

      • 14 0

      • 2012-11-14 10:30

        A więc doładuje wszystkim z grubej rury (1)

        100-200% więcej, aby "stykło".

        11 lat

        • 7 0

        • 2012-11-14 10:41

          A kolejka pociotków już zaciera nóżki

          żeby zapier...eć w stołki na nowo powstałych etacikach.

          11 lat

          • 10 0

    • 2012-11-14 10:15

      Przecież już wybrali metodę najmniej popularną czyli (2)

      ryczałt :-/ Głos mieszkańców znaczy tyle co g..... ., a impregnowany Maciej lubuje się w fikcyjnych konsultacjach społecznych.

      11 lat

      • 11 0

      • 2012-11-14 11:16

        u nas na konsultacjach wygrała "opcja od wody" (1)

        ale przecież ma być dobrze... dla Lisickiego i kumpli...

        11 lat

        • 5 0

        • 2012-11-14 11:32

          Ryczałt nie wygrał nigdzie :-)

          Dlatego będzie. A co tam :-)

          11 lat

          • 7 0

  • 2012-11-14 07:09

    (6)

    Ja mogę płacić te 70% więcej, ale w takim układzie chce 70% więcej zarabiać.

    11 lat

    • 166 3

    • 2012-11-14 07:37

      Za karę zacznij produkować o 70% (1)

      więcej odpadów:-)

      11 lat

      • 13 6

      • 2012-11-14 07:46

        glupi argument przytaczasz

        precz z takimi glabami

        kris

        11 lat

        • 2 10

    • 2012-11-14 08:23

      A ja nie. Bo w tym wypadku wartość moich oszczędności zmaleje o 70%

      11 lat

      • 6 6

    • 2012-11-14 10:02

      To się zatrudnij jako śmieciarz :))) (2)

      11 lat

      • 0 6

      • 2012-11-14 11:16

        (1)

        żadna praca nie hańbi. poza prostytucją.

        11 lat

        • 5 0

        • 2012-11-14 13:57

          niepawda

          11 lat

          • 0 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3257)

Najczęściej komentowane

40-metrowy akademik z hotelem przy al. Grunwaldzkiej

Powstanie 40-metrowy akademik z hotelem

Odliczanie do Jarmarku św. Dominika. Co szykuje się w tym roku?

Odliczanie do Jarmarku św. Dominika

więcej

Najczęściej czytane