- 1 Kto odpowiada za wypadek przy pracy? (41 opinii)
- 2 Nauczyciele mogą składać wnioski o nowe świadczenie (192 opinie)
- 3 Dyskusja o krótszej pracy dla urzędników (354 opinie)
- 4 Praca w branży edukacyjnej. Warto? (96 opinii)
- 5 Czy możemy odmówić pracy w upały? (59 opinii)
Jak pracodawcy obchodzą wynagrodzenie minimalne
5 zł za ochronę, 6 zł za sprzątanie? To już przeszłość, przynajmniej teoretycznie. Od 1 stycznia nie można zatrudnić pracownika na podstawie umowy-zlecenia na stawce niższej niż 13 zł brutto. Ale pracodawcy mają swój pomysł, żeby z tego wybrnąć, a instytucje publiczne udają, że nie znają nowych stawek przygotowując wytyczne do przetargów.
Zmiana stawki godzinowej z założenia powinna być najbardziej odczuwalna dla pracowników niewykwalifikowanych i to przede wszystkim oni cieszyli się z uregulowania tej kwestii. Jednak w komentarzach dotyczących wprowadzania 13 zł brutto rzadko słyszeliśmy, że wiele negatywnych konsekwencji dotknie właśnie tę grupę. W czym problem? Pracodawcy szukają oszczędności, a instytucje publiczne, które powinny dawać przykład wybierają podwykonawców, którzy proponują stawki poniżej płacy minimalnej.
Choć każdy z pracowników na umowie-zleceniu nie może zarobić mniej niż 13 zł za godzinę, sam pracodawca ponosi już różny koszt zatrudnienia pracownika. Jeśli umowa-zlecenie dotyczy studenta, faktycznie 13 zł to ostateczny koszt pracodawcy. Jeśli jednak mamy do czynienia z pracownikiem, który zakończył edukację lub ma więcej niż 26 lat, pełen koszt pracodawcy to 16 zł. Przy zatrudnieniu na 150 godzin w miesiącu to 450 zł różnicy na jednym pracowniku. Do tej pory pracodawcy żonglowali stawką. Studentom proponowano wyższą stawkę na zleceniu, a pozostałym pracownikom niższą, co w efekcie dawało podobne koszty. Pracodawcy nie kryli tego nawet w ofertach pracy. Choć oczywiście nie było to zgodne z prawem. Jak jest po wprowadzeniu minimalnego wynagrodzenia w wysokości 13 zł brutto?
- Wielu z moich klientów, np. sieci handlowe, nie chcą tyle płacić za personel najniższego szczebla. Kobiety, które pracowały po kilka miesięcy w sklepach, zostały zwolnione, a w ich miejsce zatrudniono studentów, którzy są zwyczajnie tańsi. Panie proszą, żebyśmy zatrudnili je za niższą stawkę, ale nie możemy tego zrobić - mówi kierowniczka jednej z agencji pracy, która prosi o anonimowość. - My nie, ale inne agencje zatrudnią je po prostu na dziele, gdzie minimalnej stawki już nie ma - dodaje.
Dlaczego pracownicy nie buntują się przeciwko umowie o dzieło przy pracach, które ewidentnie powinny być wykonywane na podstawie umowy-zlecenia? Bo dla nich samych jest to finansowo opłacalne. Pracownik zatrudniony na umowie o dzieło nie odprowadza składek ZUS, a to oznacza, że więcej pieniędzy zostaje w jego kieszeni. Może jednocześnie zarejestrować się w urzędzie pracy i pobierać wsparcie z MOPS-u, ponieważ jego praca jest nie do wychwycenia, póki w firmie nie pojawi się kontrola. Urząd Pracy współpracuje z ZUS, ale już nie współpracuje z US.
- Od 2015 r. dzięki udostępnieniu danych gromadzonych przez ZUS oraz ich integracji z systemem informatycznym urzędów pracy dokonujemy dodatkowej weryfikacji swoich klientów pod kątem odprowadzanych przez nich składek na ubezpieczenia społeczne. W roku 2016, dzięki wyżej opisanej integracji systemów, z tytułu podjęcia pracy z ewidencji osób bezrobotnych zostało wyłączonych ponad 1300 weryfikowanych osób, z czego 152 posiadały prawo do zasiłku. W przypadku bezprawnego pobierania zasiłku każda z osób została zobligowana do jego zwrotu. Stworzenie w "skarbówkach" podobnego mechanizmu umożliwiłoby urzędom pracy natychmiastową weryfikację klientów pod kątem opłacenia przez nich podatku dochodowego, ale wymagałoby to sporych nakładów finansowych związanych z rozbudową systemów obu instytucji - przyznaje Lidia Metel z Gdańskiego Urzędu Pracy.
Tak jak firmy w ogłoszeniach nie podają już wynagrodzeń niższych od zgodnych z obowiązującymi przepisami, tak instytucje publiczne nie mają problemu z publikowaniem przetargów, w których oczekują od podwykonawców złożenia oferty, która nie wystarczy nawet na zgodne z prawem wynagrodzenia pracowników.
Przykładem może być tu Zarząd Dróg i Zieleni w Gdańsku. Pod koniec roku zamieszczono przetarg na dozór oraz ochronę osób i mienia w budynku przy ul. Wyspiańskiego 9a, gdzie między innymi mieści się Centrum Zarządzania Kryzysowego. Jak czytamy z otwarcia ofert kwota, jaką zamierza przeznaczyć zamawiający na sfinansowanie zamówienia wynosi: 517 544,64 zł brutto. Liczba godzin, którą ZDiZ wyliczył przy ochronie na 48 miesięcy wynosi 35 064. Jeśli podzielimy przeznaczoną kwotę przez liczbę godzin i odejmiemy 23-proc. podatek, wychodzi nam 12 zł za godzinę pracy. W kwocie powinno się znaleźć wynagrodzenie pracowników, w tym wypadku powinna być to umowa o pracę, razem z urlopami i wyższą stawką w nocy, a także zysk firmy, nie mówiąc o grupie interwencyjnej. Jak podaje Polski Związek Pracodawców Ochrony, najniższa stawka proponowana przy umowie o pracę powinna wynosić 17,66 zł.
Prawdopodobnie firma od razu zakłada zatrudnienie osób niepełnosprawnych, jednak w tym przypadku nawet dofinansowanie należne przy zatrudnieniu osób z orzeczeniem o umiarkowanym stopniu niepełnosprawności nie rozwiązuje sprawy - firma osiągnie zysk dopiero przy zatrudnieniu osób z orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności - ale czy wtedy nadal możemy mówić o ochronie?
- Coraz trudniej zdobyć jakikolwiek kontrakt, nie mówiąc już o wygraniu przetargu, jeśli chcemy zatrudniać legalnie ludzi na uczciwych stawkach. Firmy - starając się dać jak najniższą cenę - zatrudniają osoby niepełnosprawne, żeby obniżyć jeszcze koszty, korzystają np. z dodatkowych 600 zł z PFRON przy zatrudnieniu osób upośledzonych lub chorych psychicznie. Nie mam nic przeciwko zatrudnianiu osób niepełnosprawnych. Tylko czy ochrona jest na pewno najlepszym do tego miejscem? Słyszałem już o kilku procesach, gdzie firma zamawiająca chciała sądzić podwykonawcę, bo ochroniarz nie usłyszał alarmu, a jak ma usłyszeć, skoro ma stwierdzoną głuchotę i na to jest orzeczenie o niepełnosprawności? - zastanawia się Mariusz Burdak z Agencji Wena, który walcząc z nadużyciami założył na Facebooku profil Ochrona - oferty składane w Trójmieście.
Kolejnym przykładem instytucji publicznej, która wybrała firmę z przetargu za stawkę niższą niż minimalne wynagrodzenie jest Pomorski Urząd Wojewódzki w Gdańsku, który ogłosił przetarg na usługi społeczne ochrony osób i mienia w swoich obiektach. W wymaganiach zawarł zatrudnienie podwykonawców na podstawie umowy o pracę, a samo zamówienie wyliczył na 69 948 godzin. W przetargu zostały złożone dwie oferty, wygrana na kwotę 954 574,44 zł. To po odjęciu podatku daje nam stawkę 11,10 zł na godzinę. Nawet jeśli firma Alfa Guard Security Sp. z o.o. zamierza prowadzić projekt dla urzędu charytatywnie, nie będzie w stanie w tej stawce legalnie zatrudnić pracowników.
Jak widać minimalne wynagrodzenie, choć w swoim założeniu powinno wspomóc najmniej zarabiających, daje często zupełnie odwrotny efekt. Rynek pracy, który preferuje studentów - tylko dlatego, że są tańsi - i osoby niepełnosprawne w pracach, które raczej sprawności wymagają, to zupełnie niewłaściwy kierunek.
Miejsca
Opinie (459) ponad 10 zablokowanych
-
2017-01-25 10:41
Jak wszędzie
I u nas poprostu obcieli oficjalne godziny pracy. Reszta to nadgodziny za 9zł. Bo firna dla której wykonujemy pracę dała nam kilka złotych więcej do miesięcznej pensji we wrześniu więc teraz nie może nam dać więcej.
- 8 0
-
2017-01-25 10:45
Ktoś w końcu wytłumaczy (6)
ludziom, że porównywanie do innych państw nie ma sensu?
Tu opodatkowuje się pracę, podatki płaci się od kwot na waciki, maleńkich rent, żałosnych stypendiów.
Wszystko po to by rzucić ochłap potencjalnym wyborcom.
Zarabiasz mało bo głosujesz na tych co więcej obiecają i nie myślisz z czego to wezmą.
Biorą od Ciebie tyle, że za pośrednictwem pracodawcy.
Zrozum w końcu, że nikt niczego nie daje za darmo.
I weź się za siebie.
Płaca minimalna jest dla tych co nic nie potrafią, robią za sztukę.- 28 14
-
2017-01-25 11:15
Gdyby nie płaca minimalna, te janusze byznesu "musiałem zamknąć 2 sklepy" zatrudnialiby ludzi za 1 zł brutto za h. (5)
- 11 3
-
2017-01-25 11:17
nie jest ważna kwota (4)
a to co za nią kupisz
- 2 5
-
2017-01-25 11:36
Skoro nie jest ważna kwota to zarabiaj 1700 zamiast 3400 i żyj za to. (3)
W końcu kwota nieważna.
- 4 4
-
2017-01-25 11:50
(2)
Wolisz zarabiać 1700 i móc kupić za nie przykładowe 100l benzyny, czy zarabiać 3400 i kupić za nie 50l benzyny?
- 2 7
-
2017-01-25 11:55
Nie wiem, za kogo się masz, za grubą rybę z Wall Street chyba, skoro sądzisz, że masz taki wpływ na gospodarkę światową :) (1)
Że gdy dasz podwyżkę trzem Krystynom ze swojego sklepu, to od razu wzrosną ceny w Europie :D
Co za mętne tłumaczenie kombinatora: nie dam więcej dla dobra pracowników, bo po 1 jak dam, to inni zostaną bez pracy (a ja założyłem biznes wyłącznie dla nich, nie dla polepszenia swojego bytu) a po 2 nie zatrudnię 3 zamiast 6, bo wtedy jak dam im wyższą pensję kosztem tych, co odeszli to Wielki Brat się zorientuje i podwyższy ceny bułek na całym świecie.- 6 1
-
2017-01-25 12:13
Nie chodzi tu o podwyższanie płacy "trzem Krystynom ze swojego sklepu:, a o podwyżce płacy minimalnej dla całego kraju, co dotyczyć będzie całej masy ludzi. Oprócz tego, że wzrasta pensja dla pracowników wzrastają też koszta pracodawcy, więc przy płacy minimalnej 2000 brutto pracodawca ponosi 2 412,20 zł kosztu. przy wzroście do np. 2 500 zł brutto koszta pracodawcy to 3 015,25 zł. Myślisz, że pracodawca zapłaci za to z własnej kieszeni? Nie, podniesie cenę towarów/usług, albo zwolni pracowników, co odbija się na całej gospodarce polskiej, bo przy wzroście ustawowej pensji minimalnej dotyczy to CAŁEGO KRAJU. Nawet, jeżeli Ciebie ta podwyżka nie dotknie bezpośrednio (czytaj, jeżeli nie jesteś pracodawcą, albo nie pracujesz na minimalnej) to dotknie Cię to pośrednio - poprzez np. wzrost cen. Wzrost 5% na towar x, wzrost cen o 3% na usługę y i nagle się okazuje, że w portfelu zostaje mniej, niż przed tym, jak wprowadzili nową minimalną...
Nie ja pisałem o sklepach, nie mam sklepu, pracuję na etacie :P- 0 5
-
2017-01-25 10:52
Wasze komentarze dla mnie to fenomen! (8)
Czy wszyscy tu piszą na zamówienie, czy faktycznie ja mam tak słabe pojęcie o rynku pracy? W ub roku szukałem do pracy ludzi (praca fizyczna). Przychodzili panowie - przysięgam, nie zmyślam - z następującymi oczekiwaniami :7500 na rękę na początek, 500PLN netto dniówki, 5000 netto na start. Kilku pozostałym nie odpowiadały różne rzeczy, ale ich oczekiwania również na starcie oscylowały w okolicach 5000. Ale najzabawniejsi byli ci, którzy wysyłali CV umawiali się na spotkania i nie przyjeżdżali, albo podczas rozmowy tel. stwierdzali, że właściwie to oni nie wiedzą czemu wysłali CV (takich było 3). A Wy piszecie o pracy za minimalną krajową itp. W GDAŃSKU? Naprawdę?
- 28 20
-
2017-01-25 10:59
nie dodałeś jeszcze, że za te oczekiwania nie oferowali niczego nadzwyczajnego a już na pewno odpowiedzialności.
- 4 5
-
2017-01-25 11:16
Poczytaj ogłoszenia o pracę i stawki (jesli są wymienione, a rzadko są)
to dowiesz się, ile proponują, a nie japę zdziwioną otwierasz.
- 15 2
-
2017-01-25 13:06
(5)
No to napisz też jaką pracę oferujesz, na jakich warunkach, jakie masz wymagania/obowiązki no i za ile...
- 9 2
-
2017-01-25 14:27
A po co? Nie rekrutuję ludzi na forum. (4)
A zarobki proponowane były od 15PLN/h netto na początek. Umowa o pracę itp. Zresztą - to nie chodzi o to, tylko pewien dysonans - tu mnóstwo ludzi pisze,że zarabia 2000 a my za 3500 nie mogliśmy nikogo znaleźć. I teraz pytanie - czy kłamią, że tyle zarabiają czy nie chce im się szukać lepiej płatnej pracy czy może ....pracować.
- 8 3
-
2017-01-25 17:15
(2)
"DF", napisz proszę, jaki charakter pracy proponowałeś za te 3500zł. To ważne! Wówczas dopiero można stwierdzić, czy trafiłeś na samych debili, czy oni poczuli się jak debile. Sam wiesz, że większość poszukujących pracy, to ludzie z zaniżoną samooceną, często bez doświadczenia, ale z niesamowitym potencjałem fantastyki, co nie zmienia faktu, że znaczna większość pracodawców, to zwykłe kanalie i kombinatorzy.
- 2 3
-
2017-01-25 23:49
Nie mogę podać jaki charakter (1)
ponieważ jest to stosunkowo rzadko ogłaszająca się branża i bez problemu można byłoby zidentyfikować ogłoszenie - a tego z różnych powodów nie chcę. W mojej branży jest niestety patologia i większość ludzi pracuje na jednoosobowych działalnościach oferując mocno wątpliwą jakość usług. I dlatego nie chcąc korzystać z podwykonawców szukaliśmy pracowników. W końcu postanowiliśmy zatrudnić mniej doświadczonych i ich wyszkolić (za nieco, ale tylko nieco) mniejsze pieniądze na start. I zostali i chyba sobie chwalą. Ale powtórzę - nie tyle dla mnie jest problemem praca co wysokość wypłaty o której wszyscy tu piszą.
- 0 0
-
2017-01-26 00:11
Oj co ty opowiadasz!
W budowlance żeby zarobić te 3500zł na rękę to trzeba orać po 10-12godzin. Dlatego zostały same ukraincy. No i o BHP czy ubiór roboczy nie ma mowy. Albe se same kupią, albo nie będą mieli. Rękawice: para na tydzień/dwa.
2000zł nie płacą w ŻADNYM Państwowym szpitalu, i uwaga w prywatnych klinikach też pensje blisko 2k. Oczywiście normalne stanowiska typu rejestratorka, salowa, prac.biurowy.
Ty jakiś nie tutejszy, jak myślisz że w 3mieście się zarabia pow. 1700zł!
Pewnie prowadzisz wyburzenia. Nie dziwie się, że ludzie wymagają kasy. Bo cholernie niebezpieczna robota. Bez ubezpieczenia i nie chodzi o ZUS.- 2 0
-
2017-01-25 21:39
Nie musisz tu rekrutować. Daj namiar tylko gdzie to robisz...
- 1 0
-
2017-01-25 10:57
Po pierewsze (4)
należy się zastanowić kto jest odpowiedzialny za taki stan rzeczy, że realne płace są na tak skandalicznie niskim poziomie. To, że praca w administracji publicznej jest opłacana wyżej niż w produkcji/usługach jest już skanadalem samym w sobie W zasadzie Polska nie posiada własnego przemysłu, a najwięksi pracodawcy spośród firm należą do kapitału zagranicznego. Polska jest zagłębiem niewolników dla całej Europy.Pracują jako niewolnicy oraz przeprowadza się eksperymenty medyczne na masową skalę bez ich wiedzy i zgody. Tu nic się nie robi dla Obywatela. Przepisy są tworzone pod koncerny a w szczególności BRD GmbH.
- 25 6
-
2017-01-25 11:04
(3)
Praca w administracji publicznej dla "szarego urzędnika niższego szczebla" to ok. 2 500 brutto. Także ten...
- 3 4
-
2017-01-25 11:17
No ale co "także ten?" To jest 1800 netto. Co, majątek? (2)
Spróbuj się utrzymac za 1800 netto, ale najpierw wyprowadź się od mamusi z pokoju.
- 6 1
-
2017-01-25 11:51
(1)
"Także ten" jest do argumentu "To, że praca w administracji publicznej jest opłacana wyżej niż w produkcji/usługach jest już skanadalem samym w sobie"...
Magazynier zarabia więcej, niż urzędnik niższego szczebla.- 5 0
-
2017-01-25 12:26
Rzeczywiście, wynikły pewne niejasności.
Mowa jest o wynagrodzeniach przeciętnych. Powinienem lepiej napisać, że o nie chodzi.
- 2 1
-
2017-01-25 11:01
Różnica (3)
Jeszcze potrafię zrozumieć jakiegoś małego polskiego przedsiębiorce, który ledwo wychodzi na plus i daje stawkę minimalną.
Ale nie zrozumiem do jasnej cholery bezczelności sieciówek, które po 1. wszystko produkują w chinach za pół darmo, a potem mają czelność proponować ludziom pracującym w sklepach takie marne pieniądze, zarabiając przy tym grube miliony. Sama w sieciówce nigdy nie pracowałam, ale wiem, jaka to ciężka praca i wkur*ia mnie strasznie, jak bardzo nie szanowany jest człowiek.
Najlepiej to dać jak najmniej pracownikowi by sam właściciel zgarnął jak najwięcej. Obrzydliwe.- 47 3
-
2017-01-25 11:18
Ten od "musiałem zamknąć 2 sklepy" wie o tym więcej, choć nie jest sieciówką.
Polak janusz też potrafi.
- 9 0
-
2017-01-25 13:09
(1)
CCC - pracownik z ponad 5 letnim stażem (ani jednego dnia chorobowego i urlopu na żądanie). Zarobki, między 1600 - 2000 netto. Na święta bonus, chyba 400 brutto. Żenada.
- 9 0
-
2017-01-25 13:15
Właśnie o tym mówię
Ludzie śpiący na pieniądzach wyzyskują swoich pracowników jak tylko można. Czas chyba na jakąś rewolucję.
- 9 0
-
2017-01-25 11:03
ludzie czy wy nic nie widzicie
Coraz wiecej osób bogatych i tych osób co żyją z miesiąca a miesiacy
FIrmy dobrze zarabiają ktorzy zatrudniają pracowników wiem po widze to po swonej firmie. Zardudniam kilkadziesiąt osób
pytanie 1 ile chcesz zarabiać hmm powiedzmy 18 brutto
Brak pytania placicie za sobotę nadgodzimy macie premie
pytanie 2 czas pracy po 10 12 soboty i w niedziele pasuje itd
u mnie zarabiaja 27 brutto
ludzie szanujcie sie trosce- 14 3
-
2017-01-25 11:17
Polska... (1)
Zarobki afrykańskie a ceny zachodnio europejskie!
Wcale się nie dziwie że wszyscy z tąd spier****ją- 31 5
-
2017-01-25 13:50
przecież płace w chinach już dawno są wyższe
a ceny niższe
- 4 0
-
2017-01-25 11:19
Pozamykać takie firmy w cholere
Co to za firma co stać ją tylko na upośledzonych. (bez obrazy dla nich) Pozamykać te firmy w cholerę, a pseudo-szefów wysłać do roboty. Ciekawe ile im zapłacą. Lukę po nich wypełnią normalne etaty. Dlaczego zleceniodawca sam nie może zatrudnić pracownika? Po co pośrednik w postaci - podwykonawcy, którego szefem jest cwaniak co żeruje na ludzkiej bezradności. Ludzie, którzy pracują za 10 zł na godzinę to desperaci. Nie będzie pseudofirm, znajdą się normalne etaty u bezpośrednich zainteresowanych daną pracą.
- 24 5
-
2017-01-25 11:20
Dlatego właśnie głosowałem na PiS. Balcerowiczów, Tusków i niepełnosprytnego Petru oraz innych liberalnych oszołomów należy wystrzelić na księżyc w jedną stronę oczywiście.
- 16 25
-
2017-01-25 11:22
Kiedys jak panowalo niewolnictwo (1)
Pan dawał niewolnikowi za pracę jedzenie i dach nad głową.
Zastanówcie się czy ta minimalna starczy chociaż na to i pomyślcie gdzie my jesteśmy, gdzie żyjemy...- 42 0
-
2017-01-25 14:51
Tak
Takie pieniądze to nistety niewolnictwo 21 wieku
- 4 0
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.