Kg
2004-03-09 20:01
A co Ty sugerujesz, ze mężczyźni nie powinni odpowiadać za swoje slowa i czyny?? Nie powinni ponosić za nie odpowiedzialności??
Wy faceci chyba za dużo testosteronu macie i nie potraficie rzeczowo myśleć, tylko odrazu atakowac i oskarżać....
Kiwi
Bardzo mnie Ciebie żal, naprawdę :(((. Ale spróbuj iśc do lekarza, moze jakieś dobre laki Ci pomogą??
2004-03-09 20:03
nie pytaj kiwiego czy go coś w życiu zastanawiało
przecież widac że to typ bezrefleksyjny
zapewne nie zastanawiało nigdy...
:P
2004-03-09 20:03
No niestety, różnimy się zdecydowanie w tych kwestiach. Może spróbujmy bardziej konkretnie.
"1. Sa gorzej opłacane na tych samych stanowiskach co faceci pomimo tych samych kwalifikacji i uwarunkowań do pracy."
*** przyznam, że tam, gdzie ja pracowałam wynagrodzenie zupełnie nie zależało od płci, a od wykształcenia oraz stażu pracy. Nie będę się upierać, może kasjerka w markecie zarabia mniej niż kasjer na tym samym stołku??? Może...
"2. Są dyskryminowane przy podejmowaniu znaczących decyzji "
*** zupełnie nie rozumiem, co masz na myśli. Ja swoje decyzje zawsze podejmowałam i podejmuję sama, odnosi się to do wszystkich decyzji (sprawy zawodowe i prywatne).
"3. Nie pozwala sie im (kobietom) decydowac za siebie w tak ważnych i dotyczących jedynie ich samych sprawach jak: ABORCJA, ANTYKONCEPCJA... i tych mniej ważnych, jak choćby zniżki na taxówki ;) "
*** no rany Boskie, a kto zabrania ci stosować antykoncepcję? ksiądz? Musisz w takim razie wybrać, albo w zgodzie z KK, albo w zgodzie z własnym sumieniem i rozsądkiem. Masz wybór. Aborcja? Tu można dyskutować, ale takie uchwalili PRAWO, a mężczyzn to nie dotyczy z prostego powodu: oni nie rodzą. Nie zabieram głosu, czy sensowne to prawo, bo też mam wątpliwości, jednak z pewnością aborcja nie powinna być rodzajem antykoncepcji. Gdzie tu jakakolwiek dyskryminacja?
"4. co do samotnych matek i bitych kobiet- jak mozesz będąc kobietą wygadywać takie bzdury?? z****nym obowiązkiem Państwa jest ochrona grup słabszych, a takimi wlaśnie są samotne matki czy bronić pokrzywdzonych, czyli bitych i maltretowanych kobiet i dzieci, a także zapobiegać takim wydarzeniem na przyszlość"
*** no i tu zupełnie się z tobą nie zgadzam. Czy to, że naiwna, głupiutka kobitka wybierze sobie damskiego boksera na partnera, że nie potrafi uwolnić się w pęt, które sobie nałożyła bardziej lub mniej świadomie (może alkoholik się zmieni - jakże częste tłumaczenie, lub wycofywanie oskarżenia na rozprawie rozwodowej, bo ...on już teraz na pewno się zmieni) ma oznaczać obowiązek nałożony na wszystkich podatników za czyjeś nieudane życie? Powiedziałam i powtórzę, jest mi szczerze żal tych kobiet, którym się nie udało, ale zrozum, że to jest tylko jedna z wielu grup społecznych słabszych i niezaradnych życiowo. Najłatwiej jest wołać :NALEŻY SIĘ, ale już trudniej wybrać KOMU BARDZIEJ, GDY GĘB JEST ZBYT WIELE. Może kosztem inwalidów, może z NFZ, który i tak robi bokami, może chcesz dodatkowy podatek? Zastanów się lepiej, bo chyba nieco bezmyślnie walisz pięścią w stół.
"Więc o jakiaj równości mówisz??"
***Mówię o równości w życiu codziennym. A to, że różnimy się zarówno pod względem fizycznym, jak i psychicznym, to chyba nie ulega wątpliwości. Nie uważam, by przydzielona odgórnie rola macierzyństwa była krzywdą, może ty tak myślisz? W związku z tym, kobieta musi w pewnym momencie wybrać, albo praca zawodowa i powierzenie opieki nad dzieckiem, albo wychowywanie potomstwa. Wiele kobiet doskonale godzi obie te role i nie mów, że to się nie da.
Rola kobiety w związku od dawna może i powinna być partnerska, tu też nie widzę dyskryminacji - chyba że na własne życzenie.
Żałuję, ale twoje argumenty zupełnie mnie nie przekonują, być może nie doświadczyłam dyskryminacji z racji płci - ale tym bardziej potwierdza fakt, że JEJ NIE MA.
2004-03-09 20:04
> walczacymi z wiatrakami babochłopami o zarośniętych
> nogach, ale pewne rzeczy nasuwają sie samo przez się,
> jako człowiekowi, nie jako kobiecie.
Jedyne, o co walczą wojujące feministki, to ustawowe zagwarantowanie sobie lepszego życia... Dyskryminacja to jedynie nośne hasło, używane w sytuacji, kiedy nie można sobie inaczej wytłumaczyć jakiejś porażki...
> czy naprawdę nie widzisz tego, ze kobiety w Polsce:
> 1. Sa gorzej opłacane na tych samych stanowiskach co
> faceci pomimo tych samych kwalifikacji i uwarunkowań do
> pracy.
Kolejny raz to słyszę. Może jakieś konkrety? Nie wiem, w jak wielkich kombinatach trzeba pracować, żeby mówić o identycznych stanowiskach dla kobiet i mężczyzn... poza tym, kwestia płacy to przeważnie indywidualna umowa pracownika i dyrekcji. Rozumiem, że feministki pragną wprowadzenia jakichś systemowych nacisków w celu 'wyrównania'? Powodzenia...
> 2. Są dyskryminowane przy podejmowaniu znaczących decyzji
Bez komentarza... dla każdego średnio rozgarniętego człowieka jest jasne, że wpływ na decyzje zależy od pozycji pracownika w firmie, a nie od jego płci, koloru skóry, wyznania, upodobań, etc. Rozumiem, że kolejnym postulatem feministek byłby obowiązek konsultowania wszelkich decyzji z wszystkimi pracownikami firmy? Powodzenia...
> 3. Nie pozwala sie im (kobietom) decydowac za siebie w
> tak ważnych i dotyczących jedynie ich samych sprawach
> jak: ABORCJA, ANTYKONCEPCJA...
Sorki, ale jesteś pewna, że wiesz, co piszesz? Kto, i w jaki sposób wpływa na decyzję kobiet co do metody antykoncepji? A aborcja? Czy traktowanie jej w kategoriach zabiegu kosmetycznego ("moje ciało, mój wybór") to nie jest lekkie przegięcie? Chyba, że ktoś uznaje aborcję za jedną z metod antykoncepcji...
> i tych mniej ważnych, jak choćby zniżki na taxówki ;)
A jak za wejście do dyskoteki chłopaki płacą 10, a kobiety 5, albo wcale, to nie jest dyskryminacja? :P
> Więc o jakiaj równości mówisz??
Widzisz, cały problem polega na tym, że niektórzy (niektóre) marzą o tym, żeby być bardziej równymi...
Ale generalnie, takie 'Manify' to fajna rzecz. Można pozbyć się nadmiaru energii, która z jakichś powodów nie jest uwalaniana w inny sposób :)
No i moje wielkie brawa za nazwę "Dyskusyjna Grupa Genderowa". Nie jestem wprawdzie pewny, jak się wymawia ostatni wyraz (przez 'g' czy 'dż'), ale naprawdę jestem pod wrażeniem ;)
2004-03-09 20:12
Zgadzam się, że mężczyźni mogą, a wręcz powinni się oburzać na nazywanie ich wszystkich szowinistami/ mającymi mózg między nogami/ homofobami. To jest obraza i używanie słowa WSZYSCY jest fałaszywą generalizacją. A feminizm nie jest niepopularny. Codziennie doświadczamy praktyk, które ruch feministyczny spowodował. Codziennie stykamy się z kobietami, które nie nazywają siebie feministkami , bo słowo 'feminizm' jest niepopularne i 'źle się kojarzy'. Założenia ruchu feministycznego nie sa w ogóle znane. Każdemu polecam literaturę 'na temat', a nie "CKM" czy "Cosmopolitan"
2004-03-09 20:14
niedługo zostaniecie same z wibratorami
bo nikt was nie będzie chciał
buhahahahahahahah
2004-03-09 20:16
Jestem młodą i wykształconą kobietą. Pracuję, skończyłam studia i robię doktorat. A jednak jestem przeciwna feminizmowi. Nie utożsamiam się z tym ruchem. na widok Manify dostaję mdłości. Gdy widzę Jarugę - jest jeszcze gorzej. Obecność fenministek i wszystkie manify uważam za przegięcie, zniewagę
2004-03-09 20:17
baja
1. mowa przede wszystkim o stanowiskach menagerskich, i niestety to smutna prawda, ale nawet faceci na równorzędnych stanowiskach to przyznają
3. pewne sprawy ustalane sa odgórnie i kobiecie faktycznie nie pozostawia się zbytnio pola manewru, w przekonaniu że przecież mężczyźni wiedzą lepiej co będzie dla nich dobre :P
4. nie jest to dobre rozwiazanie, ale niestety jeśli dziecko okazuje się skutkiem pomyłki partnerów to przeważnie z tym problemem zostaje kobieta a nie mężczyzna i w tym momencie państwo ktore zachęca nas do powiększania przyrostu naturalnego powinno jednak pomóc w utrzymaniu takiego dziecka, bo kobieta taka ma gorszą pozycję wyjściową do znalezienia pracy - pracodawcy bardzo niechętnie reaguja na taka sytuację (mężczyzn nikt nie wypytuje czy maja dzieci, czy przypadkiem się nie spodziewają lub czy obiecaja że w najbliższym czasie nie będą mieli...)
i myślę że o to JAguli chodziło
2004-03-09 20:20
mam wrażenie, ze żyjemy w innym świecie...
Co do punktu pierwszego, to jest to fakt oczywisty, a nie moje domenimanie: KOBIETY SĄ DYSKRYMINOWANE W PRACY!!
i to nie moze, a na 100%
Co do aborcji i antykoncepcji: "*** no rany Boskie, a kto zabrania ci stosować antykoncepcję? ksiądz?" nie moja droga, nie ksiądz, tylko sami lekarze ( w większości faceci) poza dwoma metodami antykoncepcyjnymi nie przypisza i nie pozwola na praktykowanie czego innego utrudniając wypisywanie recept. Jeżeli nigdy się z tym nie spotkałaś, to przynajmniej nie zaprzeczaj, ze to ma miejsce. A pozatym na świecie metod zapobiegania ciąży jest o wiele więcej-tylko w Polsce-kraju wielkiego zadupia opóźniają wprowadzanie tak ważnych nowych metod-bo po co?
"Aborcja? Tu można dyskutować, ale takie uchwalili PRAWO, a mężczyzn to nie dotyczy z prostego powodu: oni nie rodzą."
No, a kto uchwala to prawo??? No chyba nie kobiety?? Jakim prawem faceci zabierają głos w takich sprawach?? Jakim prawem uchwalają takie durne ustawy odbierające nam prawo wyboru?
"Czy to, że naiwna, głupiutka kobitka wybierze sobie damskiego boksera na partnera, że nie potrafi uwolnić się w pęt, które sobie nałożyła bardziej lub mniej świadomie..."
no właśnie bardziej lub MNIEJ ŚWIADOMIE. A mnie uczono, ze generalizowanie nie jest zbyt mądrym i słusznym posunięciem-i Tobie tez to polecam.
Więcej człowieczeństwa i ludzkich odruchów...
2004-03-09 20:21
niestety takie manifestacje i głoszone na nich teksty powodują nerwowy odruch czy to przypadkiem nie jest zaraźliwe...
na wszelki wypadek z daleka...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
