|
Grzegorz Szaro
2005-10-03 22:18
"nigdy w Polsce nie zarabialem kasy, przynajmniej na panstwowym wikcie" a potem piszez ze jednak jakies pieniadze zarabiałeś - marne bo marne ale jednak
tyle ze jak rozumiem nie mogłes sie dorobić
ano ludzie u nas nie najbogatsi a i kasa nie zawsze jest najważniejsza...
Nie rozumiem twojej niechęci do porównywania opini o zawodach lekarza i policjanta. Czyzby dlatego że cieszą się podobna prasą?
To troche tak jakby niechcieć porównywac gruszki do jabłka, ale optowac za porównywaniem jej do winogron - jakby nie było tez owoce
2005-10-03 22:55
"jakies pieniadze zarabiałeś - marne bo marne ale jednak
tyle ze jak rozumiem nie mogłes sie dorobić"
dokladnie tak - wybralem sobie zawod, ktory pozwoli mi godnie zyc. i wyobraz sobie udalo mi sie. wybralem zawod, ktory pozwala mi zarabiac duzo pieniedzy. dlugo uczylem sie (ciagle sie ucze) i mam prawo domagac sie duzych pieniedzy za swoja wiedze - jesli kogos nie stac na wizyte to trudno
"Nie rozumiem twojej niechęci do porównywania opini o zawodach lekarza i policjanta. Czyzby dlatego że cieszą się podobna prasą?"
to nie jest niechec - dokladnie jak piszesz - maja podobna prase, a opinie te sa czesto niesprawiedliwe, opieraja sie na polprawdach i braku fachowej wiedzy wsrod piszacych dziennikarzy
2005-10-03 22:58
'lekarze i prawnicy to elita zawodów' - bardzo madre zdanie. nie wiedzialem , ze w 'Gospodyni' teraz pisza takie madre rzeczy. kup moje Slonce jakis slownik, bo stracisz duzo z lektury...
2005-10-03 23:06
doktorze to, że system kuleje nie usprawiedliwia konowalstwa. konowałem albo się jest albo nie. nie poróbuję tegoż konowalstwa wcisnąc Tobie, gratuluje i cieszę się, że udało się Tobie robić karierę w zawodzie, taka po prostu jest zasada - albo jesteś lekarz albo konował, nie ma wytłumaczeń, że mało płacą, a pacjent jest be. Jak Tobie za mało kasy to albo znajdź lepiej płatną posadę albo zmień zawód (ponoć to dla Ciebie betka).
czym różni się ratowanie zycia od stawiania solidnej ściany? wyjasnij bo nie pojmuję. to i to jest mniej lub bardziej fachowym wykonywaniem swojego fachu - co szczególnego jest w fachu lekarza? jak lekarz nie jest dobrym lekarzem to zginie człowiek, jak murarz spartoli to zawali się ściana i przysporzy rpoboty lekarzowi (albo grabarzowi). nie ma różnicy doktorze to dokładnie to samo - albo jesteś dobrym fachowcem albo jesteś kiep.
co to za problem doktorku z ta rejestracją? tam nie musi być nic napisane, wystarczy, że taki a taki był, obsłuzył go taki a taki lekarz. reszta to kwestia obdukcji i w trybie administracyjnym lekarz leci na bruk. nie wiem gdzie Ty tu widzisz problem. i to raczej Ty zastanów się co piszesz.
8 procent dochodów to olbrzymia składka. byłeś tez wynagradzany prawdopodobnie na miarę zarobków tutaj (niedobrze mi się robi jak słyszę młodych lekarzy co to "ledwo srednia krajowa").
jeszcze jako ciekawostka - zgadnij czyje dane teleadresowe są najgoretszym towarem dla prymitywnego marketingu rzeczy typu timeshare itp. tak, tak, własnie tych "biednych" lekarzy. co swoją drogą swiadczy nie tylko o ich zarobkach ale również o poziomie umysłowym.
na koniec zas przestań mamlać o "złej prasie" odnieś się do przykjładów, które każde z nas tu podaje - to też zła prasa? że pijany konował nie oczyścił rozcięcia?
2005-10-03 23:38
"doktorze to, że system kuleje nie usprawiedliwia konowalstwa. konowałem albo się jest albo nie. nie poróbuję tegoż konowalstwa wcisnąc Tobie, taka po prostu jest zasada - albo jesteś lekarz albo konował, nie ma wytłumaczeń, że mało płacą, a pacjent jest be. Jak Tobie za mało kasy to albo znajdź lepiej płatną posadę albo zmień zawód (ponoć to dla Ciebie betka)."
zgadzam sie w 100% - tylko ze dobrzy fachowcy chca dobrze zarabiac. jak to ujales - znajduja lepsze posady. jak zaczynalem prace w Anglii to bylem jedynym Polakiem na oddziale - a od 01.05 jest nas juz czterech. kazdy z II st specjalizacji i tzw. trojka czyli czyms bardziej szczegolowym. i wszyscy mamy te sama opinie - nie warto pracowac dla spoleczenstwa, ktore jest do nas tak nastawione; a jesli, to za duza kase. tutaj mamy pacjentow, ktorzy nas szanuja i mamy kase - RAJ.
czym różni się ratowanie zycia od stawiania solidnej ściany? jak sciana sie rozpadnie to mozesz ja zbudowac jeszcze raz, a jak gasnie zycie.... rozumiesz?
co to za problem doktorku z ta rejestracją? tam nie musi być nic napisane, wystarczy, że taki a taki był, obsłuzył go taki a taki lekarz. reszta to...
reszta to pacjent - przede wszystkim jak mozesz miec 100% pewnosci , ze nie bedzie zakazenia w brudnej ranie nawet jesli ja najlepiej zaopatrzysz; jak udowodnisz, ze lekarz nie zrewidowal rany; jak udowodnisz, ze brales antybiotyk (o ile byl potrzebny)? ale o tym wiedza lekarze a niekoniecznie inni fachowcy medyczni
8 procent dochodów to olbrzymia składka. byłeś tez wynagradzany prawdopodobnie na miarę zarobków tutaj (niedobrze mi się robi jak słyszę młodych lekarzy co to "ledwo srednia krajowa").
zgadzam sie , ze to duzo ale lekarze dostaja z tego mala czastke - musze Cie przekonywac do prywatnych ubezpieczalni. mlodzi lekarze nie dostaja sredniej krajowej - stazysta z tego co wiem dostaje 70% sredniej (moze sie cos zmienilo) i smieje sie w oczy asystentom , bo oni dostaja mniej.
"'na koniec zas przestań mamlać o "złej prasie" odnieś się do przykjładów, które każde z nas tu podaje "
picie w pracy jest naganne ale przenoszenie tego na cala grupe zawodowa jest jeszcze bardziej naganne - to sie nazywa odpowiedzialnosc zbiorowa
2005-10-04 00:13
doktorze
po kolei
posada - i ok, to po prostu uczciwy układ, wszyscy nie wyjadą, raz, że lerkarzy u nas trochę za dużo jest a dwa, że nie tylko pieniądze się liczą i nie b zie ta sytuacja trwała wiecznie. a jak za dużo wyjedzie to się zacznie stosowac jakieś sankcje typu zwrot kosztów nauki i zatrudnianie obcokrajowców - to bardzo proste i nic w takowej sytuacji patologicznego nie widzę.
nadal nie widzę czym się rózni stawianie ściany od ratowania życia, ściany mają to do siebie, że waląc się zabijają ludzi. dla fuszerki nie ma usprawiedliwień.
ale co ja musze udowadniać doktorze? przecież w tym nie ma żadnego drugiego dna, skoro jak mówisz nieoczyszczenie rany njest nieoczywiste to wystraczy wprowadzić ilość przypadkó, które przypadkowe być nie mogą i wtedy admionistracyjni - mnożysz sztucznie trudności.
nie musisz mnie przekonywac do prywatnych ubezpieczeń, postuluję je od dawna (w tym wątku również, nie zauważyłeś?).
co do odpowiedzialności zbiorowej. nie to nie odpowiedzialność zbiorowa, to statystyka. jakoś nie mogę specjalnie uwierzyć, że jestem takim pechowcem - skoro na dość krótkiej przestrzeni natknąłem się na konowalstwo, korupcję, nepotyzm i pijaństwo to nie dlatego, że jakoś szczególnie mnie takie przypadki prześladują tylko dlatego, że te problemy sa w polskiej służbie zdrowia powszechne. mówisz o złej prasie ale nie potrafisz odnieść się do kolegi po fachu, który zwyczajnie nie miał dość chęci by przyjrzeć się zdjęciu, które zlecił. nie potrafisz też skomentowac tego, że konował zaszył nieoczyszczoną ranę (inny chirurg powiedział, że była nietknięta - piach, włosy itp. zaszyte w środku - to tez długiego procesu wymaga?). to nie jest doktorze tak, że się na mnie służba zdrowia uwzięła i mnie gnębi - to jest tak, że ta służba jest pełna konowalstwa i niezdolna do samooczyszczenia. Teksty o nagonce prasowej pachną oblężoną twierdzą czyli najgorszą możliwą strategią radzenia sobie z problemem.
Jak jużpisałem ani nie mam pretensji do fachowych lekarzy, którzy nie mogą się wbić w układ ani też nie mogę specjalnie wymagać od tych wyżartych by odcinali gałąź na której bardzo wygodnie siedzą. rzecz w tym, że z perspektywy pacjenta mało wazne jest co i jak, pacjent widzi efekty - czyli to, że lekarz jest chamowaty i niedokształcony, za wszystko trzeba płacić łapówki, że etos lekarski nie istnieje. ten system trzeba zaorać i tworzyć od nowa bo jest przegniły do gruntu.
2005-10-04 08:32
Nikt zaraz po studiach nie dostanie kokosów. Ważne jest doświadczenie a to nabywa się z czasem. To ze lekarz uczył sie 5 lat na studiach nie stawia go automatycznie wyżej nat tymi którzy 5 lat uczyli się na innych kierunkach - przeciez tez ciężko pracowali na swoje wykształcenie.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
