• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Brak maseczki i chwyty obezwładniające w SKM

Szymon Zięba
27 sierpnia 2020 (artykuł sprzed 3 lat) 
aktualizacja: godz. 14:23 (27 sierpnia 2020)

Akcja funkcjonariuszy SOK

Jechał pociągiem SKM, nie miał maseczki, podczas interwencji funkcjonariuszy Straży Ochrony Kolei nie chciał pokazać dokumentu tożsamości, został więc wyprowadzony ze składu siłą. Zdaniem naszego czytelnika, świadka zdarzenia - mundurowi zareagowali niewspółmiernie. Według kolejarzy działanie pracowników SOK było w pełni zgodne z prawem, ponieważ mężczyzna stawiał opór.



Aktualizacja, godz. 14:23



Po publikacji artykułu do naszej redakcji zgłosił się kolejny świadek zdarzenia, który zarejestrował dłuższy fragment interwencji SOK wobec mężczyzny. Z jego relacji wynika m.in., że patrol SOK faktycznie miał prosić mężczyznę o dokumenty, ale na jego prośbę o podanie podstawy prawnej i powodu legitymowania mundurowi nic nie odpowiedzieli.

- Nie chcieli się również przedstawić, odpowiedzieli wprost, że nie będą mu się tłumaczyć na podstawie jakich przepisów działają, że ma pokazać dokumenty i koniec - twierdzi nasz czytelnik.

Interwencja SOK - dłuższe nagranie świadka zdarzenia

Legitymowany mężczyzna - jak relacjonuje świadek zdarzenia - powiedział, że dopóki funkcjonariusze nie podadzą mu podstawy prawnej, konkretnego przepisu na podstawie którego chcą go wylegitymować, dokumentu im nie pokaże.

- Zatrzymany później nie był agresywny, a w tamtym momencie wystąpił impass, który trwał jakieś 5 min, w tym czasie [mężczyzna - red.] dzwonił na 112, iż SOK zatrzymuje go w pociągu, ale nie potrafi podać podstawy prawnej - tłumaczy nasz rozmówca.
Właśnie w czasie tej rozmowy telefonicznej funkcjonariusze SOK mieli siłowo wyprowadzić mężczyznę z pociągu.


Jak oceniasz reakcję funkcjonariuszy SOK w opisanej sprawie?

Wydarzenia rozegrały się podczas jednego z sierpniowych, nocnych kursów SKM. Wówczas wobec mężczyzny, który nie miał na twarzy maseczki ochronnej, podjęta została interwencja Straży Ochrony Kolei.

O sprawie poinformował nas inny pasażer, który również podróżował tym składem. Relacja z interwencji pojawiła się także w facebookowej grupie "Pandemia to ściema".

- Użyte środki były zdecydowanie nieadekwatne do sytuacji, bo pasażer nie stawiał oporu, a jedynie dyskutował, że ma trudności z oddychaniem, a w pociągu jest duszno i nie ma klimatyzacji - twierdzi nasz czytelnik.
Jak relacjonuje mężczyzna, w odpowiedzi na to funkcjonariusz miał zacząć dusić pasażera i wyciągnąć go na peron.

Zdaniem naszego czytelnika należy przestrzegać zasad bezpieczeństwa, w związku z pandemią koronawirusa. Reakcja mundurowych była jednak w jego opinii niewspółmierna. Podczas akcji pasażer miał rzekomo stracić na chwilę przytomność.

Nie potwierdzają tego jednak kolejarze, których poprosiliśmy o komentarz.

Patrol SOK działał zgodnie z prawem



Tomasz Złotoś, rzecznik SKM Trójmiasto, potwierdza, że doszło do interwencji opisanej przez naszego czytelnika. Zastrzega on jednak, że jej przebieg był zupełnie inny, a patrol SOK działał zgodnie z prawem.

Rozkłady SKM



- Funkcjonariusze Straży Ochrony Kolei, tak jak np. policjanci, mają prawo użyć chwytów obezwładniających wobec osób, które nie stosują się do ich poleceń - podkreśla nasz rozmówca.

Nie założył maseczki, by "głupio nie wyglądać"



Rzecznik SKM przytacza wyjaśnienia dowódcy patrolu SOK, z których wynika, że mężczyzna, wobec którego zastosowano środki przymusu odmówił założenia maseczki...

-...bo nie będzie się głupio zachowywał i niczego nie będzie zasłaniał. Funkcjonariusze poprosili go o okazanie dokumentu tożsamości, aby mogli sporządzić wniosek o ukaranie do policji za nieprzestrzeganie obowiązku noszenia maseczek zasłaniających usta i nos w pojazdach komunikacji zbiorowej. Mężczyzna kategorycznie odmówił, został więc poinformowany, że jeżeli nie okaże dokumentu, będzie musiał opuścić pociąg, aby dalsze czynności w tej sprawie mógł wykonać patrol policji - mówi Tomasz Złotoś.

Nie pokazał dokumentu tożsamości, zastosowali chwyty obezwładniające



Złotoś podkreśla, że i tym razem pasażer kategoryczne odmówił. Strażnik użył wówczas chwytów obezwładniających, aby wyprowadzić go z pociągu.

  • Funkcjonariusze użyli wobec mężczyzny siły.
  • Funkcjonariusze użyli wobec mężczyzny siły.
- W trakcie tych czynności mężczyzna stawiał czynny opór, więc po jego wyprowadzeniu, konieczne było założenie mu kajdanek. W trakcie interwencji, która trwała kilkanaście minut, mężczyzna był agresywny i stawiał opór. Dopiero po założeniu kajdanek uspokoił się i czekał wraz z patrolem na przybycie funkcjonariuszy policji, którzy na miejscu go ukarali - podkreśla Tomasz Złotoś.

Wracał ze zgrupowania MMA



Rzecznik SKM zastrzega, że funkcjonariusze SOK nie potwierdzają, że mężczyzna stracił przytomność. Zapewnia, że nie widać tego także na zapisie monitoringu.

- Twierdzenie tego mężczyzny dotyczące trudności z oddychaniem wydaje się mało wiarygodne. Przyznał on, że właśnie wracał ze zgrupowania zawodników MMA (mieszanych sztuk walki) - podsumowuje rzecznik SKM.

Miejsca

Opinie (1610) ponad 300 zablokowanych

  • www

    nareszcie zabrali się za robotę brawo sok a do czytelnika co uważa że użyli niewspółmiernej siły do przewinienia to mam nadzieje że nie złapie wirusa od innego delikwenta co uważa się za bóg wie co wie lepiej i masek nie trzeba nosić

    • 17 17

  • Poziom intelektualny Polakow (1)

    pokazuje sonda. 64% osób to kukiełki. Nie rozumieją że to co się teraz dzieje to dopiero początek, przyjdzie dzień że gestapo skatuje również ich.

    • 43 21

    • Dokładnie

      Banda głupków się cieszy, że ktoś używa siły z powodu głupiego kawałka ścierki, za chwilę sami będą dostawać pała po plecach i chować się po kątach jak szczury.

      • 5 6

  • i czego uczy to mma?

    to wylęgarnia agresji i przestępczości

    • 15 10

  • Dobrze brawo sok (1)

    Nie może być przyzwolenia do róbta co chceta. Mają uprawnienia i z nich korzystają. A do i**otow tu komentujących na temat wirusa. To że prawdopodobnie przeszedłeś wirusa bezobjawo lub jak zwykła grypa to nie oznacza że wirus nie zniszczył ci płuc lub serca. Żeby jeden z drugim nie zachorował na zwykłą grypę lub ponownie na sars i wtedy płuca lub serce nie wytrzymają. Wtedy u bozi będzie cebula mądra. Noście maski to nie ściema

    • 19 24

    • Mają ten strazniczyna może oklep po pracy zaliczyć zawsze

      • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    (142)

    Nie rozumiem powoływania się na konstytucję przy argumentowaniu że nie trzeba nosić maseczki. Zgodne z prawem czy nie, to jest wymóg SKM (tak jak zakaz jedzenia czy wnoszenia lodów) a jazda SKM nie jest obowiązkowa. Podobnie jak zakupy w znanym sklepie meblowym. Nie podoba się komuś regulamin - wystarczy nie wchodzić.

    • 1601 381

    • Nie rozumiesz (56)

      Bo nie znasz prawa.
      Sklep nie może nie wpuścić. Ma wręcz obowiązek.

      • 73 178

      • Ja polecam kolesiowi adwokata dobrego (26)

        i wyjdzie z tego zdarzenia z pieniędzmi. To jest przekroczenie uprawnień przez sokistów z absolutną pewnością

        • 75 160

        • (18)

          i jeszcze jedno, nieznajomość prawa szkodzi - również służbom.
          Bezzasadność tej interwencji jest z pewnością podstawą, jeżeli podstawa interwencji jest bezprawna, a jest w przypadku braku maski z absolutną pewnością.
          Ustawa n podstawie której wydane jest rozporządzenie, mówi wyraźnie kogo mogą dotyczyć obowiązki zawarte w rozporządzeniu.

          • 38 70

          • W przypadku maski nie ma ani przestępstwa, ani wykroczenia. (17)

            2. Wykonując swoje zadania, funkcjonariusz straży ochrony kolei ma prawo do:
            1) legitymowania osób podejrzanych o popełnienie przestępstwa lub wykroczenia, jak również świadków przestępstwa lub wykroczenia, w celu ustalenia ich tożsamości;
            1a) legitymowania i ujęcia osób, u których występują objawy chorób zakaźnych, oraz osób, które przebywały z osobami, u których wystąpiły takie objawy, w celu ustalenia ich tożsamości i zapobiegnięcia rozprzestrzenieniu chorób zakaźnych;

            Jakie objawy miał ten człowiek? Brak maski? Hahahaha Piękny faszyzm.

            • 52 58

            • (15)

              A narażenie współpasażerów na utratę życia lub zdrowia nie jest taką podstawą ?

              • 76 56

              • nałykałeś się medialnej propagandy strachu i ubezwłasnowolnienia jednostek? (6)

                W jaki sposób zdrowy człowiek cię narażał na cokolwiek?
                Wszystkie te teorie o skuteczności masek są absurdem, bo krzywe zakażeń, zachorowań i śmiertelności świadczą, że żyjesz w paranoi.
                Jedyne co potrafisz, to bełkotać o zagrożeniu, jakie stanowi dla ciebie drugi człowiek.

                • 58 67

              • Gdzie, jakie... Bo ja widzę, że krzywe zachorowań dla takiej Japonii czy Korei Południowej (4)

                Gdzie maseczki są elementem kultury od wielu lat wskazują na co innego.

                A są to kraje znacznie liczniejsze niż Polska i z starszym społeczeństwem. Tymczasem u nich wygląda to dzięki respektowaniu obostrzeń tak:

                Korea Południowa - 18,706 przypadków, 313 zgonów przy 51 milionach ludzi.
                Japonia 63,822 przypadki, 1209 zgonów przy 126,5 miliona ludzi

                • 30 19

              • I zminusowali Cię, bo przecież statystyki są przeciw ich "wiedzy" xd (3)

                • 11 9

              • w jaki sposób niby? (2)

                To dlaczego się zakażali, skoro maseczki są elementem ich kultury i nosili je już wcześniej?
                Skoro twoje rozumowanie jest ograniczone, to kup sobie jakieś suple na łeb, może jakiś magnez z wit. D3

                • 8 9

              • (1)

                Ludzie, dlaczego pojawia się w was BUNT ? Czy jeśli nie byłoby polityków, nakazów a tylko lekarze alarmowali o coraz większej liczbie dziwnych rozptrzestrzeniających się w społeczeństwie objawach i grożnych powikłaniach, to też byście sami z siebie nie chodzili w maseczkach ? My nie znamy tej choroby. Ci, co kwestionują (jak szef Formuły 1 Renault) teraz sami leżą w szpitalu. Ciekawe czy nadal szydzi z epidemii i uważa, że jego ciężki stan to propaganda. Mądry Polak po szkodzie.

                • 13 5

              • Ale jacy lekarze? Ci którzy nie przyjmują na nfz bo boją sie wirusa, za to w prywatnych gabinetach przyjmują że aż miło? Gdyby lekarze trąbili że mamy nosić maseczki to bym nosila je bezobjawowo

                • 5 3

              • a skąd wiesz że był zdrowy?

                Nawet on sam tego nie wie, bo może nie mieć objawów, a może zarażać. Niby takie proste, a jednak zbyt trudne dla ludzi mało rozgarniętych

                • 8 6

              • haha narażenie czym baranie?Musiałbyś udowodnić że po p[ierwsze ten człowiek jest chory po drugie że te szmatki cokolwiek dają po trzecie że ten wirus faktycznie zabija ludzi a nie choroby które mają lub po prostu starość bo umówmy się mając 85 czy 90 lat możesz się spodziewać że umrzesz praktycznie w każdej chwili

                • 40 33

              • Zainteresuj sie Lemingu-Miniunku pandemia (4)

                NIe ma pandemi,chodzi aby nas zniewolic w imie wolnosci zdrowia czy czego tam jeszcze sobie wymysla. A my glupi narod Minionkow wierzymy we wszystko co w TV puszcza i stajemy sie niewolnikami.

                • 41 48

              • Masz ostro zryty beret

                • 28 15

              • Zniewolony, bo maseczkę w pociągu nosić każą? Ech.

                • 21 11

              • Lol (1)

                i**oto Jest pandemia

                • 1 4

              • Gdzie?

                • 2 1

              • medialnej czy nie ... ważne, że oficjalnej

                • 3 2

              • Że co? No nie wierzę w Sejmie siedzą jeden obok drugiego nie mają masek i jest ok...napisz do posłów ze narażając twoje życie i zdrowie....

                • 2 1

            • nie... za to spelnial zalozenia punkty 2. 1) legitymowali osobe podejrzana o popelnienie wykroczenia jakim jest brak maseczki w pociagu.

              Hahahaha

              • 1 1

        • Co minusujecie, 100% przekroczenie uprawnien (1)

          • 24 39

          • tego bydła faszystowskiego to nie obchodzi, to są ci sami, co ulegli ulotkom, jak to konkretne nacje roznoszą choroby i trzeba donosić na Polizei

            • 13 12

        • Sprawa pociągnie się z dwa lata (3)

          w tym czasie będzie bulił prawnikowi z niewiadomo jakim skutkiem.

          • 8 3

          • (2)

            ze 100% skutkiem
            Nie ma podstawy do legitymowania już od samego początku. To, że SOKista wykonuje rozkazy nie zwalnia go z odpowiedzialności.
            W żadnym sądzie to nie przejdzie co tu uskutecznili ci SOKiści. Przekroczenie uprawnień, napaść, naruszenie wolności. 3 lata najbardziej aktywny soker powinien dostać najmniej. Odszkodowanie powinno iść tez na grubości.

            • 21 27

            • (1)

              Bzdura. Obecnie sądy wydają tak absurdalne wyroki że nigdy nie ma gwarancji.

              • 4 2

              • aha, to gratuluję. To niedługo na ulicach będą łapać ludzi na narządy, bo po co walczyć o swoje prawa?

                • 7 2

        • typowa wypowiedź

          POmatoła - a co do sokistów to dodatkowo powinni spuścić wpier

          • 2 5

      • (23)

        Ty za to jesteś znawca prawa. Sklep to czyjaś prywatna przestrzeń a osoby w nim przebywające musza dostosować się do jego wewnetrznego regulaminu. Jeśli wisi karteczka, że jest obowiązek w sklepie zakrywania ust i nosa to musisz się do tego dostosować. Jeśli nie chcesz się do tego dostosować to nie wchodź do sklepu. W większości sklepów jest monitoring. Czy ktoś Cię na wejściu pyta czy możesz być nagrywany? Przecież może sobie tego nie życzyć.... Nie powielaj bredni bo się tylko ośmieszasz brakiem wiedzy.

        • 74 24

        • (3)

          Coś ci się dzieciaczku pomyliło. Sklep, to nie klub. Możesz sobie nie życzyć być nagrywanym, a nagranie z tobą nie może być upublicznione. Przestań lepiej bredzić o czymś, czego kompletnie nie rozumiesz.

          • 14 58

          • nagrywać można, nie można upubliczniać wizerunku ..... (2)

            • 45 0

            • (1)

              otóż nie życzyć sobie zawsze możesz

              • 11 1

              • Możesz, sobie. I co z tego? I tak nas wszystkich nagrywają.

                • 1 0

        • (2)

          jedyna osoba która sie tu osmiesza jestes kolego Ty...sam prawa nie znasz a zgrywasz cwaniaka

          • 18 1

          • Nagrywa do celow dowodowych (1)

            Aby pociagnac do odpowiedzialnosci tych wszystkich nadgorliwych szeryfow jak juz wreszcie na swiecie opadnia ta sciema koronawirysowa.
            Bedziemy Was zbrodniarze scigac za kazde jedno przekroczenie uprawnien, nawet ucieczka do Brazyli nic wam nie da.

            • 14 15

            • Ja uważam, że wielu już może dostać oskarżenie o zbrodnię, nawet wielu lekarzy

              • 6 5

        • Karteczką to można se podetrzeć (11)

          Tyle jest warta jakaś karteczka.
          Kodeks wykroczeń paragraf 35 stanowi że sprzedawca nie może odmówić obsługi skoro wystawia produkt na sprzedaż!

          • 23 36

          • (10)

            Ja czekam na taki sklep, który mnie usunie i odmówi sprzedaży, a najlepiej wyrzucą siłą lub zatrzymają do czasu przyjazdu policji z powodu braku maski.

            • 18 26

            • (8)

              A ja czekam aż trafisz na patrol SOK ;P

              • 18 11

              • (7)

                no i co mi zrobią ci stulejarze?Niech naruszą wobec mnie jakiekolwiek prawo to ich załatwię tak że się os..ją i z tej pensyjki będą odkładać na odszkodowanie dla mnie

                • 13 28

              • nie strasz, nie strasz bo się obsr..... (5)

                • 22 6

              • akurat dobrze pisze koleś, pojęcia nie masz co oni właśnie zrobili, a małpy medialne klaszczą

                • 17 4

              • (3)

                no to słucham co te g**je mi mogą zrobić ja się z nimi szamotać nie będę spiszę sobie imię nazwisko i leci doniesienie do prokuratury z paragrafu o nadużycie uprawnień i kolesie mają ciepło mogą sobie pisać wnioski do sądu żaden sąd który kieruje się literą prawa nie uznaje rozporządzeń zmieniających ustawowe zapisy w żadnej ustawie o chorobach zakaźnych frajerze nie masz napisane że masz nosić maski będąc zdrowym człowiekiem właśnie dlatego baranie niekumaty jest to wprowadzane na krzywe ryło rozporządzeniami żeby potem rozmyć odpowiedzialność za bezprawne działania i szkodzenie zdrowiu ludzi zdrowych szarpać się z głupimi osiłkami nie będę ale zapewniam że kiedy widzą że mają do czynienia z osobą która ich intelektualnie przewyższa o wiele długości pokornieją nagrywać zajście żądać danych osoobowych takiego barana i do sądu z nimi

                • 13 13

              • Jak napiszesz to doniesienie jak tego posta, to nikt tego nie zrozumie. (1)

                • 14 6

              • trudno dzbanie naucz się czytać

                • 5 6

              • popieram

                jak dla mnie to jest odsiadka. Mina im zrzednie jak ktoś od serca się tym zajmie.
                Ten cały rzecznik, to lepiej żeby milczał.

                • 8 3

              • Lol

                To dzieła czekam na film z tobą

                • 2 1

            • To przyjdź jutro do mnie. Żabka na Chopina we Wrzeszczu.

              • 1 0

        • Sa juz sklepy co obsluguja tylko bez maseczki (1)

          I w takim sklepie maseczkowcy moga cmoknac tych co nie chca nosic maseczki.
          Nie chcesz, to nie wchodzisz i szukasz sklepu z maseczkami.

          • 13 13

          • tak są, te mięsne w San Francisco ;)

            • 2 2

        • d**il jestes

          przeczytaj sobie artykuł 135 i 135 kw i nie wpisz bzdur .ze sklep to czyjaś własność i se może robić co chce...

          • 4 0

        • haha

          tyle, że wewnętrzny regulamin sklepu nie może stać w sprzeczności z konstytucją.Koniec tematu.

          • 4 1

      • (1)

        Bzdura. Jedynie nasze sądy uchylają mandaty. Na całym świecie jakoś obowiązek noszenia maseczek jest zgodny z konstytucją, nieraz są drakońskie kary, a u nas kodziarze jak zwykle szumią.

        • 4 10

        • nigdzie nie jest zgodny

          • 1 1

      • (1)

        Co ty kłamiesz jak działasz niezgodnie z regulaminem mają prawo cię usunąć albo nie robią wpuścić to teren prywatny a nie publiczny jedynie udostępniony w jakimś stopniu do użytku publicznego zgodnie z regulaminem !

        • 1 3

        • twój regulamin nie może naruszać prawa

          • 2 0

      • Jacek

        Dokładnie. Artykuł 135 Kodeksu wykroczń. "Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu
        detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą towar
        przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
        sprzedaży takiego towaru,
        podlega karze grzywny."

        • 0 0

    • Skm nie jest prywatne wiec składamy się na nie w podatkach (6)

      Po drugie jeśli nawet Klient łamie regulamin przedsiębiorcy to czy przedsiębiorca ma prawo do użycia siły? Ciekawe czy jeśli ktoś popiera takie zachowanie pracowników przedsiębiorcy w państwowej firmie równie szybko poprze przecież bardziej uzasadnione prawo prywatnego przedsiębiorcy do odmowy świadczenia usług osób np w maseczkach, jeśli tak sobie ustali?

      • 21 37

      • (3)

        Ano widzisz. Przediębiorca nie użył siły tylko wezwał odpowiednie służby które mają prawo do użycia siły. Ja jak najbardziej popieram prawo każdego przediębiorcy do odmowy wykonania usługi z dowolnych powodów. Jak wiemy przedsiębiorcy nie interesuje zysk tylko poprawa moralności.

        • 37 13

        • (1)

          Przypomnij mi wyrok drukarza co odmówił druku ulotek LPG?

          • 17 1

          • Lpg

            Brawo ty

            • 3 0

        • No właśnie mamy tu szczególnego przedsiębiorcę

          Tutaj problem w tym, że właścicielem i przedsiębiorcy i służb jest państwo i robi co chce z pieniędzy podatników. Bez znaczenia czy ma racje czy nie. No chyba że zakładamy, że państwo ma zawsze rację ;)

          • 5 5

      • SOKisci - graficiarzy nie daja rady lapac, wegla tez nie upilnuja ale pasazera zgnoja. (1)

        • 16 10

        • który zapłacił za bilet

          • 1 1

    • Zobaczymy jak im się mocno zacznie bilans nie zgadzać i będą duże straty finansowe z braku 100% obłożenia. Zobaczymy jakimi będą kozakami :D

      • 14 21

    • (1)

      Ten głupek zlotos nawet nie wie jak brzmi rozporządzenie czego wymagać od takiego barana który został rzecznikiem prasowym za robienie ustami pod stołem. SKM ty baranie ta komusza firma sama nie wykonuje swoich obowiązków do których się zobowiązuje przy zawieraniu umowy na przewóz zwanej biletem ciągle spóźnienia awarie tłok brak punktualności stary złom wozacy ludzi fajnie

      • 10 15

      • Tam już dawno powinny skończyć się dotacje

        • 2 1

    • Z całym szacunkiem ale obawiam się, że nie masz racji (4)

      Nie może być tak, że jakiś wewnętrzny regulamin stoi ponad prawem. Po to właśnie jest konstytucja. A czy obowiązek zakładania maseczek jest słuszny czy nie to już inna sprawa.

      • 17 12

      • Wystarczyło na początku stan wyjątkowy wprowadzic i było by już wszystko zgodnie z prawem ale po co, PiS kocha bezprawie

        • 13 3

      • (2)

        hahaha "obawiam się". Pisz wprost, że jest niedoukiem i oszołomem, bo jest!

        • 3 1

        • (1)

          powiedz mi baranie jak jakiś tam wewnętrzny regulamin może stać w sprzeczności z ustawami np?skm baranie nie operuje w próżni tylko w polskim porządku prawnym jest spółką działającą i podlegającą prawu od a do z

          • 6 2

          • to chyba jest logiczne

            • 0 0

    • (3)

      Dokładnie tak. Argument,że to powinna być ustawa a nie rozporządzenie.Aco to zmienia w zakresie naszego dbania o siebie nawzajem. Sami prawnicy dookoła,tylko rozumu w prostych przyziemnych sprawach brak niestety.

      • 18 9

      • zmienia tyle że ustawa mówi jedno i jest aktem prawnym wyższej rangi rozporządzeniem nie zmienia się treści artykułów ustawy kołku tak samo jak rozporządzeniem nie zmienisz konstytucji nie mając np sejmowej większości by w niej poprawić chociaż przecinek wielu by tak chciało

        • 8 3

      • (1)

        A od kiedy ja mam o ciebie dbac? Nie wystarczy ci że z moich podatków jest sponsorowany socjal który pobierasz? Jeszcze bardziej mamy o was nierobów dbać?

        • 9 9

        • Oni wszyscy nosząc maski, by chronić tego bezmaseczkowca, są gotowi zabić.
          I w kółko ci wmawiają, że oni dla dobra innych te maski noszą :-)
          Przecież to widać jak łapki lecą, co to za bydło zmanipulowane, które nie rozumie własnych słów i nawet myśli.

          • 12 4

    • (4)

      Ostatnio stalem w tramwaju przy regulaminie przejazdu itp.. nigdzie niema slowa o maskach.. dziekuje..
      A kartki przyklejone do szyb ? Rownie dobrze moge tam nakleic swoja ze zakaz jazdy w spodniach i co ?

      • 14 13

      • (3)

        wow, ale błysnołeś.. . a jak jest zmieniony rozkład jazdy autobusów np. na 1.11to tez masz to gdzieś czy raczej się dostosowujesz? Te maski stały się chyba dla niektórych jak oporniki w latach 80. Dookoła mówią i proszą (nie tylko w Polsce) by nosić maski a tu zawsze się znajdzie ktoś "mądrzejszy". Mają dane, ze maski ograniczają rozprzestrzenianie się wirusa ale zawsze znajdą się jacyś domorośli medycy o wiedzą lepiej.

        • 15 14

        • (2)

          rozkład jazdy baranie to kwestia techniczna natomiast regulacje porządkowe podlegają pod wszystkie ustawy gnoju w tym te zakazujące dyskryminacji ze względu na to siamto i owamto

          • 3 5

          • no nie wiem według konstytucji wszyscy sa równi wobec prawa (1)

            a mimo to ustawy i rozporządzenia wprowadzają wiele wyjątków typu posłowie mają inną kwotę wolną od podatku, inne emerytury immunitety itp itd, kler nie płaci podatków i jest poza polskim prawem właściwie...

            • 3 0

            • dlatego już na tej podstawie można ten cały cyrk zaorać

              • 1 1

    • Szczery komentarz

      Odkąd opozycja krzyczy konstytucja regularnie, teraz to argument na wszystko, nie ważne, czy istnieje jakikolwiek związek logiczny. Politycy w mediach robią to samo - nie lubisz czegoś? To zawsze możesz krzyknąć, że to niezgodne z konstytucją, a Duda ją łamie, skandal!

      • 6 5

    • myślenie jak w średniowieczu (2)

      Cóż przykro mi że jesteś niewolnikiem. Jak ci każą chodzić nago też będziesz. Trzeba mieć własne ja i troszkę rozumu żeby myśleć logicznie. Maseczka w niczym nie pomaga i zostało juz to udowodnione. Wasz pseudo rząd zakupił maseczki i teraz musi je sprzedać oto powód. Osobiście chciałbym żeby jeszcze mocniejszy wirus walną w was żebyście się wszyscy co chodzą w maseczkach obsr*li. Zresztą prędzej czy póżniej taki wirus uderzy gdyż topnieje powłoka lodowa w której są setki wirusów jeszcze z czasów gdy ziemia nie była zamieszkana. Te wirusy z przed tysięcy lat was zabiją i żadna maseczka wam nie pomoże. Po drugie to człowiek na tej planecie jest wirusem a to nie wirus tylko lekarstwo na was.

      • 10 12

      • (1)

        Jacy wolnościowcy się tu teraz zrobili, to może iść dalej, jazda bez pasów, po piwku bo niektórym jedno nie robi różnicy. Głupie przykłady? Nie , bo jak wolność to wolność, tylko wolność to też odpowiedzialność i odpowiadasz za to co zrobiłeś. Nie zosyało nic udowodnione, ze maseczki nic nie dają a właśnie w drugą stronę, że jeśli obie osoby maja maski a jedna z nich jest chora ryzyko zarażenia drugiej się zmiesza. Oczywiście maski to nie wszystko, należy myć ręce i zachowywać dystans od osób, ale pewnie wg Ciebie to tez jest bzdura..

        • 15 6

        • "Kontynuujcie swoje życie! Profesor mówi że koronawirus "nie jest tak śmiercionośny jak wcześniej sądzono"
          koronawirus nie jest tak śmiercionośny, jak sądzono, a społeczny strach, który powstrzymuje powrót kraju do normalności, jest bezpodstawny, mówi wiodący ekspert. Carl Heneghan, profesor medycyny opartej na dowodach na Uniwersytecie Oksfordzkim, wezwał rząd do interwencji i "proaktywnego uspokojenia ludności".
          Powiedział, że przesadne obawy przed Covidem doprowadziły do tego, że "ludzie na co dzień źle rozumieją i wyolbrzymiają ryzyko".
          I powiedział, że wprowadzenie lokalnych blokad może przynieść więcej szkody niż pożytku, zmuszając ludzi do przebywania w ich domach, potencjalnie zarażając inne bezbronne osoby, które z nimi mieszkają.
          Profesor Heneghan - którego praca doprowadziła do obniżenia oficjalnego wskaźnika śmiertelności po tym, jak ujawnił, że zgony Covidów były liczone nawet jeśli ktoś zmarł później z innych przyczyn - przemówił, publikując nowe dane, z których wynika, że wskaźnik śmiertelności z powodu infekcji spadł z 2-3 procent wysokości pandemii do 0,3.

          • 4 3

    • (2)

      Czyli jak wprowadza do regulaminu, ze czarnoskorzy nie moga jezdzic pociagiem, to tez ok i konstytucja nie ma nic do rzeczy?

      • 7 6

      • (1)

        Sprawdź czy mama piórnik Ci do szkoły kupiła, bo na poważne rozmowy to jeszcze za wcześnie.

        • 9 8

        • wykształciuch, brawo

          • 0 0

    • Co Ty piszesz???Mozg ci odparowal???

      Zycze Ci aby bezprawnie kiedys tez sokisci cie pobili, albo inne sluzby.
      Tylko ze wtedy 1szy bedziesz krzyczal ze to bezprawie.
      Prawa Nalezy Przestrzegac! I maja go przestrzegac wszyscy. Obywatele, policja, wojsko i wszyscy!!!

      • 4 1

    • (2)

      10/10. Naprawdę nie rozumiem, czemu tak wielu p..... egoistów rzuca się o te maseczki. Tak trudno nałożyć kawałek materiału na buziulkę, gdy jest się w miejscu publicznym? Taki to problem, żeby pomyśleć o innych, których mogłoby się zarazić i którzy mogliby chorobę przejść znacznie ciężej? Na długo przed koronawirusem w krajach cywilizowanych ludzie nosili maseczki, jak byli np. przeziębieni, żeby nie zarażać innych. To normalne, ale u nas w zacofanej Polsce, gdyby ktoś kilka lat temu wyszedł w maseczce na twarzy, zaraz byłby obiektem drwin.

      • 20 15

      • idź dalej, ktoś potrzebuje twojej nerki, tak ciężko ci oddać płat wątroby? Zgłoś się, chirurdzy czekają na twoje zdrowe płuco.

        • 7 7

      • myśl myśl baranie a teraz proste p[ytanie ile to razy się słyszało o tego zabili tamtego skatowali w tłumie w biały dzień empatyczny narodek w skmce w biały dzień patrzył jak jakiś świr udusił faceta bo mu uwagę zwrócił ale maseczka czyni z was zastrachane kundle bohaterów jarajcie się tym jacy jesteście teraz empatyczni

        • 5 5

    • Zgadzam się (2)

      Brawo SOK za szybkie i sprawne działanie. Jak kilka dni temu zwróciłam kobiecie w tramwaju, że maseczkę ma zsuniętą na brodę i pytluje głośno przez telefon ze swoją psiapsi, to niestety zostałam przez nią zwyzywana. Pozostali pasażerowie nie reagowali (jak to zwykle bywa). Jesteśmy społeczeństwem, które odwraca oczy ...

      • 11 12

      • Np tutaj dwóch gnoi bije człowieka (1)

        A tylko jeden nie odwrócił oczu i nagrał. Mam nadzieję, że poszkodowany dostanie film z rejestracją tej "interwencji", bo powinien gnoi dojechać tak, że im się ciepło w majtach zrobi.

        • 4 6

        • Oczywiście

          po pierwsze brak podstawy legitymowania pasażera bez maski. To, że nie rozumieją prawa, powinno się dla nich skończyć więzieniem.

          • 1 4

    • A jeżeli SKM nakazywałoby wyrzucać śmieci przez okno

      Bo taki wytworzyliby regulamin, to też wg Ciebie byłoby ok? No niestety ale regulamin podmiotu działającego na terytorium Polin musi być spójny z prawem tegoż terytorium.

      • 6 3

    • Prawo (3)

      Ale regulamin SKM musi być zgodny z prawem kraju na którym prowadzi działalność. Więc jeżeli Ci nakazują czegoś co jest niezgodne z prawem to co? Mogę sobie w regulaminie zawrzeć, że na teren nie ma wstępu policja?

      • 5 0

      • (2)

        Idąc tym tropem czy SKM poprzez obowiązek noszenia maseczki wymaga czegoś niezgodnego z prawem?

        • 3 3

        • (1)

          samo żądanie noszenia maseczki jest niezgodne z Polskim prawem

          • 2 1

          • Art 191kk

            Dokładnie tak i swoją drogą szkoda że na mnie nie trafili to byłby dopiero ubaw a do tego Art 195 kk dotyczący dyskryminacji

            • 0 1

    • że co ?

      • 0 0

    • Wyłącz tv (2)

      Proszę wyłączyć tv i zacząć myśleć samodzielnie. Przez takich ludzi jak Ty będziemy niewolnikami. Obudź się człowieku

      • 4 3

      • (1)

        W kieszeni nosisz telefon który lokalizuje gdzie jesteś, ustawia reklamy pod twoje preferencje i w razie czego może cię nagrać ktos z zewnątrz - ale oczywiście dla ciebie problemem "wolności" jest włożenie kawałka szmatki na gębę.

        • 5 4

        • Nokia 3310 niczego nie lokalizuje

          • 0 0

    • mmnn

      Mam wrażenie, że nie masz pojęcia o czym piszesz. Zastanów się co to jest konstytucja i do czego służy i wtedy dawaj d**ilne komentarze.

      • 2 1

    • Jestes niewolnikiem. Dlatego nie rozumiesz

      • 5 2

    • (1)

      SOKiści zachowali się nieprofesjonalnie - nie po raz pierwszy.

      • 6 5

      • Żeby choć raz złapali złodzieja albo napastnika.

        • 6 1

    • (3)

      Przepisy w SKM jak i w sklepie meblowym muszą być zgodne z konstytucja oraz prawem w kraju. Jeżeli, sa łamane przez rząd a nastepnie powielane przez w/w instytucje to wcale nei oznacza że musimy się do nich stosować. Przykładem jest odmowa obsługi w sklepie. Zgodnie z kodeksem wykroczeń personel sklepu nie może odmówić sprzedaży klientowi, gdyz popwłnia wykroczenie.

      • 6 2

      • (1)

        Pierdoly wypisujesz. Przykład o odmowie sprzedaży klientowi w sklepie jest ...dziecinny. Wszystko zależy od tego, z jakiego powodu odmowa sprzedaży wystąpiła. Prosty przykład. Wyraźnie nietrzeźwy klient w sklepie monopolowym przy zakupie alkoholu.

        • 2 1

        • zacznijmy od tego, że nie wiesz o czym piszesz i mieszasz np. zakaz prawny sprzedaży osobom niepełnoletnim i nietrzeźwym, który z regulaminem ma tyle wspólnego, że jest do niego przeniesiony

          • 0 0

      • Racja

        Art 135 kw

        • 0 0

    • Regulamin.

      Świadcząc usługi (w przypadku SKM usługa transportu) nie można tworzyć regulaminu jak się chce. Jeśli prawo nie nakazuje obywatelowi (a w rzeczywistości nie nakazuje) noszenia maseczki to SKM nie ma prawa nakazywać poprzez regulaminy.

      Zachowanie Sok było nie adekwatne do sytlacji i karygodne.

      • 4 3

    • nie znasz prawa artykuł 134 prawo handlowe (3)

      kto świadomie odmawia sprzedaży towaru w sklepie podlega karze grzywny

      • 4 2

      • (1)

        Nie da się odmówić sprzedaży towaru w sklepie osobie, której nie wpuszczono do sklepu.

        • 4 2

        • możesz do monopolowego nie wpuścić osoby nietrzeźwej, niepełnoletniej, bo prawo tak stanowi. Jednak jeżeli masz w ofercie jakikolwiek towar, który może kupić niepełnoletnia osoba, to musisz ją wpuścić. Twoja odpowiedzialność jest identyczna w tym względzie jak przed osobą pełnoletnią.

          • 1 0

      • Lewy do prawego... prawy do lewego...

        Jezeli klient w sklepie monopolowym nie jest swiadomy co chce kupić, to co?
        Art. 134 prawo handlowe dla kogo dzidziusiu?

        • 0 0

    • hahah

      a co skm sie nie przemieszcza po terytorium rp i regulamin jest ponad prawem?

      • 2 0

    • Slaba interwencja juz pomijajac brak powodu do niej..

      ... to techniki interwencyjne nie wlasciwie uzyte sokista wyjal tonfe ale nie umial jej uzyc i spadla mu na ziemie (widac na nageaniu ze lezy pod zatrzymywanym) skrecili mu dzwig ia nadgarstek do kajdankowania ale umiejetnosci zabrraklo juz na druga reke w zwiazku z czyn pan nie zostal skuty... Slabo panowie.

      • 2 0

    • (1)

      Najwyższym aktem normatywnym jest Konstytucja art.31,a co do sklepu art 135 kw

      • 3 0

      • Widzę, że jesteś przygotowany/a merytorycznie. Skończyłaś/es prawo czy ...lewo?

        • 0 0

    • (2)

      Ale regulamin nie może być bardziej restrykcyjny od ustawy, a nawet ustawy zasadniczej, aaa czekaj przecież całe te maseczki są niekonstytucyjne... więc napuszczajcie dalej ludzi przeciwko ludziom, piszcie restrykcyjne regulaminy, a potem będą ofiary w ludziach. Maski tylko dla tych, kt chcą i po fikcji. Tylko czy politykierzy są w stanie przeciwstawić się propagandzie?

      • 4 0

      • (1)

        ...maseczki są niekonstytucyjne. Kto to stwierdził? Ty? ... Aha.

        • 0 2

        • sądy tłuku już to stwierdzają

          • 1 2

    • Taaaa. Po ich człowieka bo nie ma maski. Mam nadzieję że dostaniesz kiedyś w czajnik za brak czapki.

      • 4 2

    • Zawodnik mma? Te ochraniacze na nogi (2)

      w plecaku co widać na filmiku to tania lipa dla początkujących. Zaawansowany ma porządny tajski sprzęt- trzyma to w środku w torbie - a nie afiszuje się, że trenuje na prawo i lewo. Żeby wszyscy słyszeli i widzieli. Problem ma żeby na parę minut włożyć maseczke? Kozaczyl a słabo wygląda to leżenie na kolanach na peronie i zawodzenie płaczącym głosem żeby puścili bo dusi się.

      • 2 1

      • (1)

        będą siedzieć za to duszenie, będą

        • 2 2

        • Racja

          Jak dobrze merytorycznie uwarunkuje to jak najbardziej oprócz naruszenia nietykalności cielesnej dochodzi zmuszanie do czynności wbrew woli oraz dyskryminacja po za przekroczeniem uprawnień ale to już dyscyplinarka

          • 0 0

    • ... (2)

      poziom edukacji w tym kraju lezy i kwiczy. Komentarz poziom dno-po co znac swoje prawa i konstytucję własnego kraju. Ale gorsze, że 1306 osób popiera ten d**ilny komentarz..jestesmy straceni przez was, niewolnicy.

      • 1 2

      • (1)

        Wolny czlowieku! Wyjedź do kraju wolnosci, za jakie uważane są USA. Przekonasz się na własnej skórze o wolności...

        • 2 1

        • wiesz dlaczego interwencje w USA są nagrywane?

          Właśnie dlatego, że takie tłuki nadużywają prawa i regularnie Policja płaci odszkodowania za naruszanie prawa.

          • 1 1

    • własnie tak zabiera się prawo do wolności dzbanie - rozumiesz to w ogóle, ludzie tak jak te dzbany z sok zachowują się jak zwierzęta

      • 1 2

    • W konstytucji nie ma nic o zakazie lodow w SKM.

      • 2 1

    • regulamin skm nie może być niezgodny z obowiązującym prawem matołku niema stanu wojny ani stanu klęski żywiołowej

      • 1 0

    • Compliance

      Regulamin nie może łamać obowiązujących przepisów prawa.

      • 1 0

    • Haha

      To jest raczej ograniczanie praw obywatelskich. Jak lubisz biegać w maseczce to nikt Ci nie broni, a jeżeli ktoś jest zdrowy to dlaczego ma w kagańcu chodzić? Przed bezobjawowym wirusem ona nie chroni, a wręcz przeciwnie, osłabia system immunologiczny. Według Ciebie ktoś kto nie nosi maseczki bo jest zdrowy powinien w domu siedzieć? A ktoś kto smarcze, chrycha, choruje może wszędzie wchodzić, przemieszczać się, itp. ,bo ma kaganiec na twarzy który przed niczym nie chroni ani jego ani osoby postronne?Brawo za myślenie, TV (wszystkie media) swoje robi czyli papkę z mózgu Polakom.

      • 3 1

    • Drr

      Ty kretynie to jest faszyzm tak traktowano zydow w nazustowskich nienczech

      • 2 0

    • To rozumiem że konstytucje można wyrzucić do śmieci to tak mówi szumowski? Co lody kręci na "pandemi" z kolegami ze stoku....

      • 1 1

    • To przeczytaj ze zrozumieniem rozporzadzenie moze wtedy zrozumiesz. Zapisanem jest tam, ze zaleca się nosić maseczki. Tylko ustawa bądź stan wyjątkowy itp. moze taki nakaz obowiazek ustanowić, a takiej nie ma.

      • 0 0

    • Rayden

      nie rozumiesz po nie znasz prawa

      • 0 0

    • Bandyci w sok skm

      Dzialaja publicznie dla szerokiej grupy klientow, wiec musza dzialac w zgodzie z obowiazujacym prawem, laski nie robia

      • 0 0

    • regulamain musi być zgodny z konstytucją i ustawami a jak nie są to ktoś powinien beknąć.

      • 0 0

  • Bardzo dobrze (1)

    Jak się łamie przepisy to trzeba choć przeprosić. Jak się nie chce zakładać maseczki, a trzeba, to mozna jeździć rowerem

    • 20 20

    • Tylko, że to właśnie nakaz noszenia szmat i wmówienie ludziom, że ta szmata to panaceum na wszystko to bezprawie

      • 1 0

  • Trole czy niewolnicy? (1)

    Czy parobki reżimu? Popieracie bandyterkę rządową?

    • 25 14

    • skm to funkcja samorzadu i marszalka struka

      • 2 1

  • Klimatyzacja w nocy? Okno sobie otwórz składy mają przecież duże okna.

    • 9 10

  • Następne PiSowskie milicjanty (1)

    A teraz te łajzy z SOK powinien podać do sądu o odszkodowanie personalnie za napaść! Jakim prawem go szarpali za brak maski które wymyśliła sobie jakąś Szumowina PiSowska?! Te maski są po pierwsze nielegalne nie potrzebę a najważniejsze szkodzące zdrowiu!

    • 21 21

    • Ciebie czarni obronią, jak w usa.

      • 1 1

  • W Polsce w ciągu pół roku umiera średnio 200 000 ludzi. (9)

    W ciągu pół roku umarło około 200 osób na covid-19. To znaczy około 0.1%. W tym czasie umarło około 2000 osób na inne choroby, u których także wykryto korona wirusa, ale to nie koronawirus był główną przyczyną śmierci.

    Proszę poczytać sobie "Dżumę" Alberta Camus by zobaczyć jak naprawdę wygląda groźna epidemia. Śmierć kosi nie 0,1 procenta populacji, ale 10 procent albo nawet 30 procent.

    Proszę spokojnie przeanalizować te liczby i wyłączyć telewizję, która celowo nakręca histerię strachu produkując masowo ludzi, którzy boją się własnego cienia i donieśliby na policję na własną matkę. Człowiek obezwładniony i sparaliżowany strachem jest jak niewolnik. Stąd tak wielki wysyp donosicieli i tych, którzy pochwalają taką postawę.

    Proszę porównać ilość zgonów z kwietnia i maja z ilością zgonów dziś. Dziś mamy dwukrotnie mniej, choć wtedy ludzie siedzieli w domach a dziś mamy duże otwarcie. Wirus stracił swoją pierwotną zjadliwość, tak jak stracił w ciągu roku swoją moc wirus świńskiej grypy w 2009 roku.

    Wyłącz telewizor włącz myślenie.

    • 42 16

    • (4)

      Masz rację. Niemniej regulamin SKM układa SKM i jeśli obowiązkowe jest założenia maseczki to zakładasz albo szukasz innego środka transportu.

      • 3 6

      • A znasz metodę gotowanej żaby? Albo metodę salami? (2)

        Żaba wrzucona do wrzątku momentalnie z niego wyskakuje. Żaba wrzucona do zimnej wody i stopniowo podgrzewana nie wyskoczy z garnka i się ugotuje. Z ludźmi jest tak samo. Restrykcje dawkowane stopniowo i powoli nie wywołują u większości buntu. Stopniowo śrubę przykręca się. Maseczka to drobny pikuś, co mi szkodzi, założę dla świętego spokoju, by nie narażać się na mandat, na wrogie spojrzenia i uwagi. Ale na maseczce się nie skończy. Pozamykają nas znowu w domach, pozbawią nas pracy, rozrywki, wypoczynku, spotkań z rodziną i przyjaciółmi. Wprowadzą obowiązek zainstalowania śledzącej nas aplikacji w telefonie. A na koniec zaszczepią nas niesprawdzoną szczepionką, zrobioną naprędcę w ciągu roku. I pomiędzy kciukiem a palcem wskazującym wszczepią w nasze ciało czipa, który będzie nas śledził lepiej niż telefon, bo telefon możemy zostawić w domu. Czy tego chcemy? Lepiej buntować się od razu, gdy próbują zabierać nam naszą wolność, bo potem będzie już za późno. I przede wszystkim należy myśleć, analizować, widzieć niespójność oficjalnej narracji.

        • 9 6

        • Skąd masz doniesienia o jakimś chipie?

          • 1 3

        • A ziemia jest płaska.

          • 0 3

      • Ci którzy mnie minusują niech zajrzą na stronę internetową australijskiego miasta Melbourne

        Od 2 sierpnia 2020 wprowadzili im takie restrykcje, że mózg staje. Zachęcam do zapoznania się. A liczby zakażeń i zgonów nie są tam wcale gorsze niż gdzie indziej. Po prostu testują, na ile można sobie pozwolić z ludźmi. Taki eksperyment społeczny.

        • 10 1

    • zero

      Radzę sprawdzić statystyki zanim wyda się tak "naukową opinię" . Obecnie w Polsce zmarło nie 200 a ok 2000 . To mało? Radzę spokojnie przeanalizować ponownie swoje teorie na temat zniewolenia bo to może być zapowiedź nadchodzących poważnych problemów. A co do statystyk jedno zero, a jest różnica . 2000 w samej Polsce. To tak jakby wymarły osoby z jednej wioski. Nie życzę "Kupie śmiechu" aby znalazła się bądź jej/jego bliscy w tych smutnych statystykach. Włącz myślenie, poszukaj źródeł wiedzy, nie stwarzaj zagrożenia dla innych.

      • 2 5

    • Wyłącz filmy z żółtymi napisami i włącz myślenie. (2)

      Odnosisz się do Dżumy Camusa i pozornie masz rację, bo on opisywał jak wyglądała każda duża epidemia w historii, ale pomijasz jeden ważny fakt.

      Jak myślisz czemu to co opisuje bądź ostatnia duża pandemia hiszpanki, do której porównuje się przecież COVID były tak zjadliwe i tyle ludzi umierało?

      Dlatego że przed tamtymi epidemiami nie chroniło nic, nie było wiadomo dosyć długo co ją powoduje, do tego rozprzestrzenianiu się jej i dużej śmiertelności sprzyjał katastrofalny poziom higieny - właśnie dlatego wśród zaleceń obecnie pisze się o częstym myciu rąk i dezynfekcji, bo to jest podstawa jakiej wtedy nie było oraz znacznie mniejszy poziom wiedzy medycznej. Np. wtedy lekarze nie dezynfekowali rąk i nie używali rękawiczek jednorazowych przy zabiegach.

      Poczytaj książki lub artykuły o higienie i życiu w międzywojniu.

      Same miasta i szczególnie wsie były zwyczajnie brudne. I to jeszcze nie tak dawno! Zmieniło się to stopniowo dopiero po II Wojnie Światowej, ale wcześniej własna toaleta w domu to był luksus dla bogatszej klasy średniej i wyższej, jak również bieżąca woda i łazienka. Większość ludzi po wodę chodziła do studni lub miejskich ujęć wody w postaci pomp ręcznych, które jeszcze gdzieniegdzie jako zabytki można zobaczyć. A jak już przyniosła tą wodę do domu i ją podgrzała to w tej samej wodzie kąpali się wszyscy członkowie rodziny i to nie codziennie, a zwykle raz na tydzień lub rzadziej - niektórzy kilka razy do roku. Załatwiano się w sławojkach przy domu lub w wypadku kamienic umiejscowionych na wspólnym podwórzu - i tak cała kamienica korzystała z jednej toalety. Potem pojawiły się też domy z wspólną umywalnią i toaletą w korytarzu - zresztą takie można spotkać do dziś.

      A na wioskach w naszym kraju bieżąca woda i toaleta w mieszkaniu to jeszcze w latach 70-80 nie było wcale oczywiste i wiele rodzin robiło jak piszę.

      Piszesz że 200 osób umarło na COVID, to nieprawda. Owszem tak to wygląda, ale tak jest z wieloma wirusami - większość ofiar umiera na choroby,

      • 0 6

      • cd. (1)

        które są skutkiem wirusa i normalnie do ich powstania w organizmie ofiary by nie doszło, gdyby nie zarażenie wirusem. Tak samo działa np. HIV/AIDS. Nikt na HIV nie umiera, prawda?
        Umiera się na AIDS, które jest wywołane przez HIV, ale też nie zawsze. Zazwyczaj to nie wyniszczenie organizmu AIDS jest bezpośrednią przyczyną śmierci, a inna u zdrowego człowieka wyleczalna i nie tak groźna choroba np. grypa czy zapalenie płuc.
        Np. w wypadku Freediego Mercurego bezpośrednią przyczyną śmierci wpisaną w akcie zgonu nie było AIDS, a grzybicze zapalenie płuc wywołane przez AIDS,, dokładnie tak to wpisano w akcie zgonu.

        • 1 4

        • Jakaś odpowiedź z argumentami, a nie tylko łapeczki w dół?

          Rozumiem argumentów brak, ale łapeczka w dół, bo nie rozumiemy o czym piszę, gdyż to przekracza foliarzowe możliwości pojmowania?

          Wszystko o czym piszę to są fakty potwierdzone latami badań nad epidemiami i higieną w XIX i XX wieku przez lekarzy oraz historyków zajmujących się problematyką życia codziennego w dawnych czasach.

          • 1 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane