Mikołaj Chrzan
2007-10-18 14:00
Do jana
Liczba aut rośnie, ale te symulacje to uwzględniają! Chyba, ze będzie to jakaś eksplozja, ale to dopiero za 5,8, 10 lub więcej lat. A wtedy i przelot samolotem i przejazd koleją będzie bardziej konkurencyjny - przelot będzie tańszy, a linia kolejowa zmodernizowana i podróż nią szybsza i bardziej komfortowa niż autem. Jak z tego widać ten wzrost wcale nie będzie taki ogromny.
Czy będą wysokie ceny to nie wiadomo. Ale jak już ktoś napisał - jeśli nie są one określone w tej umowie to GTC będzie się opłacało dać wyższą cenę, bo forsę i tak zgarną (ta dopłata z budżetu), a dużo mniej wydadzą na remonty (widać co się dzieje na tej autostradzie na południu - z powodu remontów średnia prędkość na niej to 40-50 km/h!)
A co ma do meritum sprawa kwestia czy GTC to firma czy konsorcjum kilku firm???
2007-10-18 14:17
Uważam, że liczba samochodów będzie rosła stale wraz z liczbą ludności. Oczywiście nie ma to nic wspólnego z przetargami na budowę autostrad i GTC.
2007-10-18 14:30
Od czasow Okraglego Stolu liczba ludnosci w Polsce nawet jezeli wzrosla, to nieznacznie.
Liczba samochodow wzrosla z 2 do 16 milionow- czyli osmiokrotnie.
Ilosc drog i autostrad? No wlasnie, to jest tematem dzisiejszej dyskusji.
Moze min. Polaczek uwaza, ze zwiekszenie liczby odcinkow budowanych drog bedzie lekarstwem na korki?
2007-10-18 14:18
o eksplozji mało wiemy. z całym szacunkiem dla Twojego wieku, rozumiem że bardziej perspektywicznie przewidujesz przyszłośc niz staruchy jak ja, więc wiesz lepiej.wiemy na pewno ze rozwijaja sie bazy kontenerowe, kontenery czyms trzeba przewozic,zazwyczaj tirami. tiry samolotami nie latają, oczywiście mozna by wierzyc w rozwój kolejowy i "tiry na tory", w co niestety bardzo watpie.
nie wiem czy jestes tu bardziej liberałem (za wysoka cena i koszty panstwa) czy konserwatysta-smiertelnośc na drogach, cena ludzkiego zycia.
mnie jest obojetne kto to wybuduje, byle szybciej.bo dla mnie bezpieczne podrózowanie jest ważne.
co natomiast do tego ma czy to konsorcjum?
ja nie wiem, to ty napisałeS:
"dlatego GTC tak kurczowo trzyma się tej umowy - gdyby była dla nich zła to spokojnie by zrezygnowali i budowali coś bardziej opłacalnego .."
to konsorcjum jest zawiązane na 1 projekt.
więc nic innego wybudowac nie może, więc twoja teoria ma sie nijak do rzeczywistości.
pozdrawiam
2007-10-18 14:29
Nie napisałem, że ilość aut nie będzie rosła, a jedynie że przejazdy na trasie Gdańsk- Warszawa nie będą rosły tak bardzo ponieważ bardziej konkurencyjne staną się samoloty i szybkie pociągi.
2007-10-18 14:40
Piszac o konkurencyjnych szybkich pociągach, miales na mysli "Heweliusza", "Kaszuba", czy "Jantara"?
Ja osobiscie preferuje nazwanieie ich wszystkich mianem:
Perly europejskiego systemu szybkich polaczen kolejowych.
2007-10-18 14:50
Filip to chyba kolejny, który w ogóle nie wie o czym mówi. Co ma do tego trasa Gdańsk-Warszawa?
2007-10-18 14:34
trasa A-1, nie zahacza nawet o warszawe.
proponuje sprawdzic któredy przebiega A-1, bo moze rozmawiamy o dwóch róznych sprawach?
2007-10-18 14:40
Wysoki koszt dla państwa też wpływa na zagrożenie ludzkiego życia (mniej pieniędzy można przeznaczyć na policję, straż pożarną czy pogotowie ratunkowe). A szybkość budowy to nie wszystko, na południu zbudowano autostradę szybko, ale teraz trzeba ją ciągle remontować - co to ma wspólnego z rozsądkiem? Lepiej budować dłużej, ale solidnie.
Co do GTC - to było stwierdzenie ogólne. Jeśli byłoby to dla GTC takie nieopłacalne, a dla Polski opłacalne to mogliby rozwiązać konsorcjum i te firmy budować inne obiekty. O to chodziło, a dla tych firm nie ma chyba dużej różnicy czy zarobią oddzielnie czy wspólnie.
2007-10-18 14:46
Gdyby czas budowy autostrady, byl wprost proporcjonalny do jej jakosci, Polska bylaby swiatowym liderem w solidnosci ich nawierzchni.
Powiazania te nie sa niestety takie proste.
2007-10-18 15:01
Dlaczego uważasz, że jeśli jest opłacalne dla GTC, to nieopłacalne dla Polski?
Są sytuacje, w których skorzystają obie strony.
Nie do końca chyba też rozumiesz jak funkcjonuje firma.
Na początek dowiedz się może, skąd i dokąd ma prowadzić A1. To już będzie duży postęp.
2007-10-18 14:44
Ja nic nie przyznaję, ja się na tym nie znam, zakładam że przygotowali ją specjaliści.
Ty się znasz? Umiesz wycenić koszt budowy 1 km autostrady?
2007-10-18 14:44
Co to znaczy nie zahacza? Czy jadący do Warszawy nie będą jechali A1? Będą, a później zjadą na wysokości Warszawy i dojadą inną drogą do samej Warszawy.
Jeśli chodzi o dłuższe dystanse to transport lotniczy i szybkie pociągi będą jeszcze bardziej konkurencyjne.
2007-10-18 14:46
Liczba osób wzrosła nieznacznie. Załóżmy, że szyscy już pokupują samochody i sytuacja się uspokoji, bo nie można fizycznie jeździć dwoma samochodami na raz. Ale liczba ludności wzrośnie i to znacznie. Takie są założenia i cele rządu, partii politycznych, kościoła oraz demografów. Więc za kilkanaście lat trzeba będzie znowu myśleć o budowie następnych dróg i powiększaniu infrastruktury drogowej i tak w kółko.
Jeśli chodzi o dojazd do Warszawy długo jeszcz minie czasu zanim ludzi zrezygnują z samochodów na rzecz koleji, nawet tej najbardzie nowoczesnej.
Pozdrawiam
2007-10-18 14:50
"Wysoki koszt dla państwa też wpływa na zagrożenie ludzkiego życia (mniej pieniędzy można przeznaczyć na policję, straż pożarną czy pogotowie ratunkowe)".
Dzieki panu zrozumialem, dlaczego PiS chce budowac wylacznie za pieniadze podatnikow.
Policja, straż pożarna czy pogotowie sa juz najwidoczniej przeinwestowane i nalezy cos zrobic z nadmiarem wolnej kasy.
2007-10-18 15:04
Jakaś granda z tym ministrem. Pewnie chodzi o kase w kieszeń.
2007-10-18 15:14
niż kameleonów bez programu z PO.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
