Będą szybkie tory i... zwykłe pociągi

Michał Jamroż, Michał Tusk

22 października 2008 (artykuł sprzed 15 lat)

Opinie (157)

Najnowszy artykuł na ten temat Czytelnicy pytają: czemu SKM nie jeździ do Pruszcza i Tczewa?

Pociągi z wychylnym pudłem (włoska technologia nosi nazwę pendolino, czyli "wahadełko") wykorzystywane są m.in. przez koleje włoskie, hiszpańskie, czeskie, słowackie a także szwajcarskie i chińskie. Nz. skład należący do brytyjskich linii Virgin Trains.

Po zakończonym remoncie pociągi z Gdańska do Warszawy mogłyby jeździć 200 km na godz. Ale nie będą, bo kontrolowana przez państwo spółka PKP Intercity nie kupi przystosowanych do tej trasy szybkich pociągów. - Zmieńcie tę decyzję - apelują eksperci.

Przebudowa linii dla 'wahadełka' i kupno zwykłych pociągów to:

krótkowzroczność i marnotrawienie publicznych pieniędzy dziwna decyzja, ale pendolino można przecież dokupić później nie widzę problemu: skrócenie czasu przejazdu do 2 h 40 min to i tak świetny wynik

Trwa modernizacja linii kolejowej z Trójmiasta do Warszawy. Ponad miliard złotych na ten cel wydaje państwowa spółka PKP Polskie Linie Kolejowe. 1,8 mld zł dokłada Unia Europejska. Nowa linia, przystosowana do jazdy pociągów z prędkością 200 km na godz., będzie gotowa w 2014 r.

Sęk w tym, że z taką prędkością jeździć będą mogły tylko pociągi z tzw. wychylnym pudłem, które na łukach przechylają się bardziej niż wynikałoby to z budowy toru. Dzięki temu mogą bez hamowania pokonywać nawet ostre łuki, których na trasie do Warszawy - szczególnie między Malborkiem a Działdowem - nie brakuje. Co innego zwykłe składy - te po modernizacji będą mogły się rozpędzić tylko do 160 km na godz., a w niektórych miejscach - przyhamować aż do 90 km na godz.

Różnica na czasie przejazdu obu typów składów - między Gdańskiem Głównym a Warszawą Wschodnią - wynosi 27 min.

- Modernizacja linii dla pociągów z wychylnym pudłem, powoduje, że jej przebudowa jest droższa o ok. 20 proc. - przyznaje Andrzej Massel z Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa. To oznacza, że w przypadku linii Trójmiasto-Warszawa taka możliwość kosztować nas będzie ponad pół miliarda złotych.

Te pieniądze prawdopodobnie pójdą na marne. PKP Intercity ogłosiło bowiem przetarg na zakup 20 szybkich pociągów. W ogłoszeniu wymienia się szczegóły techniczne składów: muszą rozpędzać się do 220-250 km na godz., być przystosowane do jazdy po niemieckich i czeskich torach oraz mieć trzy klasy (drugą, pierwszą i biznesową). Na próżno szukać jednak wymogu wychylnego pudła, nawet dla części składów z zamawianej dwudziestki.

Do przetargu już zgłosiło się 6 oferentów, czołowych producentów taboru w Europie. Zwycięzca ma być wybrany późną wiosną 2009 r., pociągi mają być gotowe w 2012 r.

Adrianna Chibowska, rzecznik PKP Intercity unika jednoznacznego stwierdzenia, że wychylnego pudła nie będzie, zaznaczając, że warunki techniczne przetargu mogą być jeszcze zmienione. Z drugiej strony dodaje: - To ma być pociąg nie tylko dla Trójmiasta, ale także dla Wrocławia, Poznania czy Krakowa - a tam wychylne pudło nie jest potrzebne.

Złe wiadomości dla Trójmiasta potwierdził nam nieoficjalnie jeden z pracowników PKP Intercity: - Nie chcemy kupować pociągów z wychylnym pudłem, bo są ok. 10 proc. droższe i bardziej wymagające w eksploatacji. Poza tym, co to za różnica, czy pociąg będzie jechał 2 godz. 15, czy 2 godziny 42 min!

Jednak zdaniem ekspertów, te 27 min różnicy jest kluczowe. - W Polsce są duże szanse na powstanie sieci linii wysokich prędkości - mówi Marcin Wołek z Katedry Rynku Transportowego Wydziału Ekonomicznego Uniwersytetu Gdańskiego. - Jeśli z Warszawy do Wrocławia, Poznania czy Krakowa będzie się jechało 1 godzinę 45 min, a do Trójmiasta ten czas wynosić będzie prawie 3 godz., to staniemy się kolejową prowincją. Jest taka zasada, że duże miasta zyskują, gdy podróż pociągiem pomiędzy nimi trwa do 2 godz. Przy zastosowaniu wychylnego pudła tylko niewiele przekraczamy tę "magiczną granicę". Nie możemy pozwolić na to, by przez decyzję jednej kolejowej spółki konkurencyjność Trójmiasta uległa znaczącemu pogorszeniu w porównaniu do innych ośrodków tego rzędu w Polsce.

Adrian Furgalski, dyrektor w Zespole Doradców Gospodarczych "Tor": - Mam nadzieję, że nie będzie tak, że najpierw pochwalimy się po raz kolejny, że zadanie zostało wykonane, a potem okaże się, że tak naprawdę część pieniędzy została zmarnowana. Tak byłoby, gdyby trasa Gdynia-Warszawa została dostosowana do prędkości 200 km na godz., ale zabrakłoby składów, które mogłyby jeździć z taką prędkością. Przy takim zakupie 10 proc. nie jest zawrotną kwotą, a 20 min to nie jest mała oszczędność czasu.

Andrzej Massel, ekspert z Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa: - To pasażerowie trasy Warszawa-Gdynia odnieśliby największe korzyści z zastosowania składów z wychylnym pudłem w Polsce. Z głównych tras kolejowych jest ona najbardziej kręta. Do tego pasażerowie jeżdżą nią w dużej mierze w celach służbowych, a szczególnie im zależy na czasie i są skłonni płacić więcej za szybszy przejazd.

Tadeusz Aziewicz, poseł PO: - Na pewno zainteresuję się tą sprawą i postaram się zainterweniować. Właśnie w środę mamy wspólne posiedzenie komisji skarbu oraz infrastruktury, które między innymi dotyczyć będzie PKP. Wtedy też poproszę o stanowisko spółki PKP Intercity w tej sprawie.

Michał Jamroż, Michał Tusk

Opinie (157) 5 zablokowanych

Sortowanie
- Od najstarszych
- Od najnowszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 20:28

Co za imtbecyl tam pracuje - Ekonomia to dla niego obce słowo

"Nie chcemy kupować pociągów z wychylnym pudłem, bo są ok. 10 proc. droższe i bardziej wymagające w eksploatacji. Poza tym, co to za różnica, czy pociąg będzie jechał 2 godz. 15, czy 2 godziny 42 min!"
Ano różnica taka że jeżeli mam jechać pociągiem albo lecieć samolotem to te 20 minut ma znaczenie.

mm
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

"Nie chcemy kupować pociągów z wychylnym pudłem, bo są ok. 10 proc. droższe i bardziej wymagające w eksploatacji. Poza tym, co to za różnica, czy pociąg będzie jechał 2 godz. 15, czy 2 godziny 42 min!" Ano różnica taka że jeżeli mam jechać pociągiem albo lecieć samolotem to te 20 minut ma znaczenie.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 20:39

A po co jeździć do Warszawy ? Tam nie ma nic ciekawego.

Lepiej zmodernizować "magistralę węglową" żeby w 5 godzin dojechać w góry :)

obserwator
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Lepiej zmodernizować "magistralę węglową" żeby w 5 godzin dojechać w góry :)
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 20:45

E tam wazne że bedziecie mieli Kolej metropolitalną

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 21:21

Zaraz zaraz, PKP dostała na dostosowanie torów dodatkowe 400mln z Unii

a teraz nie chce kupić na to pociągów? WTF?

WTF
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

a teraz nie chce kupić na to pociągów? WTF?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 21:31

dk

sposob:
www.intercity.pl/pubfile/Ogloszenie sklady zespolone SIMAP(1).pdf

dk
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

sposob: www.intercity.pl/pubfile/Ogloszenie sklady zespolone SIMAP(1).pdf
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 21:37

...może wrócimy do parowozów tylko troszkę wolniej o kolejne 45minut

to jakiś nonsens. Ta podróż powinna trwać GODZINĘ w XXI w w cywilizowanym kraju.

michał
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

to jakiś nonsens. Ta podróż powinna trwać GODZINĘ w XXI w w cywilizowanym kraju.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 21:55

(2)

Widać że państwo i wszystkie Polskie firmy mają Pomorskie w dupie. Wszystko u nas idzie do tyłu zamiast do przodu. Jeszcze nam łaskę zrobili że wybudowali A1, w zasadzie to na razie sami sobie ją wybudowaliśmy. Szkoda że nie żyjemy w Wolnym Mieście Gdańsku, może byśmy mieli tu swój Luksemburg, a tak jesteśmy uzależnieni od całej reszty kraju, która uważa północ za jedynie port i stocznie. Chociaż i o tych zapominają.

Robson
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Widać że państwo i wszystkie Polskie firmy mają Pomorskie w dupie. Wszystko u nas idzie do tyłu zamiast do przodu. Jeszcze nam łaskę zrobili że wybudowali A1, w zasadzie to na razie sami sobie ją wybudowaliśmy. Szkoda że nie żyjemy w Wolnym Mieście Gdańsku, może byśmy mieli tu swój Luksemburg, a tak jesteśmy uzależnieni od całej reszty kraju, która uważa północ za jedynie port i stocznie. Chociaż i o tych zapominają.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-22 23:34
  
  prawda!
  zbieram ekipe na oderwanie helu od reszty kraju, jak kolejny wiekszy sztorm bedzie! a jak woda droge przetnie to juz o krok do niepodleglosci!
  
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  prawda! zbieram ekipe na oderwanie helu od reszty kraju, jak kolejny wiekszy sztorm bedzie! a jak woda droge przetnie to juz o krok do niepodleglosci!
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-22 23:51
  
  popieram - Polska ma nas głęboko gdzieś - to widać wyraźnie po wypowiedziach
  
  panienki od PKP - "To ma być pociąg nie tylko dla Trójmiasta, ale także dla Wrocławia, Poznania czy Krakowa - a tam wychylne pudło nie jest potrzebne."
  
  politycy czegoś tak bezpośredniego by nie powiedzieli, ale myślą tak samo
  
  już w komunie ekspresówki były na południe (nawet dwie), a do nas ZERO - i tak pozostało
  
  autostrady na południu są od lat, a u nas...
  
  stąd upadek Trójmiasta, regionu - a także portów
  
  gdy
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  panienki od PKP - "To ma być pociąg nie tylko dla Trójmiasta, ale także dla Wrocławia, Poznania czy Krakowa - a tam wychylne pudło nie jest potrzebne." politycy czegoś tak bezpośredniego by nie powiedzieli, ale myślą tak samo już w komunie ekspresówki były na południe (nawet dwie), a do nas ZERO - i tak pozostało autostrady na południu są od lat, a u nas... stąd upadek Trójmiasta, regionu - a także portów
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 21:59

Ciekawe czym jeździ prezes firmy. (1)

Liczę na to że malym fiatem, bo przecież też dojedzie. Co za różnica ile czasu to zajmie, ale dojedzie.

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Liczę na to że malym fiatem, bo przecież też dojedzie. Co za różnica ile czasu to zajmie, ale dojedzie.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-22 22:31
  
  BRAWO ZA TRAFNE STWIERDZENIE!!!
  
  goguś
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 22:18

co to za różnica 30min?

Ech szanowny Panie, muszę co 2 tygodnie jechać do Krakowa i z powrotem i z uwagi na długość trasy KAŻDE 30min to dla mnie błogosławieństwo - przy takim myśleniu +30min do Wawy, +30min do Kraka bo co to za różnica i już mam sumarycznie godzinę kieszenia się dłużej.
No tak, ale przy podróży 10-11h to rzeczywiśćie godzina to zaledwie 10%.... ręce opadają - żeby tylko loty były tańsze - z chęcią dawno bym się przesiadł.

A
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Ech szanowny Panie, muszę co 2 tygodnie jechać do Krakowa i z powrotem i z uwagi na długość trasy KAŻDE 30min to dla mnie błogosławieństwo - przy takim myśleniu +30min do Wawy, +30min do Kraka bo co to za różnica i już mam sumarycznie godzinę kieszenia się dłużej. No tak, ale przy podróży 10-11h to rzeczywiśćie godzina to zaledwie 10%.... ręce opadają - żeby tylko loty były tańsze - z chęcią dawno bym się przesiadł.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-22 22:39

moga jezdzic wolniej,bo...

Mozna dluzej rozkoszowac sie podziwianiem krajobrazow.Polska to taki maly kraj ,ze gdyby pociag jechal szybciej to cala "warszawka" jezdzilaby na obiad do Sopotu.
Jazda sypialnym to juz rozkosz,tylko zeby mieli dobre jedzenie w "Warsie".

milosnik Sopotu
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Mozna dluzej rozkoszowac sie podziwianiem krajobrazow.Polska to taki maly kraj ,ze gdyby pociag jechal szybciej to cala "warszawka" jezdzilaby na obiad do Sopotu. Jazda sypialnym to juz rozkosz,tylko zeby mieli dobre jedzenie w "Warsie".
Regulamin dodawania opinii