Marszałek woj. pomorskiego i wojewódzki konserwator zabytków porozumieli się w sprawie lokalizacji elektrowni atomowej i węglowej na Pomorzu. Inwestycje mogą powstać w Żarnowcu i Opaleniu.
2009-04-24 10:24
10 to mają reaktorów - elektrowni jedynie trzy - niby drobiazg ale istotny. no a co do zamykania reaktorów to jest to w Szwecji temat WIELCE kontrowersyjny - chodzi konkretnie o jedną elektrownię, a mianowicie Barseback. ogólnie rzecz biorąc socjaldemokraci zaczęli panikować po Czarnobylu, a wcześniej Mile End, i już pod koniec lat 80-tych snuli plany wycofywania się z energii jądrowej. istotną kwestią była też odległość między Barseback a Kopenhagą i naciski Duńczyków. dwa reaktory ostatecznie zamknięto w 1999 i 2005. i jakie były efekty?
ceny energii poszły w górę, jej produkcja spadła o 1200 MWe, decyzje o zamknięciu zostały oprotestowane przed Komisją Europejską, a obywatele całkiem słusznie się w.....wili, z racji wyrzucania w błoto grubych koron które poszły na inwestycje w Barseback. ostatecznie zwiększono produkcję w innych elektrowniach, a po wyborach w 2006 doszli do władzy konserwatyści, którzy są ewidentnie przeciwni polityce swoich poprzedników, przez co dalszych zamknięć zapewne nie będzie, a nowe reaktory są w planach.
a co na to opinia publiczna? a to, że mieszkańcy Barseback w 94% sprzeciwiali się zamknięciu reaktorów, nawet po wycieku materiałów radioaktywnych do wód gruntowych (co tak swoją drogą nie stanowiło dużego zagrożenia), a prawie połowa Szwedów popiera budowanie nowych elektrowni, a ponad 80% korzystanie z energii jądrową w ogóle. obecnie kluczową kwestią w debacie publicznej jest tam ocieplenie klimatu (słusznie czy też nie), a energetyka jądrowa jest uznawana za czystą i opłacalną (według oryginalnych planów, Barseback miało być zastąpione elektrownią spalinową, a niedobory energii rozwiązane ograniczeniem konsumpcji - oba rozwiązania z... nosa).
tak swoją drogą - 'produkcja energii w trakcie fali upałów' pokazuje że obecne rozwiązania mogą być zawodne - chodzi o temperaturę wody w rzekach, która jest stosowana do chłodzenia - na to są rozwiązania technologiczne i to nawet tak zrozumiałe, jak chłodzenie wodą morską czy budowanie większych wież chłodzących. no i nijak z tego nie wynika, że energetyka jądrowa jest bardziej niebezpieczna - gad stosuje dziwne powiązania logiczne. tyle w temacie, pozdrawiam.
2009-04-24 10:28
jak co komu pasuje
2009-04-24 10:29
że droższe bilety miesięczne to lepiej dla nas
2009-04-24 11:12
no takie piczki za przeproszeniem ;)
kozaczą, kozaczą, krzyczą o prawach człowieka, globalnym ociepleniu, ochronie zboczeń, zwierzat itp, a jak przyjdzie co do czego, gdy zgasisz ich dobrym argumentem to zaraz uznają Cie za zacofańca i katola ;)
2009-04-24 10:40
nie będe się długo "rozwodził", napisze tylko tyle, że rekator
który miał działać w Żarnowcu, po zaprzestaniu budowy na wniosek "centrali" przejęli Finowie z miejscowosci Loviisa,
i działa bezawaryjnie do dziś..
EA musi powstać, to konieczność, w kontekście poniesienia ogromnych nakładów(r-ki za energie) na modernizację polskiej energetyki, bo popyt na energię będzie rósł, i nie ma co dyskutować..
A jak już wydać pieniążki to na konkretne inwestycję nie zapominając przy tym o alternatywnych źródłach energii.
2009-04-24 11:14
normalnie mi serce z rana urosło ;)
wreszcie zmądrzeliśmy !!!
2009-04-24 11:17
Poprzedni budowa EJ Żarnowiec upadła pod presją społeczeństwa Pomorza, było referendum i komuniści je przegrali. Mam nadzieję że tym razem, zanim wyjadą spychacze, strona rządowa dopuści do debaty przeciwników budowy elektrowni i decyzja zostanie podjęta dopiero w jej wyniku. Elektrownia jądrowa to nie plac zabaw, budzi kontrowersje - nie może byc tak, że rząd decyduje za nas.
2009-04-24 11:30
2009-04-24 11:56
może jakieś argumenty a nie obrzucanie się błotem?
2009-04-24 12:07
co jest niesłychanie korzystne dla naszego regionu, mieszkańców, kraju, środowiska
dlaczego na siłę protestujesz przeciwko czemuś za czym jest przytłaczająca, rzadko spotykana większość mieszkańców Trójmiasta i okolic
debaty? jakiej debaty? mamy szansę na cholernie wydajną i czystą elektrownie, dodam jeszcze że za bezpieczną bo poważne awarie zdarzały się tylko w ZSRR gdy robili durne eksperymenty...
na tę elektrownię sporą część środków wyłoży UE, prąd potanieje bo odejdą koszty przesyłu....
na koniec to rząd za nas nie decyduje, to my zdecydowaliśmy wybierając rząd, który nie ukrywał, że jest za budową elektrowni atomowych
zresztą ponad 80% internautów jest za - świadczy to nie tylko o tym, że zmądrzeliśmy, świadczy to też o tym, że wreszcie potrafimy się wznieść ponad nasze lokalne piekiełko, zjednoczyć, więc DO CHOLERY NIE PRÓBUJ NAWET MĄCIĆ SKORO JUŻ JAKIMŚ CUDEM WSZYSCY COŚ POPIERAMY !!!
2009-04-24 12:34
>co jest niesłychanie korzystne dla naszego regionu, mieszkańców, kraju, środowiska
to Twoja opinia, nie uważam EJ za coś korzystnego, jeżeli chodzi o odpady - nie ma technologii która je niweluje, mogą być tylko transportowane pociągami do miejsca składowania, jeżeli chodzi o paliwo, Polska nie ma własnych źródeł - bedzie musiała kupować za granicą, czyli uzależnić się od innych, Z tego co mi wiadomo, surowce kończą się, więc za lat dziesiąt, kiedy to zamierzają wybudować nam EJ, będą albo drogie, albo nie bedzie ich na rynku wogóle. Może się wtedy okazać że wszystkie kraje Zachodu bedą już wtedy przestawione na inny sposób pozyskiwania energii, a my jak zwykle "100 lat za murzynami" będziemy cieszyć się z "nowej, wypaśnej i superbezpiecznej elektrowni, która będzie atrakcją turystyczną"
>dlaczego na siłę protestujesz przeciwko czemuś za czym jest przytłaczająca, rzadko spotykana większość mieszkańców Trójmiasta i okolic
na jakich konkretnie badaniach się opierasz? Na ankiecie trojmiasto.pl?
>debaty? jakiej debaty? mamy szansę na cholernie wydajną i czystą elektrownie, dodam jeszcze że za bezpieczną bo poważne awarie zdarzały się tylko w ZSRR gdy robili durne eksperymenty...
w świecie każdego roku są setki mniejszych bądź większych awarii EJ, poszukaj w necie. Nawet w tak nowoczesnych krajach jak Japonia, czy mających chopla na punkie bezpieczeństwa Szwecja. To że nie docierają one zwykle do wiadomości opinii społecznej, pozostawię bez komentarza.
>na koniec to rząd za nas nie decyduje, to my zdecydowaliśmy wybierając rząd, który nie ukrywał, że jest za budową elektrowni atomowych
a ja myslałem że w Polsce decydują wszyscy obywatele, a nie mniejszość która wybrała rządzących.
>zresztą ponad 80% internautów jest za - świadczy to nie tylko o tym, że zmądrzeliśmy, świadczy to też o tym, że wreszcie potrafimy się wznieść ponad nasze lokalne piekiełko, zjednoczyć, więc DO CHOLERY NIE PRÓBUJ NAWET MĄCIĆ SKORO JUŻ JAKIMŚ CUDEM WSZYSCY COŚ POPIERAMY !!!
nie sądzę że ludzie zmądrzeli, ale raczej opinia ich została urobiona przez lobby atomowe. Artykuły alarmujące o tym że Polsce za lat naście zacznie brakować energii, że nie mamy wyjścia i musimy uderzyć w atom pojawiają się od paru lat w prasie. Przeciwnicy atomu nie mają takiego dojscia do mediów, moze dlatego bo nie mają kasy, jak druga strona.
2009-04-24 13:12
"nie nie mają dojścia do mediów" jakbyśmy od 20lat ciągle nie widzieli w "wiadmościach" co 2 dzień tej bandy hipokrytów zamiłowanej w spiskowych teoriach dziejów...
"awarie" - gdyby była jakaś poważna awaria to zaufaj mi byśmy o tym wiedzieli - w dzisiejszym świecie nie da się ukryć takich spraw - to już nie blok wschodni
Czy z mediów dowiadujesz się o każdej sprawie typu samochód wjechał na światłach w tył innego, "czy jak to Brajan pożarł się z Jankiem o Mariolę i sprzedał mu liścia w klubie" - bo te awarie, o których piszesz są tak nazywane bo ludzie tam DBAJĄ o bezpieczeństwo, nawet jak gdzieś padnie bezpiecznik to mówi się o awarii...
Tak, opieram się na ankiecie trojmiasto.pl bo jakoś nie sądzę by ktoś ją fałszował i mam zaufanie do ludzi,i którzy tworzą ten portal.
rządzących obecnie wybrała większość... demokracja to rządy większości, zresztą obawiam się, że wszystkie liczące się ugrupowania polityczne popierają program atomowy...
"inny sposób pozyskiwania energii..."
jakie to inne sposoby pozyskiwania energii mają mieć kraje Zachodu?
o wiatrakach ktoś bardzo ciekawie napisał post niżej, panele słoneczne z racji naszego położenia też odpadają...
"Z tego co mi wiadomo, surowce kończą się, więc za lat dziesiąt, kiedy to zamierzają wybudować nam EJ, będą albo drogie, albo nie bedzie ich na rynku wogóle"
bardzo źle Ci wiadomo, wybacz...
"może się okazać" w swoim poście masz zbyt dużo domysłów, podejrzeń, obaw, za to 0 faktów
a uzależnieni jesteśmy już obecnie... utrzymanie obecnego wydobycia węgla brunatnego będzie nieopłacalne
elektrownie na ropę i gaz też nie wchodzą w rachubę
wolę by Polska kupowała uran od francuzów/kanadyjczyków lub brytyjczyków niż wciąż opierała się na Federacji i krajach CIS-u
co do tego, że przeciwnicy atomu nie mają kasy to się zgodzę, ich alerty o dziurze ozonowej, globalnym ociepleniu, końcu świata w 2000 i w 2012 roku, żydowskim spisku 9/11 kosztowały masę pieniędzy i wysiłku...
aha są jeszcze bankrutami intelektualnymi, ale cóż jest jakaś sprawiedliwość na tym świecie jeszcze....
2009-04-24 13:21
uran możemy z łatwością nabyć w Czechach... , a odpady się gdzieś zabezpieczy bardzo daleko od nas - to naprawdę nie jest kosztowne... oczywiście zakładając, że obchodzi Cię co się dzieje z delikatnym ekosystemem mchów i porostów gdzieś na skałach Georgii Południowej bądź innego "cudownego" miejsca...
jeśli Cię to razi to pojedź na Śląsk i pooglądaj sobie gigantyczne hałdy, w których to środku temperatura przekracza 100 stopni, a promieniotwórcze pierwiastki sprawiają, że dozymetry wesoło pikają...
2009-04-24 14:19
>"awarie" - gdyby była jakaś poważna awaria to zaufaj mi byśmy o tym wiedzieli - w dzisiejszym świecie nie da się ukryć takich spraw - to już nie blok wschodni
to gratuluję dobrego samopoczucia. Przypominam sobie jakiś rok temu, bodaj awarię w Czechach bądź Słowacji (bądź Słowenii), najpierw były plotki dementowane, potem po paru dniach prawda wyszła na jaw.
>Czy z mediów dowiadujesz się o każdej sprawie typu samochód wjechał na światłach w tył innego, "czy jak to Brajan pożarł się z Jankiem o Mariolę i sprzedał mu liścia w klubie" - bo te awarie, o których piszesz są tak nazywane bo ludzie tam DBAJĄ o bezpieczeństwo, nawet jak gdzieś padnie bezpiecznik to mówi się o awarii...
oczywiście że dbają, a w takim razie proszę nie użwywać argumentów, ze EJ to są elektrownie które są doskonałe, one też się psują, czego dowodem była katastrofa w Czarnobylu, oczywiście przypadek skrajny.
>Tak, opieram się na ankiecie trojmiasto.pl bo jakoś nie sądzę by ktoś ją fałszował i mam zaufanie do ludzi,i którzy tworzą ten portal.
Zastanów się nad różnicą pomiędzy badaniem opinii społecznej, a ankietą pod artykułem na Internecie. I uczciwość ludzi z trojmiasto.pl nie ma tu znaczenia, a raczej dobór respondentów, a raczej jego brak.
>rządzących obecnie wybrała większość... demokracja to rządy większości, zresztą obawiam się, że wszystkie liczące się ugrupowania polityczne popierają program atomowy...
wydaje ci się, teoria bardzo odbiega od praktyki. Nie wiem czy tu jest miejsce na dyskusję o demokracji, ale zauważ że ta przechodzi dość duży kryzys. Partie polityczne reprezentują raczej interesy swoje, a nie osób jakie je wybrały, ale nie ważne.
Zrób sobie małe obliczenia:
frekwencja wyborcza wyniosła 53,8% uprawnionych, na rzadzących czyli PO i PSL głosowało odpowiednio 41,5% i 8,9% czyli razem 50,4%.
Skoro frekfencja wyniosła 53,8% a na rządzących oddano 50,4% to 0.538 * 0.504= 0.271, czyli rządzą nami ludzie, których poparło 27,1% uprawnionych do głosowania, czyli prawie jedna trzecia. Trochę daleko do większości. W poprzednich latach było jeszcze gorzej, bo tym razem udało się wmówić ludziom że muszą iść wybrac mniejsze zło. Poza tym demokracja przedstawicielska ma tą przykrą cechę, że kupuje się rządzących w pakiecie, to czy partia popiera czy nie popiera energię jądrową było nie ważne, bo ważny był wybór "zła większego" a "zła mniejszego".
>jakie to inne sposoby pozyskiwania energii mają mieć kraje Zachodu?
o wiatrakach ktoś bardzo ciekawie napisał post niżej, panele słoneczne z racji naszego położenia też odpadają...
energia wiatru, wody, pływów wodnych, źródła geotermalne, energia Ziemii, płynne paliwo uzyskiwane z węgla, biopaliwo z odpadów, nie mówiąc o tych, które zostaną wymyślone w najblizszej przyszłości -jest parcie na to dość spore.
>a uzależnieni jesteśmy już obecnie... utrzymanie obecnego wydobycia węgla brunatnego będzie nieopłacalne
to czy będzie opłacalne czy nie decyduje cena ropy, a ta jest zmienna jak można się było przekonać ostatnimi czasy. Skoro ropy ma być coraz mniej, to znaczy ze będzie coraz droższa,
>wolę by Polska kupowała uran od francuzów/kanadyjczyków lub brytyjczyków niż wciąż opierała się na Federacji i krajach CIS-u
a ja wolę żebyśmy byli w jak największym stopniu samowystarczalni, bo jak przychodzi co do czego, to na innych nie można liczyć.
>co do tego, że przeciwnicy atomu nie mają kasy to się zgodzę, ich alerty o dziurze ozonowej, globalnym ociepleniu, końcu świata w 2000 i w 2012 roku, żydowskim spisku 9/11 kosztowały masę pieniędzy i wysiłku...
jaki to ma związek z energią jądrową?
>aha są jeszcze bankrutami intelektualnymi, ale cóż jest jakaś sprawiedliwość na tym świecie jeszcze....
proponuje trzymać poziom dyskusji i nie obrzucać się błotem, chyba że chcesz się tłumaczyć z tego że pracujesz dla lobby atmowego, które płaci Ci za posty?
2009-04-24 14:50
dobrze zrobiłem, że nie brnąłem przez ten monolog i przeczytałem jedynie ostatnie zdanie
jestem prostym studentem, nikt mi za nic nie płaci Ty za to masz problem ze sobą, wyjdź na dwór, wyłacz komputer bo za dużo prądu ciągnie...
2009-04-24 15:15
nie zrozumiałeś ironii? odniosłem się tylko, żartobliwie do błota jakim mnie obrzuciłeś na końcu. Skoro nie przebrnąłeś przez moją wypowiedź, nie obchodzą Cię argumenty, bo wg. Ciebie druga strona to oszołomy. Spróbuj stanąć z boku i zastanowić się, kto jest zasklepionym w swoim poglądzie oszołomem?
2009-04-24 17:26
Ja się skłaniam ku opcji, że mimo wszystko ty
2009-04-24 14:10
na TAK
2009-04-24 16:03
elektrownia byla tylko tlem jako odskocznia do zdobycia wladzy przez roznych budyniow i kisielow tfu kozlow
2009-04-24 16:16
to oni działali w Wipie?
2009-04-24 17:06
Szanowny "es"_ jeśli moja praca zostanie zaakceptowana przez ważną
instytucje, to może do takiej debaty w ujęciu mikro i makro dojdzie !
Żeby było jasne, jestem za! EA/J.
Uważam, że jeśli za tak poważny projekt wezmą się fachowcy,
to nie mam obawy. Technologia od tamtych czasów minąły lata świetlne, dosłownie i w przenośni. Wtedy korzystaliśmy z PCetów
3.86 czy 4.86 dziś z PCtów dwurdzeniowych.
Kadra EA/J powinna być tak samo kompetentna, jak ta która
pracuje w centrum zderzacza chadronów
(to się chyba tak nazywa, jeśli się pomyliłem sorry..)
w Zern, w Szwajcarii !
2009-04-24 19:03
Zatem kto wziął za to do kieszeni? ...
2009-04-24 11:24
..ci wszyscy naukowcy, politycy, urbanisci i cala rzesza ludzi.
kombinowanie na krotka mete. tyle energii mozna pozyskac i inny i bardziej przyjazny srodowisku i bezpieczniejszy sposob.
nie bede dawal zadnych argumentow za i preciw, bo to mija sie z celem, w batali w ktorej mozna walczyc o nic, bo wyrok na budowe juz zapadl u decydentow.
2009-04-24 12:11
jeśli dla Ciebie kilka tysięcy wiatraków psujących krajobraz jest korzystne dla środowiska to gratuluję "ekologu"
spróbuj raz w życiu pomyśleć racjonalnie i policz ile metalu jest potrzebne na wytworzenie tylu wiatraków, ile węglą jest potrzebne do wzmocnienia stopów, ile węglą jest potrzebne do wyprodukowania energii koniecznej do rozgrzania pieców hutniczych, ile ton ziemi trzeba rozkopać by wydobyć węgiel... ile ton ziemi musi zalegać na hałdach...
pomyśl proszę Cię, pomyśl !!!
2009-04-24 13:20
bardzo mądrze piszą ludzie o zanieczyszczeniach, zresztą było dużo podobnych dyskusji na ten temat, Ci co nie mają informacji o tym i o sytuacji atomówek i rozwoju atomówek na świecie niech poczytają!! ludzie będą dążyć do energii odnawialnych tylko k*** nikt o tym nie mówi tylko pakują nam syf atomu i węgla dalej bo jeszcze za mało zanieczyszczone mamy środowisko i organizmy i tego nieodczuwają. Po za tym do jasnej ciasnej wybieramy takich geniuszy to tak mamy ale oni chyba liczyć nawet nie umieją. czemu? ile kosztuje postawienie jednej atomówki i w ile ona się spłaca? a ile kosztuje stawianie stopniowe wiatraczków czy paneli słonecznych? i co się szybciej spłaca? i co produkuje więcej problemów i odpadów radioaktywnych o których nikt nie mówi naprawdę gdzie one kończą? jak zwykle to co powiedział jeden z wcześniejszych przedmówców 50 lat za murzynami a ja bym dodał jeszcze że to dzięki naszej głupocie, (a głupota ludzka to jedna z rzeczy nieskończonych).
hehehe
zobaczcie na jeden z najbardziej rozwiniętych technologicznie krajów; Japonia; z tego co wo wiem to zamierzają zamiast dachówek montować panele słoneczne, ludziska patrzcie na wschód a nie na zachód ale tylko na te dobre rzeczy oczywiście
miłego dnia
2009-04-24 13:21
dlaczego nie wykorzystujemy tej energii???
2009-04-24 13:25
musielibyśmy wydać tyle kasy i zmarnować tyle energii ile by nam wystarczyło na 100lat
2009-04-24 14:03
JAK POPRZEDNI KONSERWTOR ZABYTKÓW POSTAWIŁ SIĘ ADAMO I TEJ BANDZIE BO SZWABY JAK BUDOWALI LIDLA NA ROGU KOŚCIUSZKI I GRUNWALDZKIEJ ROZEBRALI ZABYTKOWY MŁYN TO POLECIAŁ.ADAMOWICZ I SŁOŃCE PERU KACZOR DONALD MUSZĄ ODEJŚĆ!!!PO DWUDZIESTOLETNICH RZĄDACH BANDY CZERWONYCH I AFERAŁÓW MOŻNA BĘDZIE POWIEDZIEĆ ŻE BYŁ SOBIE GDAŃSK.PO TEJ BANDZIE Z GDAŃSKA ZOSTANIE TO SAMO CO PO PRZEJŚCIUA ARMII CZERWONEJ.
2009-04-24 14:08
MACIE TO CO SOBIE SAMI OD BLISKO DWUDZISTU LAT WYBIERACIE W TYM MIESCIE I NIE TYLKO TUTAJ.ADAMOWICZ I SŁOŃCE PERU KACZOR DONALD MUSZĄ ODEJŚĆ!!!
2009-04-24 17:41
niech juz w koncu buduja bo jak nie konserwa to jakis ekolog sie przypultoni bo ptaki nie beda mialy gdzie wysiadywac mlodych albo kominy beda im zaklocaly trase lotu albo cos wymysla ...moze o slimakach...zieloni potrafia.
2009-04-24 19:01
to inaczej będziecie jojkać wtedy...
Nowe cmentarze to może możliwości ;)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
