• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

O SKM, Renomie i wezwaniach do zapłaty

Imię i nazwisko do wiadomości redakcji
11 marca 2008 (artykuł sprzed 16 lat) 
aktualizacja: godz. 10:02 (11 marca 2008)

Zaniepokoiła mnie możliwość wystawiania wezwań do zapłaty (np. za przejazd bez biletu środkami komunikacji masowej) osobom niepełnoletnim i nieinformowania o tym ich opiekunów prawnych - pisze nasza czytelniczka.



Historia jest taka (w skrócie): 8 marca na adres mojej niepełnoletniej córki firma BBK Wierzytelności Sp. z o.o. listem zwykłym przysłała pismo z 29 lutego zatytułowane "Przedsądowe wezwanie do zapłaty", z którego wynikało, że PKP SKM w Trójmieście Sp. z o.o. sprzedała BBK zadłużenie mojej córki wobec SKM (jakoby za przejazd bez ważnego biletu w październiku ubiegłego roku). Termin zapłaty kwoty głównej upływał 11 marca. Po tym terminie opiekunowi prawnemu adresata (o czym poinformowano w przypisie), jeśliby adresat był osobą niepełnoletnią, czyli mi, groziły różne konsekwencje, w postaci dodatkowej kary pieniężnej (jeśli nie zapłacę do 14 marca), postępowania sądowego i egzekucyjnego wraz z karą grzywny i aresztu, oraz wpisaniem do Krajowego Rejestru Długów (po upływie 30 dni).

Co by było, gdyby Poczta Polska zgubiła list? Jak mnie poinformowano w BBK za jakiś czas moja córka dostałaby od nich, już wtedy listem poleconym, informację, że jej sprawa została przekazana policji i innym organom ścigania. List dostałaby ona, ale ścigana oczywiście byłabym ja - jako opiekunka prawna (bo wówczas ktoś już by sprawdził, kim są jej rodzice, by było kogo ścigać). A co by było, gdyby córka mi takiego listu nie pokazała? Może bym miała okazję zobaczyć areszt od środka?

I w tym właśnie tkwi problem - groziły mi różne konsekwencje popełnienia przez córkę czynu, o którym nie zostałam oficjalnie powiadomiona - PKP SKM nie przysłało nigdy ani na adres córki, ani mój wezwania do zapłaty. Nie poinformowano jej ani mnie, że "moje" (jak się okazało) zadłużenie zostanie sprzedane. I wszystko to zgodnie z literą prawa, jak wynika z wyjaśnień Rzecznika Praw Klienta PKP SKM - SKM nie musi wysyłać pocztą wezwania do zapłaty, które jakoby nie zostało przyjęte przez podróżnego uznanego za jadącego bez ważnego biletu.

Druga sprawa dotyczy samego procesu kontroli biletów i wystawiania wezwań do zapłaty. Od Pana Rzecznika dowiedziałam się, że protokół kontroli biletów (który jest tym samym co wezwanie do zapłaty) sporządzany przez pracowników Renomy uznaje się za prawdziwy tylko na podstawie prawdziwości wpisanych w nim danych osobowych człowieka, którego kontroler uzna w nim za podróżnego jadącego bez ważnego biletu. Taki protokół nie musi być podpisany przez podróżnego ani sporządzony przy świadkach spoza Renomy. Jaką to daje możliwość sporządzania fikcyjnych protokołów z nieprzeprowadzonych kontroli! Wystarczy mieć dane osób, które się kiedyś wylegitymowało! Zawsze przecież kontroler może napisać, że ten ktoś odmówił przyjęcia wezwania do zapłaty (tak zrobiono chyba w przypadku mojej córki, której żaden kontroler nigdy nie próbował wręczać żadnego wezwania do zapłaty). A jak podróżny może udowodnić, że nie odmawiał i że nikt mu niczego nie próbował wręczać? Otóż tego udowodnić nie można. Podpisy na protokole/wezwaniu muszą bowiem składać tylko te osoby, które owo wezwanie przyjmują!

Czy nie wydaje się Państwu, że rodzice osób niepełnoletnich korzystających z komunikacji masowej mają się czego bać? Ilu młodych ludzi może odbierać wezwania do zapłaty i wrzucać je do kosza? Ilu z nich do kosza może też wrzucać listy polecone dotyczące postępowania sądowego? Mandaty tego typu można wystawiać dzieciom w każdym wieku podróżującym bez rodziców, a kto z nas odwozi do szkoły dzieci starsze niż 10-12 lat?

Jeśli ktoś byłby zainteresowany tym, co o tej sprawie ma do powiedzenia moja córka, to jak sądzę, ona chętnie o tym opowie.
Imię i nazwisko do wiadomości redakcji

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (191) 8 zablokowanych

  • co takie zdziwienie? to tylko dług za bilet, a za parę lub paręnaście lat do dzieci będą przychodzić żądania banków za kredyty mieszkaniowe ich rodziców. To dopiero będzie beka.

    • 0 0

  • polski plebs (1)

    Jezeli wszyscy byscie jeżdzili zkm czy skm legalnie(tzn. za zawarta umowa na przejazd ) to nie bylo by zadnego problemu , nie bylo by tez renomy czy innych organów kontrolujacych . Nauczcioe sie w koncu ze przepisy sa po to zeby ich pzestrzegac, a nie poto zeby je łamac. Najprosciej to miec pretensje do kontrolera czy konduktora ktory wykonuje swoja prace i dziennie wysluchuje tysiac bajek o tym jak to pani w kiosku zle sprzedala bilet czy o tym ze autobus stoi w korku, zastanowcie sie ludzie , a pozniej miejcie pretensje do kogokolwiek, bo przeciez gdyby podrożna czy podrózny posiadal skasowany bilet nikt nigdy nie robił by mu problemu. To popierwsze , a po drugie jak ta sytuacja ma sie w porzadku do podróznego który kupuje biulety, dlaczego w konsekwencji ma cierpiec(przez podwyzki biletów, opoznienia poc itp) za to ze nie wszyscy wykazuja odrobine dobrego wychowanie i uczciwosci. Szczegolne pozdrowienia do mlodzieży ktora jeżdzi nocna komunikacja(szczególnie studenci, jak to jest przyszlosc polski to zycze wam wszystkiego dobrego za mongolia).pozdro

    • 0 0

    • rozumiem ze te specjalne pozdrowienia z okazji niekasowania biletow w nocnych? bo tak sie sklada ze studenci czesto maja sieciowki-wazne rozwniez na komunikacje nocna-stad niekasowanie biletow...

      • 0 0

  • bilety

    czy np na bilecie normalnym ważnym godzinę(4,20gr) można się przesiadać czy jest on tylko ważny na przejazd jednym autobusem bąź tramwajem?

    • 0 0

  • brak wiedzy o wystawieniu mandatu (1)

    Bardzo proszę o kontakt osoby, których dane spisał konduktor skm, a o wystawionym mandacie z adnotacją jakoby odmówiły przyjęcia mandatu dowiedziały się z BKK struzik.w@wp.pl

    • 0 0

    • Odpowiedź

      Mój syn miał identyczną sytuację.Mandat wystawiony w dniu 6.01.2008r. za przejazd koleja skm (niedziela).Nie korzystał z przejazdu w tym dniu.Mandat wystawiony wcześniej faktycznie za przejazd bez ważnego biletu w dniu 4.01.2008 opłacony.
      Dane personalne syna w posiadaniu kontrolera nr 247.Na powtornym mandacie brak podpisu i syn rzekomo odmówił jego złożenia i zachowywał sie wulgarnie wg opisu kontrolującego. Sprawa zgłoszona na policję . Czekam na rozstrzygnięcie. Wciąz przychodza wezwania do zapłaty.

      • 0 0

  • Tam gdzie konczy sie prawo jest Renoma ?

    Mojego syna spotkało identyczne zdarzenie jak przytoczone w artykule ,,O SKM, Renomie i wezwaniach do zapłaty" !!! nie ma sensu opisywac podobnego zdarzenia jak we wspomnianym artykule, zdarzyło się wszystko wg schematu Renomy - fikcyjnie wypisany mandant na przejazd, ktorego nie było, nie powiadomiono o zdarzeniu listem poleconym, brak szans na odwołanie, odsprzedaż zadłużenia Wierzytelności Sp z o.o. we Wrocławiu, list zwykły po upływie pięciu miesięcy z natychmiastowym wezwaniem do zapłaty,straszenie sądem i więzieniem. W przeciwieństwie do autorki listu złożyłem doniesienie o podejrzeniu wyłudzenia pieniędzy przez Wirzytelności Sp z o. o. Policja przyjeła sprawę, więc czekam na rozstrzygnięcie. Nadal napływają wezwania do zapłaty, nadal syna straszy sie sądem i więzieniem. Wierzytelnosci Sp z o. o juz tak sie rozpedziła, że myli numery protokołow kontroli ? już chyba sami nie wiedzą kto za co ma płacic - byle płacić !!!
    Faktem jest, że syn dostał mandat za przejazd bez biletu w piątkowy wieczór (karę uiścił na poczcie 3 dni później). Wezwania do zapłaty odnoszą się do rzekomego ukarania go mandatem w niedzielę - dnia, którego nawet nie wychodził z domu. Ku memu zdziwieniu na obydwu mandatach (jak ustaliłem) jest pieczątka tego samego kontrolera Renomy Nr 247. Wiec Wszystko sie zgadza dane osobowe są !!! Ukarany rzekomo odmawia złozenia podpisu i jest OK - należy sie premia dla pracowitego kontrolera nr 247. Zastanawia mnie tylko jedno - jak to możliwe, że kontroler nr 247 zatrzymuje syna w SKM bez waznego biletu w przeciągu 36 godzin (teoretycznie możliwe). Jestem pewien, że kontrolerzy wypisują mandaty fikcyjnie. Mam szczerą nadzieję, ze Policja to sprawdzi i wreszcie bedą zatrzymania w Renomie ! pozdrowienia dla kontrolera Nr 247 !

    • 0 0

  • Sprawdzajmy ich identyfikatory renomy

    http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=78187995

    Polecam kazdemu.
    Tez mozemy byc służbistami dla renomy.
    Sprawdzajmy ich identyfikatory.wszystko co się da.

    • 0 0

  • Sprawdzajmy ich identyfikatory renomy (1)

    1. Masz prawo zweryfikować identyfikator kontrolera! Sprawdź
    dokładnie czy
    identyfikator posiada:
    - pieczęć i podpis wystawcy
    - nazwę przewoźnika
    - numer identyfikacyjny
    - zdjęcie kontrolera
    - podpis kontrolera na odwrocie
    - zakres upoważnienia
    - datę ważności
    Treść identyfikatora jest określona przez ustawę Prawo przewozowe
    (art. 33a). Wydrukuj
    sobie wyżej wymienioną listę, miej ją ze sobą, i zawsze sprawdzaj
    identyfikatory
    kontrolerów!

    2. Każdy kontroler Renomy posiada oprócz identyfikatora imienną
    legitymację ze
    zdjęciem, która stanowi upoważnienie do dokonywania kontroli
    biletów. Poproś o
    tę legitymację! Musi Ci ją okazać!

    3. Po sprawdzeniu biletu kontroler ma OBOWIAZEK:
    - wpisać na odwrocie biletu datę i numer pociągu
    - bilet kartkowy musi dodatkowo przedrzeć
    ZAWSZE ŻĄDAJ ŻEBY KONTROLER DOPEŁNIŁ SWOJEGO OBOWIĄZKU!!! Obowiązek
    ten wynika z
    Regulaminu SKM (par. 5 ust. 25)!! Nie pozwól, żeby kontroler
    wykręcał się od swojej roboty!

    4. Kontroler nie ma prawa:
    - dotknąć Ciebie
    - dotknąć Twojego dokumentu
    - zatrzymać Ciebie
    - uniemożliwić Ci opuszczenie pociągu/autobusu
    - zabrać Cię na komisariat policji
    - siłą przetrzymać Ciebie do przyjazdu policji
    - wyprosić Cię z pociągu/autobusu
    - zatrzymać pociągu/autobusu na Twój koszt do czasu przyjazdu policji
    - żądać okazania dokumentu w sytuacjach innych niż potwierdzenie
    prawa do ulgi
    lub w przypadku jak nie posiadasz biletu

    5. Jeżeli pokłócisz się z kontrolerem, nie ustępuj mu! Zażądaj
    interwencji
    KIEROWNIKA pociągu. Według Regulaminu SKM (art. 7) to kierownik
    pociągu
    rozstrzyga sytuacje sporne! NIGDY nie ustępuj kontrolerowi jeżeli
    choćby wydaje
    Ci się, że to Ty masz rację!

    Pamiętaj o swoich prawach! Nie pozwól by kontrolerzy łamali Twoje
    Prawa!
    Pamiętaj o obowiązkach kontrolerów! Egzekwuj bezwzględnie obowiązki
    kontrolerów!
    Niech zawsze wpiszą na Twój bilet datę i numer pociągu!

    • 1 0

    • wiekszosc tego co piszesz jest sprzeczna z przepisami

      masz buja wyobraznie synek...

      • 0 0

  • Mam 13 lat i zdazylo mi sie doslownie to samo !

    W wakacje(23.08.08r.) gdy jechałam z Gdańska do Gdyni zapomniałam skasować biletu na peronie co było moją wina oraz nie miałam przy sobie pieniędzy
    złapali mnie konduktorzy po czym dali mi kare (która przyszła dopiero 15 stycznia 2009!) czas do zapłaty to 5 dni a pózniej kary narastają do 360zł lub 507zł kara która przyszła na mnie na moje imię i nazwisko a przecież jestem osobą niepełnoletnią! Czy miała bym szanse odwoływania
    się w tej sprawie ? Bardzo proszę o pomoc bo ja i moi rodzice tej sprawy nie zostawimy ponieważ dokument czyli moja legitymacja została uszkodzona (porwana przy zdjęciu)przez konduktora a jak mi się zdaje to chyba jest zniesławienie dokumentu do tego ten pan nie wyglądał jak konduktor tylko jak gangster bez ŻADNEJ plakietki z imieniem i nazwiskiem miał plakietkę z czymś ale to nawet nie była ta firma tylko coś innego mam telefon pani która była uprzejma mi pomóc i obronić ponieważ byłam sama a ten pan odnosił się do mnie nie grzecznie powiedziała mi że miała podobną sytuację i wtedy dowiedziałam się że ta firma nosi nazwę Renoma!

    • 0 0

  • ehhh

    na poczatku suierpnia jechalam z kolega skmka, mial on bilet ulogyw niestety jednak byl wciety i nie mial przy sobie legitki, dostal mandta oke a ja za niego poreczylam ze zaplaci itp. na poczatku stycznia tego roku dostaje wezwanie do zaplaty z BBK WIERZUTELNOSCI za brak biletu itp, potwierdzenie przelewu mam, z tymze jets nie z mojego nazwiska a z nazwiska kolegi, wyslalam faks do nich to podobno nie doszedl, koles podal mi meil na ktory mialam wyslac potwierdzenie tez zadnego odezwu. ostatnio moja mama tam dzwonila to zostala niemile potraktowana przez praciwnika. poza tym bylo napisane by wyslac potwierdzenie faksem na numer.... lub listem. adres byl jeden, wiec wyslalam na ten adres ale wrocil zwrot ze nie ten adres. w tym wypadku mam sie udac na morska350a czy do biura obslugi skm w glownm gdansku??

    • 1 0

  • ja mielem inna sprawe (2)

    wsiadlem do kolejki podmiejskiej w wawie wbiegając bezpośrednio do pociągu spóźniony na spotkanie ! siedzimy z kumplem czekamy na kogoś od kogo będzie można kupić bilet. bo nie było jak wcześniej. - wchodzą te buraki i ze nie moza ze musza pisac bo trzeba bylo kupic wczenisej. Wiec mówie łapcie kk..... tych co naprawde nei cchya placic dojezdzamy do kolejnen stacji to ja mówie ze wysiadam sniech sie wal.... ci za mną! hcialem mu walnac ale nie moglem bo juz po policje wolal! spisali dalem dowód ale cały czas mówilem im co o nich bezposredio są . A na koniec usłyszeli prawde o sobie ze sa banda niedoje ... frajerów. Ludzie patrzyli się jak wryci na stałej stacji. A jak odchodziłem to się grzecznie rozstąpili

    Jestem co prawda z siebie zadowolony bo już nic więcej nie moglem zrobić!

    Ale prawda jest taka ze uczciwie człowiek całe życie kupuje te bilety i w takiej sytuacji czepia się właśnie Ciebie a kogo trzeba to nie złapia żuli i meneli.

    Niestety musze zplacici prawie stówke postaram sie jescze wykręcic bo jak sa bledy na wpisie to mozna sie odwołac.

    Tak czy inaczej złapie tego gościa nie bedzie to trudne. Wytropie i wpier.ole no sorrry ale tak nie moze byc.... ( Renoma)

    • 1 2

    • jestes przykry jak moje poranne gowno... tylko ono ma lepsze poglady niz ty niedrozwoju (1)

      • 0 0

      • re

        sam jesteś niedrozwój

        • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane