Tak wyglądała ceremonia, na której pijany ksiądz upadł na grób.
Kompletnie pijany ksiądz, który odprawiał pogrzeb w Gdańsku, nie obraził uczuć religijnych "publicznie znieważając miejsce do wykonywania obrzędów". Prokuratura umorzyła postępowanie - i bardzo dobrze, że tak się stało. Sprawa prowadzona była bowiem z kontrowersyjnego artykułu 196 Kodeksu karnego, który dawno powinien zostać usunięty z polskiego prawa - pisze Szymon Zięba.
Art. 196 K.k. nie jest wykorzystywany do ochrony grup wyznaniowych czy ośrodków kultu, a do walki z niepoprawnymi artystami czy autorami haseł, np. podczas manifestacji.Tymczasem w sprawie, o której mowa, śledczy badali, czy uczucia religijne obraził ksiądz, który w grudniu ubiegłego roku na cmentarzu Łostowickim kompletnie pijany odprawiał ceremonię pogrzebową i m.in. upadł na grób zmarłego.
Osoby, które poczuły się urażone jakimś zachowaniem, które uważają, że ich dobra (do których zalicza się również wiara) zostały naruszone, mogą wystąpić ze sprawą na gruncie prawa cywilnegoWówczas doniesienie do prokuratury złożyli w tej sprawie posłowie PiS oraz Ryszard Nowak, przewodniczący Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami. Na koncercie co prawda nie byli, ale i tak postanowili pociągnąć Darskiego do odpowiedzialności.
Koszt rozstrzygnięcia sporu, czy ktoś "obraził, czy nie obraził" uczuć ponoszą podatnicy - zarówno finansowy, jak i ten będący wypadkową konsekwencji zapychania sądów światopoglądowymi procesami.Tymczasem nie da się nie zauważyć, że dziś art. 196 K.k. nie jest wykorzystywany do ochrony grup wyznaniowych czy obiektów kultu, a do walki z niepoprawnymi artystami czy autorami haseł, np. podczas manifestacji.
, Kościół Adwentystów Dnia Siódmego (Wrzeszcz Górny, ul. Jaśkowa Dolina 21 ), Kościół Chrześcijan Baptystów - Pierwszy Zbór w Gdańsku (Gdańsk-Aniołki, ul. gen. Henryka Dąbrowskiego 11 ) czy Kaplica Kościoła Jezusa Chrystusa Świętych w Dniach Ostatnich (Śródmieście, ul. Jana Heweliusza 11 ).
2023-09-12 07:04
Opinia wyróżniona
Bardzo dobrze napisane. Słuszne argumenty
2023-09-12 09:30
2023-09-12 14:22
2023-09-12 08:07
Przecież redaktor wie, że Polska nie jest państwem świeckim, jest państwem, które o tym pamięta jak zmajstruje coś księżulo lub nazistki typu Marika.
2023-09-12 07:31
2023-09-12 07:28
Gdyby ekspedientka była piijana, wyleciałaby z pracy lub co najmniej nagana do akt
2023-09-12 09:30
2023-09-12 10:43
2023-09-12 11:33
2023-09-12 07:28
i zaczał krzyczec, że budda to k**** i zwymyślać wszystkim naokoło to wtedy tez nie ma obrazy uczuć czy może pan redaktor inny napisze komentarz wtedy?
2023-09-12 18:09
A gdyby tu nagle było przedszkole w przyszłości?
2023-09-12 13:26
2023-09-12 07:52
jak wtargniesz do biurowca w centrum gdańska i zaczniesz krzyczeć, że pan ochroniarz to faflun, to też po ciebie może przyjechać policja wiesz? I wiara nie ma tu nic do rzeczy. O to chodzi.
2023-09-12 09:30
państwo staje w obronie słabszego
2023-09-12 17:20
czas dorosnąć do akceptacji wolności danej wszystkim ludziom, panie katoliku.
2023-09-12 07:47
Masz wtedy różne pospolite wykroczenia, czy przestępstwa, choćby przeszkadzania w uroczystości religijnej, a nie obrażę uczuć.
2023-09-12 13:07
2023-09-12 07:29
to wtedy sobie mozesz isc do sądu i założyc mu sprawę cywilną, a nie angazowac prokuraturę i policję, czego nie rozumiesz
2023-09-12 10:51
a jakby pani prezydent na wystąpieniu do ludzi była w takim stanie to co ? dymisja ?!!!? a tak to jak zwykle z tym towarzystwem - przeniesienie ... nie widzimy problemu - ksiądz jest świety z założenia .... ciekawe tylko że jeszcze 200 lat temu na widok księdza albo mnicha uciekali do lasu i rozganiali bydło - bo to bandyci szli
2023-09-13 05:05
""Sprawa pijanego księdza umorzona. I bardzo dobrze"".
"I dobrze", to śmieszny dodatek redakcyjny. Uśmiałem się, że hej.
To kolokwialny zwrot windykacyjny, no i język populistycznych brukowców.
2023-09-12 07:28
Opinia wyróżniona
Już dawno prokuratura i policja powinna przestać się zajmować jakimiś "uczuciami religijnymi". Czy my żyjemy w państwie wyznaniowym, kościelnym, muzułmańskim? Co to w ogole są uczucia relegijne? Jak to zdefiniować? I przede wszystkim, jak mozna obrazić uczucia? Przeciez to jakis absurd
2023-09-12 18:27
pojęcia co te słowa oznaczają , to zamknij buzię .
2023-09-12 09:50
Tylko idąc tym torem tak samo nie powinna zajmować się "uczuciami osób LGBT"
2023-09-12 10:25
to zależy. Jeśli ktoś znieważa osoby LGBT ze względu na ich orintacje to organy powinny za to ścigać. Tam samo jak obrażanie osób wierzących, co mam wrażenie zdarza sie częściej.
Za to że ksiądz przyszedł pijany, to odpowiadać powinna parafia z której pochodzi. Powinny oddać pięniądze (co łaska) a kuria powinna dać mu nagane i odsunąć od wykonywania tego typu obrządków. Najlepiej jeszcze wysłać do szpitala na odwyk
2023-09-12 11:33
2023-09-12 18:16
To wtedy nie ma tematu. Kogo chcesz ścigać, skoro nikt nie czuje się pokrzywdzony?
2023-09-12 19:10
2023-09-12 09:47
2023-09-12 09:38
2023-09-12 20:02
2023-09-12 09:25
2023-09-12 09:27
2023-09-12 08:32
Wystarczy przeczytać odpowiedni paragraf:
"Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2".
Przedmiotem ochrony nie są więc "uczucia"
Wystarczy przeczytać odpowiedni paragraf:
"Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2".
Przedmiotem ochrony nie są więc "uczucia" (proszę się już nie wysilać jak je zdefiniować i jak można je obrazić) a "przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych".
2023-09-12 08:50
No nie do końca. Prawo ma być precyzyjne. A jednego sikaniem na grób urazi a drugiego nie. I tu mają działać policja z prokuratorem? Przecież to powinno się załatwiać w procesie cywilnym
2023-09-12 08:21
Ciekawe czy wtedy nie obrazę Twoich uczuć. No i nic mi za to nie zrobią.
2023-09-12 13:19
To byłoby znieważenie miejsca spoczynku, a nie obraza uczuć religijnych.
2023-09-12 10:44
Jak byś naszczal na grób mojego bliskieg to mi ani k.k ani policjanci potrzebni by nie byli. Myślisz co piszesz!!!
2023-09-12 08:37
Oprócz wspomnianego wyżej paragrafu, dostaniesz też za zniszczenie mienia, czy wandalizm.
2023-09-12 08:33
2023-09-12 17:26
2023-09-12 08:20
Oczywiście ten artykuł jest u nas nadużywany / obejmuje za dużo, ale też nie udawajmy, że nie powinno być żadnej ochrony. Dla wielu osób w tym kraju religia jest (bardzo) wazna, co z drugiej strony prowadzi do przechyłu na stronę religijną. We wszystkim potrzebny jest umiar, ale z tym jest problem, bo partie czy prawicowe czy lewicowe są pod
Oczywiście ten artykuł jest u nas nadużywany / obejmuje za dużo, ale też nie udawajmy, że nie powinno być żadnej ochrony. Dla wielu osób w tym kraju religia jest (bardzo) wazna, co z drugiej strony prowadzi do przechyłu na stronę religijną. We wszystkim potrzebny jest umiar, ale z tym jest problem, bo partie czy prawicowe czy lewicowe są pod wpływem najwierniejszych zwolenników, a oni z natury rzeczy jadą do bandy w swoich poglądach, bo tak im wynika z ich aksjomatów. A w naszym przypadku pijanego księdza. Oczywiście, że obraził uczucia religijna jesli ktoś na serio traktuje swoja wiarę. Nie powinno to jednak podpadać pod ten artykuł. Tu sprawa powinna być cywilna.
Spójrzcie też na Skandynawie, która przychyla sie do ochrony prawnej koranu. Umiar, umiar i jeszcze raz umiar po obu stronach.
2023-09-12 17:10
2023-09-12 08:55
2023-09-12 17:24
2023-09-12 10:14
możesz założyć swój własny "kościół" np. płaskoziemców i dochodzić swoich praw w związku z art.196 w sądzie (gdy ktoś urazi twoją wiarę w płaską ziemię )
2023-09-12 17:05
2023-09-12 12:30
Pastafarianie próbowali.
Nagle okazało się, że wolność wyznania mamy tylko na papierze.
2023-09-12 08:01
Przecież w tym kraju policja potrafi zaaresztować (werble) obraz w pizzerii, bo obraża czyjeś uczucia religijne. Szkoda, że obrazy prokuraturze przeszkadzają, ale pchanie tłustych łap w dziecięce majtki już nie.
2023-09-12 07:45
prokuratura wie jak postawic zarzut zeby oskarzonego uniewinnic,czyli po pijaku mozna nawet auto prowadzic.
2023-09-13 20:45
Jechał piany ale któż z nas nie na pokus, jak mawiał ojciec zlotowa
2023-09-12 10:08
2023-09-12 17:23
2023-09-12 07:34
Jest so likwidacji to ukryty przepis ze średnowiecza. Takie przepisy istnieją w państwach muzulmanskich
2023-09-13 20:44
2023-09-12 09:55
natomiast w krajach muzułmańskich załatwia to szariat
2023-09-12 13:40
Bzdura. Kara jest za np. zakłócanie obrzędów albo niszczenie świątyń. Za palenie Koranu w Szwecji grozi najwyżej samosad a nie paragraf
2023-09-12 09:25
2023-09-12 07:34
2023-09-13 20:44
Jakby się odlał na grób trzeźwy czy piany to coś zmienia? Jak nawalony padnie na grób to też coś innego?
2023-09-12 07:37
czyli kodeks pracy, nie kodeks karny
2023-09-12 08:00
Tylko czy ksiadz ma umowe o prace? Pytam, bo nie wiem.
2023-09-12 09:12
2023-09-12 09:26
Ale umowę o wykonanie usługi, a nie umowę o pracę. Nie wywiązał się z umowy, więc zostaje powództwo cywilne, a nie sprawa karna.
2023-09-12 08:15
Umowę zlecenie z samą górą
2023-09-12 13:23
Opinia wyróżniona
osób wyznających każdą z uznanych religii. Nie wiem czy artykuł, z którego podjęte było śledztwo był właściwy, trudno to ocenić nie mając dostępu do akt sprawy. Ludzie mogą zachowywać się jak osoby będące pod wpływem alkoholu z różnych przyczyn, w tym chorobowych. Można również znaleźć się pod wpływem alkoholu bez własnej inicjatywy.
2023-09-13 06:31
Moje uczucia estetyczne obrażają faceci w sukienkach i co z tego?
2023-09-12 18:20
Pojęcie "uczucia religijne" jest na tyle nieostre, że powinno zniknąć z kodeksu karnego. Co innego lżenie kogoś, zakłócanie obrządku religijnego czy wandalizm. To jest konkretny skutek czynu i pole do popisu dla prokuratora, a nie jakieś bliżej nieokreślone uczucia.
2023-09-12 07:03
Bo jak księciunio nachlał się na pogrzebie to artykuł kontrowersyjny, a jak dotyczy chłopa co to w czapce do kościoła wszedł, to nagle nie jest taki kontrowersyjny i prokuratora ciąga gościa że 3 lata.
2023-09-12 07:04
Uprawiajcie swoje modły i na tym się skupcie. Dla chętnych. Przestańcie mieszać się do polityki i wyciągać ręce po pieniadze publiczne.
2023-09-12 08:48
Przeczytaj artykuł, bo chyba piszesz nie na temat
2023-09-12 11:11
może zrozumiesz co chłop miął na myśli
2023-09-12 08:51
Panstwo ma obowiązek dbać o swobodę wyznawania każdej religii czyli również jej ochronę.
2023-09-12 09:02
2023-09-12 11:37
a nawet zapewnia w konstytucji zakaz zmuszania do praktyk religijnych
2023-09-12 13:03
w gazecie czy na TT
Ale jak ktoś to samo napisałby o katolikach, to z miejsca jest donos takich katolików jak Nowak, a policja tym się zajmuje, bo... uwaga musi
2023-09-12 14:22
2023-09-12 11:36
2023-09-12 13:01
tak się postrzegają katolicy - jako prześladowani...
2023-09-12 14:18
życie pisze scenariusze do kabaretów.
2023-09-12 17:35
Nie margines lewacki.
2023-09-12 20:06
2023-09-12 07:04
A moim zdaniem powinni, niech to jest miecz obosieczny póki jest. Bo nie zapowiada się, by nagle wobec osób z poza kleru prokuratura postanowiła go też nie używać.
2023-09-12 07:04
I niewatpliwie powinien poniesc konsekwencje ze strony przelozonych. Trzeba tez jednak miec na uwadze, ze moze byc np uzalezniony i trzeba mu pomoc? Kazdego z nas moze to spotkac, nauczyciela, sprzedawce, urzednika. Bezmyslna i nieproporcjonalna kara nikomu nie pomoze wiec nie rzucajcie go prosze od razu na pozarcie lwom
2023-09-12 07:21
Ale ani on ani jego przełożeni z tym nic nie robią.
2023-09-12 07:30
Nie, nie każdego może to spotkać. Ksiądz jest dorosłym mężczyzną, poradzi sobie ze swoim uzależnieniem.
2023-09-12 07:31
Poza tym, by pomóc uzależnionemu, on sam musi tego chcieć, nikomu nie pomoże się wbrew jego woli
2023-09-12 07:32
... przenosząc na inne parafie
2023-09-12 07:46
2023-09-12 07:56
Czy jesteś jednym z tych, którzy gdy typ wyprzedza na przejściu dla pieszych, podnoszą argumenty że może się spieszył żeby odebrać teściową ze szpitala?
2023-09-12 09:06
to raczej szef by nie pomyślał że mam problem tylko iż jestem problemem....
2023-09-12 09:53
Jeśli jakaś matka jest uzależniona i niezbyt zamożna, to mamy do czynienia z patologią. Natomiast jeśli ceremonię pogrzebową przeprowadzi ledwo stojący na nogach ksiądz, to nagle "ksiądz to też człowiek" czy "trzeba mu pomóc". Czasem mam wrażenie, że uważacie księży za nieporadne kurczaki, a akurat oni mają mnóstwo narzędzi, by z nałogiem walczyć - od finansowania terapii po wsparcie przełożonych. Przestańcie ich usprawiedliwiać.
2023-09-12 10:17
Znałem takiego "biednego", siostrzeńca biskupa, który po 3 promilach zabił siebie i młodą osobę na drodze.
2023-09-12 10:28
Nikogo z nas to nie może spotkać w pracy bo za taki czyn jest natychmiastowa dyscyplinarka. Chcesz lecieć samolotem z pijaczyną pod wpływem za sterami. Jak widać masz zrozumienie dla klechy ale nie widziałem twojego wpisu w obronie Nergala.
2023-09-12 07:04
Opinia wyróżniona
Bardzo dobrze napisane. Słuszne argumenty
2023-09-12 07:28
i zaczał krzyczec, że budda to k**** i zwymyślać wszystkim naokoło to wtedy tez nie ma obrazy uczuć czy może pan redaktor inny napisze komentarz wtedy?
2023-09-12 07:29
to wtedy sobie mozesz isc do sądu i założyc mu sprawę cywilną, a nie angazowac prokuraturę i policję, czego nie rozumiesz
2023-09-12 10:51
a jakby pani prezydent na wystąpieniu do ludzi była w takim stanie to co ? dymisja ?!!!? a tak to jak zwykle z tym towarzystwem - przeniesienie ... nie widzimy problemu - ksiądz jest świety z założenia .... ciekawe tylko że jeszcze 200 lat temu na widok księdza albo mnicha uciekali do lasu i rozganiali bydło - bo to bandyci szli
2023-09-13 05:05
""Sprawa pijanego księdza umorzona. I bardzo dobrze"".
"I dobrze", to śmieszny dodatek redakcyjny. Uśmiałem się, że hej.
To kolokwialny zwrot windykacyjny, no i język populistycznych brukowców.
2023-09-12 07:47
Masz wtedy różne pospolite wykroczenia, czy przestępstwa, choćby przeszkadzania w uroczystości religijnej, a nie obrażę uczuć.
2023-09-12 13:07
2023-09-12 07:52
jak wtargniesz do biurowca w centrum gdańska i zaczniesz krzyczeć, że pan ochroniarz to faflun, to też po ciebie może przyjechać policja wiesz? I wiara nie ma tu nic do rzeczy. O to chodzi.
2023-09-12 09:30
państwo staje w obronie słabszego
2023-09-12 17:20
czas dorosnąć do akceptacji wolności danej wszystkim ludziom, panie katoliku.
2023-09-12 13:26
2023-09-12 18:09
A gdyby tu nagle było przedszkole w przyszłości?
2023-09-12 07:28
Gdyby ekspedientka była piijana, wyleciałaby z pracy lub co najmniej nagana do akt
2023-09-12 09:30
2023-09-12 10:43
2023-09-12 11:33
2023-09-12 07:31
2023-09-12 08:07
Przecież redaktor wie, że Polska nie jest państwem świeckim, jest państwem, które o tym pamięta jak zmajstruje coś księżulo lub nazistki typu Marika.
2023-09-12 09:30
2023-09-12 14:22
2023-09-12 07:06
Opinia wyróżniona
2023-09-12 07:29
Trzeba było iść do seminarium, jeszcze tylko uniewinnienie księdza dilera, bo to była tylko mirra, albo mordercy, bo kochał bliźniego za mocno i skreślę BINGO
2023-09-12 07:30
2023-09-12 07:36
I wszystko jasne. Kościół i ludzcy panowie są nietykalni nie ma kary za pijaństwo., handel wizami itd itp
2023-09-12 08:55
obraził moje uczucia religijne jako chrześcijanina znającego Nowy Testament. Czy powinien zostać ukarany? Według mnie tak, powinien przekazać swój majątek, w ramach zadośćuczynienia, ludziom potrzebującym.
2023-09-12 17:30
2023-09-12 08:58
wagina była z innego paragrafu, o zachowaniach obscenicznych
2023-09-12 10:38
jesteś pewien, że to nie było za obrazę uczuć katolików, tak jak tęczowa Maryja?
2023-09-12 12:31
2023-09-12 13:00
2023-09-12 13:20
2023-09-12 16:07
Cytując usprawiedliwiającego pedofilię w kościele guru sekty ciemnego ludu
2023-09-12 17:32
2023-09-12 13:55
Raczej bydlęca! A jeśli ma takie słabości, to niech porzuci sutannę, bo od kapłanów wymaga się znacznie większych standardów etycznych, aniżeli od przeciętnego człowieka!!!
2023-09-12 13:54
Biblia donosi, że stworzył ją Bóg jako symbol pojednania z ludźmi po potopie. A zatem jest to symbol religijny i kto opluwa tęczę, powinien być ukarany jako osoba obrażająca uczucia religijne
2023-09-12 17:31
2023-09-12 16:06
Wagina to jest na rynku w Rzeszowie. Wielka i świecąca
2023-09-12 15:01
obsecniczne to było jego bełkotanie , przewracanie się na na ludzi i grób
2023-09-12 09:27
Akurat tutaj kryterium była celowość, więc doczytaj.
2023-09-12 12:48
A co to w ogóle jest "celowość" w tej sytuacji? Przypadkowo był pijany? Chciał napić się wody a napił się wódki? Chciał runąć obok grobu, ale jednak źle wcelował?
2023-09-12 12:54
2023-09-12 14:48
2023-09-12 15:00
Art. 6.
1. Nikt nie może być dyskryminowany bądź uprzywilejowany z powodu religii lub przekonań w sprawach religii.
2023-09-12 17:21
2023-09-12 07:06
2023-09-12 07:10
2023-09-12 07:06
W każdym innym zawodzie Prokurator już dawno postawiłby zarzuty. Koniec z tą szopką nastąpi 15-go października. Tym ludziom władzy PiS już dziękujemy i zapraszamy na śmietnik historii :))))))))))))))))))))))))))
2023-09-12 07:07
to nie tobie...
2023-09-12 11:51
2023-09-12 07:08
Właśnie widać że księża są chronieni parasolem od państwa .
Liczę że po wyborach to się zmieni i zaczną się sami finansować. A jak nie , trudno, nie będzie kościoła.
2023-09-12 07:11
2023-09-12 07:43
Nie masz tam jakichś wiz islamistom do opchnięcia przypadkiem?
2023-09-12 08:35
Trzeba się było uczyć to byś za miskę ryżu nie musiał pracować.
2023-09-12 09:18
2023-09-12 09:05
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
