Grzegorz Szaro 
2006-06-22 10:51
Hehe faktycznie, wycięli, jeszcze zdążyłem zobaczyć, a za chwilę już nie ma linku. Czy moderator jest przeciwko Senatowi RP?
Następnym razem bez skrupułów wklej całość uchwały. Nic to, że zajmie 3 strony A4 ;^ ))))
2006-06-22 10:53
że ludzie nie znają faktycznego stanu prawnego, a się pieklą że niby znów Żydzi chcą Polaków oskubać. Inna sprawa, że Polska zrobiła gigantyczny błąd, gdy po wojnie pogardziła forsą na odbudowę w imię przyjaźni polsko-radzieckiej.
2006-06-22 11:26
Dlaczego Żydzi? O ile widziałem w materiale w TV, to posiadaczami tych obligacji byli starsi ludzie, głównie obywatele Polonii amerykańskiej albo ich dzieci? Tzn. rozumiem, że przytaczasz pogląd jako ilustrację postawy nie Twojej, ale w tym wypadku trzeba by chyba być upośledzonym na wzroku i słuchu, żeby wziąć tych ludzi za Żydów.
2006-06-22 11:46
stąd cytuję.
W artykule jest tylko o tym, że są to obywatele przedwojennej Polski.
2006-06-22 11:50
był taki post, nie pamiętam już czyj - ten, od którego zaczął się wątek - ale szukam go i nie mogę znaleźć, coś czuję, że wycięty ciach ciach...
2006-06-22 12:22
Coś tu straszne sianokosy dziś, faktycznie.
2006-06-22 12:28
Przedwojenne papiery warte są dzisiaj grosze. Miliard złotych odszkodowania, którego domaga się od naszego rządu amerykański adwokat Edward Fagan to suma mocno przesadzona
Edward Fagan, który reprezentuje około 600 właścicieli papierów, szacuje, że na rynku jest ok. pięciu procent wyemitowanych przed wojną obligacji
Spór dotyczy papierów emitowanych przed drugą wojną światową, których rząd II RP nie zdążył już wykupić. Pierwsza duża emisja odbyła się w 1925 roku, kiedy to amerykański bank Dillon Read & Co pożyczył Polsce 25 mln dolarów. W ramach tzw. pożyczki dillonowskiej wypuszczono wówczas na rynek papiery wartości kilku tysięcy złotych każdy. Dwa lata później międzynarodowe konsorcjum wyemitowało kolejne obligacje w ramach pożyczki stabilizacyjnej dla Polski. Ich łączna wartość sięgnęła 62 mln dolarów i 2 mln funtów szterlingów. Na rynku dostępnebyły też inne papiery wartościowe. Listy zastawne towarzystw kredytowych miejskich i ziemskich, emitowane pod zastaw nieruchomości i notowane na warszawskiej giełdzie, a także obligacje miast: Łodzi i Warszawy. - Myślę, że do dziś w rękach spadkobierców mogły pozostać głównie te ostatnie papiery - wyjaśnia profesor Zbigniew Landau z Katedry Historii Gospodarczej i Społecznej Szkoły Głównej Handlowej. - Pożyczka stabilizacyjna została częściowo spłacona jeszcze przed wojną. Potem, za Gomułki, nasz rząd musiał wykupić obligacje, aby otrzymać następną pożyczkę od USA.
Fagan, który reprezentuje około 600 właścicieli papierów, szacuje, że na rynku jest ok. pięciu procent wyemitowanych przed wojną obligacji. Ich wartość ocenia na miliard złotych. - Polski rząd powinien w ciągu 30 dni odpowiedzieć, czy wypłaci moim klientom pieniądze, czy nie - mówi adwokat.
- To jest bardzo prosta sprawa. Jeśli pożyczasz pieniądze, musisz je oddać, niezależnie od panującego systemu - powiedział Fagan.
Konrad Ciesiołkiewicz, rzecznik rządu, na razie nie chce wypowiadać się w tej sprawie.
Profesor Landau ocenia, że pozycja strony zgłaszającej roszczenia jest bardzo słaba. - Denominacja przeprowadzona przez NBP w latach 90. objęła także papiery wartościowe - wyjaśnia naukowiec. - Każde 10 tys. zł jest dziś warte złotego, a biorąc pod uwagę, że jeden papier był wart nie więcej niż 5 tys. zł, mówimy więc o groszowych roszczeniach.
Jego zdaniem trudno też mówić o odsetkach, ponieważ nieznane są umowy, na podstawie których miałyby być wypłacane. Mirosław Szypowski, reprezentant Stowarzyszenia Właścicieli Przedwojennych Obligacji Skarbu Państwa, oburza się na wspomnienie denominacji. - Przecież obligacje miały pokrycie w złocie i należy je odnosić do ceny kruszcu - zapewnia Szypowski.
Dla Marcina Dziurdy, szefa Prokuratorii Generalnej, istotne w tej kwestii są orzeczenia polskich sądów powszechnych, przed którymi toczyły się już podobne rozprawy. A te uznały, że obligacje zostały objęte denominacją. - Nie można ich odnosić do złota, bo to były papiery wartościowe, polski pieniądz zaś był tylko krótko wymienialny na złoto - wyjaśnia Dziurda. Polskie sądy i tak oddaliły sprawy roszczeń ze względu na przedawnienie.
- Sprawa wydaje się kontrolowana - zapewnia prezes Prokuratorii Generalnej. - Poza tym w polskim prawie nie ma pozwów zbiorowych, każda z tych 600 osób musiałaby więc składać indywidualny pozew.
Fagan w razie odmowy wypłaty odszkodowania grozi procesem przed amerykańskim sądem. Na koncie ma jak dotąd zwycięstwa - chociażby uzyskanie w 1998 r. 1,25 mld dol. od banków szwajcarskich, z tytułu ugody, na rzecz ofiar Holokaustu. Ale też spektakularne porażki. Ta sprawa może powiększyć ich liczbę, ponieważ przed amerykańskim sądem Polska może powołać się na immunitet jurysdykcyjny, który wyklucza możliwość skarżenia państwa.
ELŻBIETA GLAPIAK
2006-06-22 12:30
A jaki mieliśmy wybór po wojnie?
Wujaszek Józef wyrolował Churchila z Roosvektem bez mydła i tych dwóch panów sprzedało mu Polskę za friko!!!
A teraz jeszcze mamy płacić "frycowe"
Szlag mnie wczoraj regularny frafił jak oglądałem tego jankeskiego pedała i słuchałem tę jego pedalską mowę!!!
2006-06-22 13:28
to się pojawia miłośnik Sopotu i cały spokój szlag trafia.
W tym Sopoćkowie to chyba powietrze jakieś morowe, że się tam takie indywidua narodziły.
2006-06-22 13:36
fakt, gallux teraz miednica wodę pewnikiem wybiera ze stryszku, oj nie zazdoszczę
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
