• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Śmieci. Lisicki ostro o spółdzielniach

Katarzyna Moritz
23 lutego 2013 (artykuł sprzed 11 lat) 
Macieja Lisickiego zdenerwował list spółdzielców i odbija piłeczkę. Macieja Lisickiego zdenerwował list spółdzielców i odbija piłeczkę.

- List to chęć wywołania wojny z miastem i ustawą - twierdzi wiceprezydent Maciej Lisicki, po tym jak kilka dni temu Stowarzyszenie Zarządców Nieruchomości Spółdzielni Mieszkaniowych, zaprotestowało przeciwko przyjętej metodzie naliczania opłat i jej wysokości.



Gdańscy spółdzielcy na wieść o tym, że w Gdańsku ma być przyjęta metoda powierzchniowa, i stawki 0,88 i 0,66 zł za 1 m kw., w ramach wchodzącej od 1 lipca reformy śmieciowej, napisali list, który został opublikowany w "Dzienniku Bałtyckim" 20 lutego.

Czyje argumenty bardziej cię przekonują?

W liście spółdzielcy podkreślają, że jest to metoda najwygodniejsza do realizacji przez urzędników, a najmniej korzystna dla mieszkańców. "Nie akceptujemy stosowania kary za brak segregacji odpadów w nieruchomościach wielolokalowych w podwójnej wysokości opłaty, ponieważ jako zarządcy nie jesteśmy i nigdy nie będziemy w stanie zapewnić segregacji śmieci przez mieszkańców i wpływać na Gminę, by zapewniła odpowiednią ilość pojemników.

Sprzeciwiamy się sprowadzeniu zarządów spółdzielni mieszkaniowych do roli inkasentów opłaty, szczególnie w sytuacji kiedy wzrasta ona dla większości mieszkańców spółdzielni ponad dwukrotnie, a jednocześnie całkowicie tracimy wpływ na jakość i terminowość usług świadczonych przez firmy wywożące odpady" - można m.in. przeczytać w liście.

List otwarty od spółdzielców w sprawie reformy śmieciowej (PDF)

- Ten list to chęć wywołania wojny z miastem i ustawą, wojny na której stracić mogą tylko mieszkańcy. Mam wrażenie, że panowie prezesi nie przeczytali przepisów i usiłują manipulować opinią publiczną. Przykro mi to mówić, ponieważ jestem byłym prezesem spółdzielni, a wiele osób podpisanych pod listem to moi koledzy, ale sprawy trzeba nazywać po imieniu - mówił dziś dziennikarzom na specjalnie zwołanej konferencji Maciej Lisicki, zastępca prezydenta Gdańska ds. polityki komunalnej.

Prezydent argumentował, że prezesi mają pretensje o to, że będą musieli robić to, co do dotychczas. Wyjaśniał, że tak jak obecnie otrzymają fakturę z firmy, która wywozi śmieci, mają ściągnąć opłatę i zapłacić.

- Tym razem nie będzie faktury tylko deklaracja, i nie firma tylko miasto, ale co do konstrukcji nic się nie zmienia. To spółdzielnie odpowiadają za to, że do gminy wpłyną pieniądze - twierdzi Lisicki.

Lisicki przyznał, że przy metodzie osobowej większy problem miałoby miasto, które musiałoby kontrolować 200 tys. mieszkań i sprawdzać ile osób tam mieszka. Twierdzi, że prezesi opowiadają się za metodą osobową, bo dla nich to metoda idealna, by nic nie robić.

- W przypadku metody powierzchniowej prezesi są ugotowani, bo dostają od nas stałą kwotę pieniędzy co miesiąc, bo metry ani się nie kurczą, ani nie rozciągają - przyznaje wiceprezydent.

Co ciekawe okazuje się, że miasto nie widzi przeszkód by spółdzielcy obciążali mieszkańców od osoby.

- Ustawa mówi jasno, że naszym partnerem do rozliczeń jest spółdzielnia, a nie mieszkańcy. Czyli my wystawimy spółdzielni rachunek na kwotę wynikającą ze stawki 0, 66 gr razy wszystkie metry kwadratowe, a pan prezes jak chce może tę kwotę podzielić na osoby. Wtedy jednak dopiero zacznie się kłopot dla pana prezesa, bo jak mu nagle wiele ludzi zniknie z ewidencji, a tak może być, to ludzie go zabiją, bo będą płacić za tych nieuczciwych. Chcą metody osobowej, niech ją sobie zostawią, nie ma żadnych przeszkód. My dla nich zastosujemy metodę metrażową, a oni niech to przeliczają wewnątrz na osoby - wyjaśnia Lisicki.

Gdańscy radni pakiet uchwał związany z reformą śmieciową mają przegłosować w czwartek 28 lutego. Stawki, nad którymi będą debatować radni, wyniosą 0,66 zł za 1 m kw. mieszkania i 0,10 zł za każdy dodatkowy 1 m kw. powyżej 110 m kw. w przypadku śmieci posegregowanych na mokre i suche, oraz odpowiednio 0,88 zł i 0,13 zł w przypadku śmieci nieposegregowanych.

Gdynia - stawki proponowane przez prezydenta Wojciecha Szczurka, jeszcze niezatwierdzone przez radnych: 19 zł za mieszkanie do 40 m kw., 32 zł za mieszkanie do 80 m kw. i 39 zł za wszystkie większe.

W Sopocie planowany jest ryczałt (35 zł za śmieci posegregowane i 70 zł za nieposegregowane) oraz dwa warianty opłaty naliczanej od powierzchni. W pierwszej wersji opłata byłaby naliczana jednakowo od każdego z lokali, w drugiej - tylko od lokali o powierzchni do 110 m kw., a użytkownicy większych mieliby płacić jednakową, stałą opłatę.

Opinie (632) ponad 10 zablokowanych

  • Statystyka, na którą się niektórzy powołują przy różnych sytuacjach KŁAMIE. (4)

    Statystycznie wiemy, ile zarabia Polak, a co do śmieci? Akurat jestem w tej grupie, która ani nie straci, ani nie zyska. Tylko współczuję moim sąsiadom (ta sama liczba osób ba 2x większym mieszkaniu) którzy mają płacić 2x więcej? Dlaczego? Dlatego, że urzędasom się nie chciało policzyć? Wdrożyć jakiegoś systemu od LICZBY OSÓB? Realnie - czekam do wyborów. W pięty wam pójdzie.

    • 135 7

    • (3)

      Jeśli ktoś mieszka w większym mieszkaniu, to STATYSTYCZNIE w tym samym czasie kupi więcej mebli. Zużyje również więcej środków czyszczących. A zgodnie z nowym prawem, za wystawkę śmieci wielkogabarytowych dodatkowo płacić się już nie będzie. A meble ludzie zmieniają co kilka lat.

      • 1 23

      • że co?

        mam na 70m2 dwa pokoje, tak wybrałam, bo poprzednio mieszkałam w domu i lubię przestrzeń... ale mieszkam sama i mieszkanie jest dostosowane do 1 osoby - np. komplet wypoczynkowy to kanapa i 1 fotel (nie rozumieli w sklepie gdy tak sobie zażyczyłam)...
        Nie mam dywanów tylko parkiet, który przyznaję odkurzam. Nadmienię, że nie planuję go wymieniać...
        Wannę mam 1 - krótką (krótszą niż by się zmieściła), bo w domu nauczono mnie oszczędzać wodę... Z środków czyszczących najlepsza jest woda :-) No, czasem cif w łazience ;-) Nie mam tv.
        A, mieszkam w tym mieszkaniu 12 lat i jakoś nie planuję zmiany mebli...
        Może by tak nie żonglować tą statystyką?
        Byłam na konsultacjach, na których Lisicki przekonywał, że samotni kupują co tydzień telewizor... Jakoś mnie nie przekonał, Ty - też nie... Czasy się zmieniają, teraz nie zastawia się całego mieszkania meblami.

        • 23 1

      • jakie Ty masz meble?

        że tak wymieniasz co kilka lat?
        Wiesz ile kosztuje porządna zabudowa kuchni? i co kilka lat wymiana, na śmietnik i następna?
        A meble do salonu? jeśli nie masz ze sklejki i nie masz w domu jakiejś siły niszczącej (dzieci, duży pies) to meble funkcjonują spokojnie kilkanaście lat.
        A i wtedy zazwyczaj nie wyrzuca się ich na śmietnik tylko oddaje jakiejś biedniejszej rodzinie...

        • 19 2

      • mieszkamy na 72 m ale z 2 emerytur nie planuję już wymiany mebli,a jeśli wiesz co to jest regał ,,Kowalski" to właśnie taki u mnie stoi od 42 lat i ma sie całkiem dobrze.Mieszkania nie zamieniamy bo będzie dla wnuczki.A te statystyczne zarobki to niestety tworzą ci z górnych półek . Ja po 37 latach pracy mam 1300 zł emerytury. I to jest podobno ,,dobra" emerytura,bo dużo ludzi ma mniejsze!!!

        • 19 0

  • ten system naliczania jest do d...py i każdy normalny o tym wie. co to jest za sprawiedliwość jak w jednym mieszkaniu mieszka 10 osób , a w drugi o tej samej powierzchni 1 i płaca za śmieci tyle samo.
    DO du..y z taką metodą.

    • 110 4

  • różne obiekty mieszkalne (2)

    Jak zawsze populistyczna odpowiedz włodarzy. Dlaczego nie ma dla Gdańska takich stawek jak w Gdyni ? Oczywiście propozycja wodna całkowicie wypadła. To dotyczy oczywiście mieszkań w budynkach spółdzielni, wspólnot mieszkaniowych. A co z tzw. równością dla osób zamieszkujących domy. Tam metoda od metra a nie od osoby to już nadużycie ........

    • 74 8

    • Tyle że mieszkańcy domów produkują znacznie więcej śmieci (1)

      A śmieci to nie tylko opakowania po produktach spożywczych, ale również stare meble z domu (których jest zawsze więcej), zużyte meble ogrodowe, jakieś stare huśtawki, parasole i.t.d

      • 5 25

      • taa... raz w tygodniu huśtawka siup do śmietnika...

        • 17 2

  • śmieci (2)

    Żródłem śmieci są handlowcy a konkretnie producenci opakowań...ale super administracja Europejska narzuca nam super demokratyczny kaganiec administracyjny od którego można odejść tylko wymaga to odpowiedniej dyplomacji i wysiłku.Cóż.. mamy takich przedstawicieli jakich sami wybraliśmy.No to pozostaje nam teraz tylko zgodzić się na kaganiec Lisickiego albo na sprzeciw społeczny..

    • 73 6

    • wybory niedługo, chyba z dnia na dzień coraz bliżej

      będzie okazja wypowiedzieć się. Chyba w okresie od ostatnich wyborów dużo takich decyzji zostało podjętych bez konsultacji z ludźmi, albo nawet BREW ICH WOLI.

      • 28 2

    • Czyli czekamy do wyborów.

      Tylko żeby się nie okazało.
      Przed nimi nam obiecają przyjrzeć się sprawie, a po wyborach zaklepią nową podwyżkę.

      • 8 0

  • (5)

    przedtem płaciłem 10zł teraz 60zł

    ta kasa pójdzie na utrzymanie stadionu, muzeum solidarności, muzeum 2 wojny, muzeum morskiego i muzeum bursztynu... czyli instytucje potrzebne jedynie urzędnikom i ich rodzinom

    • 141 7

    • Utrzymanie nierentowneog stadionu to koszt 30mln rocznie... (4)

      Stocznia Gdańska płaciła rocznie taki podatek od nieruchomości....
      Ale stocznie już okrzyknięto że są nierentowne... Tera zNiemcy przejęli polski biznes, byliśmy największym producentem statków w europie

      • 27 6

      • dodatkowych urzędników (1)

        Którzy będą rozliczać opłaty śmieciowe ..........za min 50tys, brutto rocznie .....
        A co wtedy będą robić pracownicy firm sprzątających (np. PRSP) zajmujący się dotychczas tym tematem. Pewnie pójdą na bruk ....

        • 20 2

        • prezes szadółek ma ponad 20.000PLN/miesięcznie

          jego pensję zatwierdza miasto

          • 32 3

      • Stocznia Gdańska?W upadłości już niebawem.......

        • 16 0

      • Byliśmy przd Albanią, a czasami za.

        Dla nas jak dla babci z piosenki Młynarskiego drukowano Polski Rocznik Statystyczny. Gdzie wykorzystanie maszyn w przemyśle stoczniowym było na poziomie:
        - z badań wynikało, że w 21%
        - jak raport dotarł do Urzędu Wojewódzkiego to okazało się, że już 42%,
        - z przemówienia na Plenum KC podano, że 84%.
        Czyli dobrze.
        Koleżanka która te badania robiła rzuciła pracę.
        Tak było z wydobyciem węgla i produkcją.

        • 5 0

  • Panie Lsicki pan jesteś URZĘDNIKIEM a to znaczy, że Twoja praca ma służyć społeczeństwu,gdyż pośrednio pana stołek pochodzi z wyborów powszechnych a zachowujesz się pan jak członek zarządu prywatnej firmy, której celem jest tylko zysk. Ja wiem, że chyba w obecnych czasach za dużo wymagam i gangrena toczy urzędy na wszystkich szczeblach ale ciągle naiwnie mam nadzieję, że najbliższe wybory w końcu zmiotą tą klikę.

    • 146 5

  • (4)

    No ciekawe mieszkam w bloku i ja będę sortował, a sąsiad nie. To co będę placił ja tez więcej? To jest niesprawiedliwe. Gdyńska metoda bardzo mi sie podoba. I gratuluję Gdyni. Pomimo że jestem z Gdańska i lubię to miasto, to nie chce juz mi sie w nim żyć...

    • 104 7

    • Lisicki psuje wszystko...

      ...od parkingow przez smieci ...

      • 29 2

    • Pan Lisicki moze nie dotrwać do wyborów.......przez śmieci i nie tylko!

      • 26 2

    • no właśnie, bo ja np. nie mam zamiaru sortować zapłacę te 8 zł więcej bo tyle u mnie wychodzi ale nie wierzę, że nie znajdą się ludzie którzy zadeklarują sortowanie i nigdy tego nie będą robić. Przecież w dużych osiedlach to nie jest do skontrolowania. Będzie tak, że miną 2-3 miesiące i miasto wprowadzi wyższe opłaty dla wszystkich a uzasadnią to brakiem sortowania. I założę się, że właśnie o to obecnym władzom chodzi

      • 31 2

    • Odpowiedzialność zbiorowa polegnie w Trybunale

      Tak jak zabranie wysokich emerytur S-Bekom.
      Czyli możemy z tym walczyć.

      • 6 0

  • różne obiekty mieszkalne (9)

    ..... uzupełnienie
    Jednoosobowe gospodarstwo w domku (tak bywa w życiu) i minimalny pojemnik -60 litrów (PRSP) to aktualnie koszt 65 zł/m-c. Centralna dzielnica Gdańska. To jest sprawiedliwość ! Czy produkuję więcej śmieci niż 1 osoba w bloku ? Oczywiście metoda od osoby, od metra wody padła, bo po co ma być mniej lub bardziej sprawiedliwie ... Niech będzie po naszemu czyli tak jaka jest polityka (niedouczonych, patrzących na czubek własnego nosa) Parlamentarzystów i filozofia urzędników miejskich (gminnych i innych samorządowych).

    • 56 6

    • u Ciebie drożej wychodzi odbiór, ale śmiecisz podobnie (8)

      rozumiem różnicę typu 10-15%, ale nie więcej
      ja mieszkam sama w bloku i czeka mnie podwyżka 500%

      • 19 3

      • a my mieszkamy w trójkę na 28 m2. (7)

        Po nowemu zapłacimy połowe tego co teraz, więc chyba nie jest to aż takie złe.

        • 5 18

        • (2)

          nie troluj- zapłąciśz dużo więcej

          • 6 3

          • Niekoniecznie. Jeśli teraz te osoby płacą np. 8-8,5 zł za osobę (łącznie 24-25,5 zł), to po reformie zapłaciłyby 25 zł. Natomiast nie sądzę aby na jakimś osiedlu cena za wywóz śmieci od osoby wynosiła aż 17 zł.

            • 0 0

          • Niekoniecznie się myli

            Od metra to haracz za nadmetraż nie uwzględniający rzeczywistych przesłanek. U mnie na 38 metrach też wyjdzie taniej niż dotychczas za deklarowane 2 osoby.

            • 2 0

        • (3)

          a my mieszkamy też w trójkę na 72 m(dzieci dorosły i się wyprowadziły) i zapłacę 250% więcej .A więc coś jednak nie tak???

          • 8 1

          • sama... :-( ponad 500% podwyżki

            • 9 1

          • To jest właśnie haracz za nadmetraż.

            Urzędnicy widzą to tak.
            Stać go na tak duże mieszkanie.
            To niech płaci.
            Na pewno nie jest to metoda właściwa.
            Moim zdaniem zużycie wody ujawnia ilość mieszkańców i ich aktywność w danym mieszkaniu.
            Nawet ryczałtowcy by chętniej zamontowali liczniki.

            • 7 0

          • równość ;-((((

            sama w Spółdzielni - 600% podwyżki ;-((((

            Najlepsza metoda to od ilości zużytej wody na cele konsumpcyjne (średnie zużycie to ok. 3 m na miesiąc na osobę) - ta metoda uwzględnia również domki.

            • 4 0

  • (2)

    Zapamiętajcie sobie pieski: Tylko PO, Putin i UE gwarantują pokój i stabilny "rozwój" i nie ma dla nich alternatywy.

    • 12 39

    • Ten pan jest z innej planety!Ma w oczach tylko banknoty.Człowiek to przedmiot!No może zwierzę np.wielbłąd.Ile podwyżek można udzwignąć?

      • 16 2

    • lecz sie na kolana bo na głowe za późno

      do: by żyło się lepiej

      • 8 3

  • mam nadzieję, że ludzie tego pokroju znikną z rzeczywistości

    zanim przez nich Polska i europa staną w ogniu. To właśnie taki typ.

    • 78 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane