• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Co z głosami krytyki ws. utworzenia rezerwatu w Sopocie?

Adam Buźniak
28 października 2023, godz. 18:00 
Opinie (227)
Utworzenie rezerwatu na terenie sopockich lasów ma m.in uchronić las przed wycinkami. Ale spowoduje także ograniczenia w rekreacyjnym korzystaniu z lasu. Utworzenie rezerwatu na terenie sopockich lasów ma m.in uchronić las przed wycinkami. Ale spowoduje także ograniczenia w rekreacyjnym korzystaniu z lasu.

Nie wszyscy chcą utworzenia rezerwatu "Lasy Sopockie" w Sopocie. O ile sama idea ochrony wyznaczonego obszaru leśnego w TPK nie budzi wątpliwości, o tyle zasady funkcjonowania rezerwatu oraz przeprowadzone konsultacje społeczne już tak - przekonuje nasz czytelnik, Adam Buźniak.



Czy popierasz powstanie rezerwatu w Sopocie?

Pan Adam uznał, że nasz ubiegłotygodniowy artykuł pt. Rezerwat Lasy Sopockie coraz bliżej, mówiący o tym, że wniosek o utworzenie rezerwatu trafił do Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska, wymaga pogłębienia.

Oto jego spostrzeżenia.

Pominięcie głosów krytycznych



Artykuł pt. "Rezerwat Lasy Sopockie" został napisany poprawnie, nie zawiera przekłamań, ale nie wyczerpał tematu. Kilka istotnych wątków nie zostało w nim uwzględnionych. Poniżej pragnę wskazać informacje w artykule pominięte.

Dzięki uprzejmości i zaangażowaniu pana Krzysztofa Szołocha, przedstawiciela Sopockiego Komitetu Samorządowego, w Sopocie zebrano 251 głosów sopocian opowiadających się za zachowaniem TPK, ale sprzeciwiających się powstaniu rezerwatu. Głosy sprzeciwu sopocian zostały jednak w całym procesie konsultacji społecznych pominięte przez sopocki magistrat. Mówiąc kolokwialnie - trafiły do kosza.

Rezerwat w sopockich lasach? Ochroni drzewa, ale czy będzie można pójść na grzyby? Rezerwat w sopockich lasach? Ochroni drzewa, ale czy będzie można pójść na grzyby?

Konsultacje oparte na dezinformacji



Konsultacje ws. utworzenia rezerwatu były oparte na dezinformacji. Polegała ona na niepoinformowaniu mieszkańców o konkretnych regulacjach wynikających z ustawy o ochronie przyrody - decyzja o wstępie do rezerwatu, przebiegu tras spacerowych, ruchu pojazdów, zbierania grzybów - znajdują się wyłącznie w gestii organu tworzącego rezerwat.

Wnioskodawca może bowiem jedynie zaproponować zasady funkcjonowania rezerwatu w granicach wyznaczonych przez rzeczoną ustawę.

Utworzenie rezerwatu na terenie sopockich lasów ma m.in uchronić las przed wycinkami. Ale spowoduje także ograniczenia w rekreacyjnym korzystaniu z lasu. Utworzenie rezerwatu na terenie sopockich lasów ma m.in uchronić las przed wycinkami. Ale spowoduje także ograniczenia w rekreacyjnym korzystaniu z lasu.
Uważam, że sopocianie zaproszeni do konsultacji zostali przez sopockie władze zmanipulowani. Nie poinformowano ich o ustawowych zakazach wynikających z utworzenia rezerwatu przyrody. Jednocześnie zasugerowano im, że zmianom ulegnie wyłącznie wycinka drzew położonych w rezerwacie (wstrzymanie wycinki). Tymczasem o finalnych zasadach funkcjonowania rezerwatu przyrody decyduje regionalny dyrektor ochrony środowiska, który podejmuje decyzję o jego utworzeniu (być może niezależnie od treści wniosku i woli samego wnioskodawcy).

Zgłoszenie uwagi o zakłócanie ciszy



Jedna z regulacji ustawowych brzmi: W parkach narodowych oraz w rezerwatach przyrody zabrania się zakłócania ciszy.

W związku z działalnością Opery Leśnej zgłosiłem na to uwagę Marcinowi Skwierawskiemu, wiceprezydentowi Sopotu. Ten jednak problem zbagatelizował, tłumacząc, iż "Opera Leśna nie jest zlokalizowana na obszarze planowanego rezerwatu".

Absurdem jest, iż Sopot jako wnioskodawca będzie jednocześnie, jako właściciel opery, regularnie i  poważnie naruszał powyższy zakaz. Może on być uchylony wyjątkowo przez właściwego ministra, jeżeli byłoby to uzasadnione np. celami kulturowymi.

Ochrona czy zagrywka polityczna?



Wycinka TPK trwa w najlepsze od wielu miesięcy. W moim przekonaniu Sopot pragnie zrealizować pomysł utworzenia rezerwatu nie w imię ochrony przyrody, lecz jedynie w ramach zagrywki politycznej. Chodzi o stworzenie problemu Lasom Państwowym, z którymi skonfliktował się ok. 2 lata temu w sprawie przebiegającej przez las ul. Reja.

Sesja Rady Miasta Sopotu dot. m.in. przyjęcia rezolucji planu ochrony Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. 30.05.2019 Sesja Rady Miasta Sopotu dot. m.in. przyjęcia rezolucji planu ochrony Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. 30.05.2019
Utworzenie rezerwatu jest mocno spóźnione oraz ukierunkowane na pozbawienie Lasów Państwowych władztwa nad terenami leśnymi.

Dokumentacja powstała wcześniej



Dokumentacja projektowa (profesjonalna, rzetelna oraz niezwykle szczegółowa), przygotowana przez ekspertów Klubu Przyrodnika ze Świebodzina, powstała na długo przed podaniem przez lokalne władze pomysłu utworzenia rezerwatu pod konsultacje społeczne.


Jej sporządzenie było kosztowne, wygenerowało duży wydatek w budżecie gminy oraz zasadniczo powinno zostać w takiej formie uzyskane wyłącznie po tym, jak pomysł uzyskałby aprobatę społeczną. Sopocki samorząd jednak uzyskał ją przed konsultacjami społecznymi, chcąc przekonać do rezerwatu jak największą liczbę sopocian. Należy zatem stwierdzić, iż owe konsultacje zostały przeprowadzone w sposób nieprawidłowy, nieuczciwy, nieobiektywny. Władze chciały uzyskać poparcie swojej inicjatywy.

Nie pomyślano o otulinie wokół rezerwatu



Nie dokonano analizy możliwości utworzenia tzw. otuliny wokół rezerwatu, z którym sąsiadują ogródki działkowe położone przy ul. Reja. Jeżeli regionalny dyrektor ochrony środowiska zdecydowałby o utworzeniu takiej otuliny, to może wprowadzić na terenie ogródków działkowych liczne ograniczenia, które mogą w efekcie uniemożliwić sopockim działkowcom korzystanie z nich.
Adam Buźniak

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Miejsca

Opinie (227) ponad 10 zablokowanych

  • Bardzo ważne miejsce (4)

    Rezerwat to bardzo ważne miejsce dla ludzi oraz zwierząt
    Zwierzęta są u siebie tak ludzie mogą pójść odpocząć psychicznie nacieszyć oczy duszę
    Posłuchać kuku kuku lub muuuu lub chrum chrum zwierzaków

    • 17 20

    • (3)

      Rezerwat to zakazy a nie miejsce dostępne dla ludzi. Zakaz wstępu a co za tym idzie zakaz zbierania grzybów itp. Ludzie mogą popatrzeć na wydzielony teren tylko z daleka. A imprezy w operze słychać nawet przy obwodnicy. I kim trzeba być aby twierdzić że ten hałas nie niepokoi zwierzyny ?

      • 8 6

      • Rezerwat to płuca miasta. (1)

        Co nam daje las? Szyszki żołędzie liście i grzyby. Trąba trąbi wieś się pali a ja idę dalej

        • 2 1

        • Bardzo yntelygentnie

          • 1 0

      • Interesujące, byłem w kilkudziesięciu rezerwatach

        i w każdym w pełni legalnie

        • 3 0

  • Teraz zobaczymy ile warte są obiecanki PełO (9)

    Teraz Karnowski, pokaże wam ile jest warte jego słowo. Zobaczymy czy stworzą rezerwat - z wszystkimi konsekwencjami jakie niesie ze sobą! Tylko potem nie płaczcie, jak wam się nie będzie podobać. A i zobaczymy jak z wycinką drzew w całej Polsce, nie tylko w TPK. Oczywiście nie dotyczy to deweloperów w mieście, ci będą cięli jeszcze więcej.

    • 67 21

    • (8)

      Ze stu obietnic ...będzie klasyczne zero.Już się wycofują z kredytu 0%,rozbudowy armii, cpk.

      • 22 11

      • CPK to całkowicie nieprzemyślany pomysł pisu (7)

        • 18 23

        • (6)

          Przemyślany i znaleźli inwestorów. Polska potrzebuje infrastruktury lotniczej i kolejowej - jesteśmy zapóźnieni.

          • 15 10

          • Megalomania zakompleksionego kurdupla , a przy okazji mozna (3)

            • 9 18

            • Filozofia z poniemieckiego sagana (1)

              Jakiś czas temu byli przeciwko portowi w Gdyni. Bo też megalomania.

              • 8 9

              • Nie porównuj budowy portu w Gdyni w latach 20 z niszczeniem Polski przez zakompleksiony PiS.

                • 6 6

            • Nie oceniaj własną i rodzinki miarą.

              • 3 7

          • Było nie rozrzucać przez osiem lat kasy z helikoptera

            To by było na CPK i może na coś jeszcze. Co do samej idei jego powstania zajmuję stanowisko neutralne.

            • 5 11

          • "Inwestora"

            Państwo polskie. Prywatni nie są na tyle szaleni, by do tego dokładać własne pieniądze. Tak samo jak nie byli szaleni, by angażować się w przekop Mierzei.

            • 3 3

  • proste (7)

    Deweloperom sie rezerwat nie podoba bo w rezerwacie jest ZAKAZ zabudowy
    Przerabialosmyvto juz w kilku miejscach w Polsce

    • 56 13

    • (3)

      Na terenach leśnych (LP) też jest zakaz budowy. Nie ma znaczenia czy to rezerwat przyrody czy las gospodarczy, budynku nie postawisz.

      • 9 8

      • a co z otuliną wokół rezerwatu gdyby tak apowstała? (2)

        tam też nie będzie można budować, ale o tym nie pomyślałeś

        • 6 3

        • (1)

          A kto powiedział, że musi powstać? Jest wiele rezerwatów które jej nie mają. Otulina nie jest obowiązkowa dla każdego rezerwatu.

          • 5 3

          • w sumie rezerwat też nie jest obowiązkowy

            nie musi powstać

            • 4 3

    • a poza tym

      Takie inicjatywy jak BFW nie będą mogły dalej istnieć w rezerwacie...

      • 0 0

    • Jakim deweloperom? (1)

      Jak tępym i zmanipulowanym trzeba być, żeby brać na poważnie wizje wycięcia TPK i zabudowania go blokami?

      • 3 10

      • Mało pamiętasz, w Gdansku np zamieniono jakąś ram działkę rolną pod nasadzenia w Wejherowie na las w

        Gdansku który następnie wycięto pod bloki... dla "Elyty" Solidarności...
        Wtedy wałek przeszedł to teraz będzie Razy 100

        • 12 3

  • (5)

    W rezerwacie" łęg nad Swelinią", strzelnica położona kilka metrów od granicy rezerwatu, codziennie zakłóca ciszę i... żaden urząd ani instytucja nie widzi problemu... (niestety!) Zakłóca też spokój tysięcy mieszkańców w 3 dzielnicach tu też żaden urząd nie widzi problemu (niestety!).
    Ale to tylko pokazuje że argument czytelnika dotyczący potencjalnego hałasu w planowanym rezerwacie lasy sopockie jest z czapki.

    • 48 16

    • Idz postrzelaj troche na tej strzelnicy (1)

      To ci ciśnienie zejdzie. Frustraci wszędzie.://

      • 10 22

      • Oho! frustrat z giwerą się odezwał!

        • 14 6

    • Dopóki jakakolwiek dział na korzyść PO czy generalnie KO, dopóty wszystko jest OK

      i problemu nie ma. Byłby, gdyby właścicielem strzelnicy był zdeklarowany miłośnik PiS.

      • 5 4

    • Tyle że Strzelnica była tam DO powstania Rezerwatu!

      Tj. Tzw Prawo nabyte!

      • 5 5

    • Nie tylko strzelnica. Niedawno zbudowano objazd ulicy Mazowieckiej wiodący przez TPK. Betonowe płyty, zniszczone drzewa i krzewy, ciężki sprzęt jeżdżący prawie bez przerwy. Co tam, przecież najważniejsza jest ulica wiodąca dosłownie do kilku domów osiedla. To wszystko jest nie do pomyślenia. Przestałem wierzyć w jakąkolwiek ochronę przyrody, w dobrą wolę jakichkolwiek decydentów. liczy się tylko wygoda niektórych. Wszędzie błoto ,rozwalone płoty budowy, wszechogarniający bałagan, walające się druty lub inne elementy. Przygnębiający widok. Kto jest za to odpowiedzialny?

      • 2 2

  • Po prostu przestańcie wycinać drzewa na potęgę! (29)

    • 60 26

    • Apeluj do Obajtka o nie wycinanie lasów (16)

      • 12 14

      • ?najbardziej was boli obajtek? (15)

        że siedzi nie ten partyjniak co trzeba?? przecież zaraz nowa władza zrobi czystki, więc o co chodzi ?skoro zaraz przyjdą Ci wspaniali jedyni niezawodni politycy-partyjniacy, którzy zajmą się sprawą i uratują biedny las?-możecie już spać spokojnie

        • 13 7

        • Nie róbmy z wszystkiego polityki (14)

          Gdyby za Obajtka nie trzebiono TPK na niespotykaną dotąd skalę, to nie miało by większego znaczenia z jaką opcją polityczną jest związany i jak się nazywa. Tak samo nie będę lubił jego odpowiednika z innej opcji, jeżeli będzie prowadził gospodarkę rabunkową.

          • 6 11

          • Artykuł z 9 lutego 2022 na str. Lasy.gov.pl przedstawia to inaczej (13)

            "Będą nowe lasy. Kupujemy tereny pod zalesianie...Lasy Państwowe rozpoczynają ogólnopolską akcję skupu gruntów pod nowe lasy. (...)Lasy stanowią już niemal 30 proc. powierzchni Polski. Jesteśmy w czołówce europejskich państw, a dzięki odpowiedzialnej gospodarce leśnej prowadzonej przez Lasy Państwowe tereny leśne w Polsce zwiększają się z roku na rok.. ....Kupując nowe grunty, Lasy Państwowe realizują założenia Krajowego Programu Zwiększania Lesistości, opracowanego przez Instytut Badawczy Leśnictwa. Do 2050 roku lesistość Polski zwiększy się do 33 proc...."?

            • 10 7

            • To zweryfikujmy z tej partyjnej stronki jedno zdanie: (12)

              "Jesteśmy w czołówce europejskich państw".

              Powierzchnia lasów na mieszkańca w Polsce: 0,25 ha.
              To skoro jesteśmy czołówką, to na pewno jakieś pustynne zagony pokroju Hiszpanii (0,40 ha) czy Turcji (0,27 ha) nie będą miały więcej... Ups. Więcej od nas ma Norwegia, Szwecja, Finlandia (szesnastokrotnie), Estonia, Łotwa, Litwa, Rosja, Białoruś, Austria, Słowacja, Czechy, Słowenia, Chorwacja, Bośnia, Serbia, Rumunia, Bułgaria, Kosowo, Albania, Grecja (!), Turcja, Gruzja, Portugalia, Hiszpania, Francja. Taka to właśnie czołówka ;)

              • 4 9

              • O proszę ... (4)

                To teraz Rosja i Białoruś to mają być nasze wzory do naśladowania? Wspaniałe porwananie. Jak to tak dobrze zarządzane kraje to zawsze można tam zamieszkać;)Ciekawe porównywanie Polski do największego kraju świata XD Na marginesie to akurat ponoć drewno z Rosji i Białorusi zalewa aktualnie nasz rynek...., więc to mówi samo za siebie. Przykład nagonki z jaką mierzą się aktualnie LP wskazuje, że niektórzy chętnie by nasz przemysł drzewny doprowadzili do upadłości, ale nie ma obawy inne kraje chętnie wejdą w nasze rynki zbytu i jeszcze podziękują :*

                • 8 5

              • Przedmówca wyskoczył z elitą Europy w zakresie zalesienia (3)

                chcesz czy nie chcesz, Białoruś jest w Europie.

                • 4 7

              • A co powiesz o Rosji i Turcji, które przywołałeś/aś (2)

                To też najlepsze przykłady 100 procentowo europejskich państw?

                • 6 4

              • Dyskutujemy o statystykach na lasy.gov.pl (1)

                Jakbyś choć zadał sobie trud tam zajrzeć, to i Rosja i Turcja są tam ujęte. Zresztą nic dziwnego, skoro ONZ zalicza je i do Europy, i do Azji.

                • 3 7

              • Na stronie lasów("bank danych o lasach")

                (z którego korzystałeś)artykuł, który przywołałeś ma tytuł "Lasy na świecie i w Europie", a analizę dokonywałeś na podstawie czołówki europejskich państw. ONZ to organizacja międzynarodowa, a nie stricte europejska... Dopiero poprawiłeś, że nie tylko do Europy, ale i Azji. Nie lepiej zastosować pojęcie Euroazji?... co i tak nie zmienia w niczym tego, że zestawienie tych krajów w grupie państw stricte europejskich jest nawet nie sporym uproszczeniem, ale raczej naciągnięciem..podobnie jak porównanie Polski do Rosji największego kraju świata, który jakby nie było nie jest najlepszym przykładem w dziedzinie dbania o środowisko, ponadto jest jednym z liderów eksportu drewna...a ostatnie newsy na temat wycinek z Ukrainy i Moskwy tylko potwierdzają powyższe. Pozdrawiam

                • 6 0

              • Jeśli już zabierasz się za analizę danych to (5)

                Zobacz proszę jaka jest powierzchnia Finlandii i gęstość zaludnienia w odniesieniu do analogicznych danych z Polski. W Finlandii mieszka ok 5,5 mln ludzi i zaludnienie wynosi 16 osób na km kwadratowy! Polska to prawie 40 mln kraj gdzie gęstość zaludnienia wynosi prawie 121 osób na km kwadratowy. Wyciągnij zatem z tego wnioski. Tego rodzaju zestawienia należy odczytywać w powiązaniu z innymi danymi dot. danego regionu wtedy dopiero obrazują sytuację. Rozumiem, że niektórzy marzą, abyśmy wrócili na łono natury tylko, że tego postępu cywilizacyjnego nie da się cofnąć ... ludzie przyzwyczaili się do wygód wynikających z postępu cywilizacyjnego. Choć faktycznie o naturę dbać trzeba i optymalizować pewne rozwiązania cywilizacyjne, aby nie ingerowały zbyt agresywnie w naturę (patrz-patodeweloperka). pozdrawiam;)

                • 7 4

              • W Hiszpanii 48 milionów, a we Francji 67 (4)

                I co, tam już liczba ludności nie przeszkadza? Jakich by statystyk nie użyć, Polska jest w drugiej połowie zestawienia. I agresywna wycinka tej sytuacji nie polepszy.

                • 3 7

              • Stopień zaludnienia na metr kwadratowy również jest mniejszy (2)

                W obu przywołanych przez Panią/a państwach tj. odpowiednio w Hiszpanii 94 osoby na kilometr kwadratowy, a we Francji 104 osoby na kilometr kwadratowy zatem w obu przypadkach mniej niż w Polsce (dla przypomnienia w Polsce 121 osób na kilometr kwadratowy)...

                • 6 4

              • Ok, to liczymy. 94 osoby / 121 = gęstość zaludnienia Hiszpanii o 22,3% mniejsza (1)

                Z kolei stosunek zalesienia: 0,25 ha PL / 0,4 ESP = zalesienie o 37,5% mniejsze. Coś zatem argument nie wyszedł. Nie podobała się Finlandia? Policzmy. Gęstość zaludnienia Finlandii 86,7% mniejsza niż Polski. Zalesienie Polski o 93,8% mniejsze. Co gorsza, jak zaczniemy korygować o gęstość zaludnienia, to nagle nas wyprzedzą np. Włochy. Więc dzięki za przyznanie racji...

                • 3 7

              • najpierw pojechałeś w miliony na metr kwadrat, a teraz

                Coś mi się tam nie zgadza w tych obliczeniach ;) Akurat idąc twoim tokiem i źródłami to Włochy gorzej wypadły w przytoczonym powyżej przez Ciebie zestawieniu. Porównujesz zaludnienie Finlandii z zalesieniem Polski?pozdro!

                • 6 0

              • ?"Jakich by statystyk nie użyć"

                "W Hiszpanii 48 milionów, a we Francji 67" -to gęstość zaludnienia na metr kwadratowy? Ok no comments tym wytrąciłeś wszelkie argumenty;)

                • 6 0

              • A gdzie Niemcy, z prywatnymi lasami, gdzie nie można do lasu wchodzić. A jeśli jest dozwolone to maksymalnie 1 kg grzybów możesz uzbierać - wysokie mandaty jak przekroczysz.

                • 6 3

    • I łazić z psami.

      • 4 4

    • Wycinanie odbywa sie na podstawie PUL (10)

      Czyli planu urządzania lasu, który powstał w 2014. Bo plany są 10 letnie
      Czyli zrobił go kto ?

      • 13 9

      • (7)

        A co mnie obchodzi kto? Przestać wycinać i tyle.

        • 10 13

        • Jednak to istotne (6)

          Ignorancja w kwestii wiedzy świadczy o odporności na argumenty...Takim ludziom łatwo pójść w stronę fanatyzmu niestety i się okopać w swoim wyimaginowanym stanowisku na dany temat....
          Skoro artykuł ma być rzetelny to, gdzie stanowisko Lasów Państwowych? Skoro padają pod adresem LP poważne oskarżenia to minimum rzetelności wymaga wystąpienia do nich o stanowisko w tej kwestii ! chyba ,że tu nie chodzi o wyjaśnienie sprawy i merytoryczną dyskusję, a wszystko niestety na to wskazuje...

          • 12 7

          • Artykuł nie omawia kwestii, kto tworzył pierwotne PUL (5)

            ani nie jest poświęcony dyskusji na temat tego, czy lubimy leśników czy nie. Odnosi się do kwestii wyników głosowania w sprawie utworzenia w części TPK rezerwatu. To, że nie przyjmujesz tych wyników do wiadomości... cóż, Twój problem.

            • 6 8

            • Argumenty proszę (4)

              Skoro ktoś twierdzi, że trzeba utworzyć rezerwat, bo lasy są źle zarządzane przez nadmierną wycinkę w TPK to tak - jak najbardziej chcę znać w tej sprawie stanowisko Lasów Państwowych i specjalistów z dziedziny zarządzania gospodarką leśną, a nie stanowiska; amatorów ekologii, niedzielnych obserwatorów, zbuntowanych nastolatków czy organizacji pro eko o niewiadomym źródle finansowania. Z góry dziękuję

              • 8 5

              • To trzeba było o nie pytać przed faktem, a nie po fakcie

                • 5 7

              • Pul określa maksymalna ilość wycinki a nie obowiązek wycinki . Jeżeli tego nie rozumiesz to wróć do dzbanka szkoły. (2)

                • 5 7

              • "to wróć do dzbanka szkoły."

                Sam sobie to lajkujesz ? XD

                • 1 0

              • Chyba plany sie tworzy, żeby je realizować?

                • 6 1

      • Tak, jasne. I dlatego polskie meble z drewna niedługo stracą certyfikaty, tak się przestrzega prawa. (1)

        • 4 3

        • Jak kupujesz mebel to pytasz o certyfikat drewna?

          Nie rozśmieszaj mnie...

          • 1 4

  • Skoro głosów przeciwko jest 251 (19)

    A mieszkańców kilkanaście tysięcy, to chyba nikt nie ma wątpliwości, że osoby, które nie podpisały się przeciwko, dają wolną rękę na tworzenie tego rezerwatu.

    • 113 87

    • czy ty nie potrafisz czytać ze zrozumieniem? (16)

      Głosów było tak mało, bo mieszkańców zmanipulowano i nie poinformowano rzetelnie!

      • 41 40

      • (2)

        Jasne, no są i...mi, którzy nie znają znaczenia słowa "rezerwat". Głosowali za utworzeniem rezerwatu właśnie dlatego, żeby takie ograniczenia wprowadzić.

        • 27 21

        • Dokładnie. Zapytaj dziadka albo młodego człowieka, czy powinien być wokoło rezerwat (1)

          Nie pomyśłi, że rezerwat to poważne ograniczenia. Będzie miał w głowie tylko "wycinkę".
          A tak gratuluję Kudłatemu zmanipulowanie konsultacji. Znowu pojawia się sprawa ogródków działkowych, które bardzo przeszkadzają Karnowskiemu i już chyba wiadomo, o co chodziło w tych konsultacjach. Przypomnę tylko, że Karnowski mocno ograniczył możliwość korzystania z rodzinnych działek. Nie mogą tam wjeżdżać pojazdy bez specjalnych przepustek, co powoduje, że wiele osób, np: z małymi dziećmi czy osobami starszymi nie ma możliwości odwiedzić działkowców. Poruszanie się po ul. Reja jest niebezpieczne z powodu szalejących tam rowerzystów, a pokonanie dużej odległości nieosiągalne dla pewnej części wizytujących. Nie mogą przywieźć niczego cięższego czy wywieźć plonów

          • 5 17

          • Szalejące pojazdy = spoko, chodzić się da, marudzicie, a tak w ogóle to niech piesi siedzą w domu

            Jadący wielokrotnie wolniej rowerzyści = szalejący potencjalni mordercy, chodzić się nie da, olaboga

            • 12 2

      • A czy "za" podpisało się pozostałe kilkanaście tysięcy (1)

        Bez wyjątku?

        • 22 8

        • Prawo weta w tym kraju ma tylko jedna osoba

          W typowych przypadkach wystarcza większość. Która tu była zdecydowana.

          • 6 3

      • Nie każdy jest taki jak ty i wymaga całego folderu propagandowej papki (4)

        Ludzie potrafiący pewne rzeczy sprawdzić jeszcze nie wyginęli, zwłaszcza, że komplet ustaw jest dostępny publicznie w necie.

        • 16 5

        • no i co się z tego netu dowiedziałeś? (3)

          dowiedziałeś się, że nie będziesz mógł po rezerwacie chodzić POZA wyznaczonymi ścieżkami? Skąd wiesz, że ta twoja ulubiona zostanie wyznaczona? Grzyby? Zapomnij. Spacer z psem? Mandat.

          • 10 10

          • Gdzie minusy? Mnie bardziej przekonywać nie musisz.

            • 8 0

          • Tak, że kundle nie będą sobie legalnie mogły biegać luzem to wiem

            Teraz też nie mogą i wam to nie przeszkadza. Na szczęście raz na jakiś czas dzik pogoni i przez jakiś czas jest spokój.

            • 7 2

          • To zaczniesz po wyznaczonych ściekach i nie ulubionych chodzić . I to jest problem ?

            • 5 3

      • (1)

        Twoja teza jest błędna, bo zakłada, że ludzie którzy głosowali za powstaniem rezerwatu, nie wiedzą jakimi zasadami się on rządzi. Przyjąłeś, że brak poinformowania równy jest niewiedzy.

        • 14 10

        • niestety biorąc ogólny poziom inteligencji społeczeństwa polskiego można śmiało założyć, że wiedzy tej nie posiada

          i posiąść nie zamierza.

          • 13 6

      • Od kiedy to się pytają ludzi?

        Tą mafia urzędnicza robi co chce.

        • 2 7

      • Jak zmanipulowano ? nie powiedziano ze grzybów nie będzie można zbierać? Z psami wchodzić ? (2)

        Na terenie TPK jest kilka Rezerwatów i nie widać żeby nawet przy pisowskiej wycince im przeszkadzały.

        • 6 2

        • (1)

          Nie mam psa , grzybów nie zbieram tylko nimi "zakanszam" , "obcisłych" gaci nie noszę , więc ciepłym żółtym to oznaczam i jestem za.

          • 0 4

          • Pępek świata?

            • 5 0

    • xxx

      Zgodnie z waszą interpretacja demokracji, w demokracji decyduje większość z uwzględnieniem głosów mniejszości, patrz (lpg itp) wiec argument z upy;)

      • 7 3

    • ja mam wątpliwości, podpisałbym się przeciwko, ale nie wiedziałem. Rezerwat to same obostrzenia.

      • 11 9

  • Rezerwat na rezerwacie rezerwat pogania... (2)

    Cofamy się w rozwoju i tyle.

    • 25 40

    • (1)

      chyba mieszkasz w zalesionej Kandadzie skoro coś takiego piszesz

      • 13 7

      • Tu masz w trójmieście wszędzie lasy i rezerwaty

        A zakładów pracy wcale...

        • 3 11

  • Rezerwat?

    Owszem! Dla głupców!

    • 29 31

  • Nigdy nie będzie tak że wszyscy poprą jakiś projekt miejski (2)

    Niektórzy dla zasady będą na nie a poza tym sveny są wśród nas

    • 63 22

    • dur iu, przeczytaj najpierw projekt a potem sie wypowiadaj

      • 1 8

    • Słaby komentarz w kontekście zarzutów o zatajenie przez magistrat prawdziwych zasad utworzenia rezerwatu.
      Piszę jako poboczny obserwator.

      • 4 8

  • Ma być

    Rezerwat Borysa...

    • 10 19

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane