- 1 Będzie 500+ dla małżeństw ze stażem? (442 opinie)
- 2 Karne kupony za niewłaściwe parkowanie (150 opinii)
- 3 "Bilet miejski" bez zniżek dla seniorów (176 opinii)
- 4 Tak wybuchł pożar w Nowym Porcie (277 opinii)
- 5 Wznowili drogi remont po pół roku przerwy (60 opinii)
- 6 Szybko odzyskali skradzione auto (17 opinii)
Nie budujmy tunelu pod Pachołkiem. 2 mld zł można wydać znacznie lepiej
Tunel pod Pachołkiem oraz Droga Zielona nie poprawią, lecz pogorszą warunki na drogach Gdańska: zwiększy się bowiem ruch na dolnym tarasie, który już teraz nie jest w stanie przyjąć większej liczby aut. Może też sprawić, że zachęceni nowym dojazdem do miasta gdańszczanie wyprowadzą się do ościennych gmin i przestaną płacić podatki w mieście.
Tymczasem łączny koszt tej inwestycji, wraz z Drogą Zieloną wzdłuż pasa nadmorskiego, wynosi ok. 1,98 mld zł (sam tunel to ok. 900 mln zł, czyli o ok. 15 mln zł więcej niż tunel pod Martwą Wisłą).
Jeżeli argumentem za budową tunelu pod Pachołkiem jest chęć ułatwienia dojazdu do centrum mieszkańcom Osowej, to za planowane 2 mld zł lepiej kupić każdej z ponad 4 tys. mieszkających tam rodzin nowe, duże mieszkanie na Morenie.
Albo nieco mniejsze mieszkanie, ale za to dodatkowo po dwa samochody.
- Blisko 2-miliardowy koszt tej inwestycji jest absurdalnie wysoki. Taniej będzie kupić dla każdej rodziny z Osowej trzypokojowe mieszkanie na Morenie. Dodatkowo wystarczy jeszcze na dwa samochody dla każdej rodziny: Mercedesa klasy C oraz Opla Corsę - mówi Karol Spieglanin, prezes stowarzyszenia Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej. Dla kogo ma być ten tunel?
Tyle tylko, że to nie mieszkańcy 14,6-tysięcznej Osowej (to mniej niż np. 15,2 tys. mieszkańców Oruni-Św. Wojciecha-Lipiec, którzy od lat nie mogą doczekać się wielokrotnie tańszego tunelu pod torami kolejowymi) są tak naprawdę grupą docelową, dla której buduje się tunel.
To przede wszystkim mieszkańcy rozrastających się w błyskawicznym tempie przedmieść, gdzie komunikacja miejska nie funkcjonuje lub jej oferta jest niezwykle uboga.
Marzenia o własnym domu z ogródkiem skutkują zwykle tym, że rodzina ma co najmniej jeden, a najczęściej dwa samochody, którymi dojeżdża do centrum - do pracy, na zakupy, w poszukiwaniu atrakcji kulturalnych. Jednocześnie mieszkańcy przedmieść odprowadzają podatki w swojej gminie, czyli poza Gdańskiem, z którego infrastruktury korzystają.
Czy zatem w interesie Gdańska należy wspierać dalszy rozwój przedmieść? Przykładowo gmina Żukowo, w skład której wchodzi m.in. Chwaszczyno czy Tuchom, zwiększyła liczbę mieszkańców z ok. 19 tys. w 1995 r. do 33 tys. w 2014 r. W tym samym okresie z Gdańska ubyło 1,5 tys. osób.
- Budowa tunelu pod Pachołkiem oraz Drogi Zielonej spowoduje zwiększenie ruchu do środka miasta (na dolny taras), gdzie już teraz brakuje miejsc parkingowych oraz odpowiedniej płynności ruchu. Realizacja tej inwestycji pociągnie ze sobą kolejne wydatki - na poszerzanie dróg oraz budowę parkingów - zwraca uwagę Jacek Szmagliński, prezes Pomorskiego Stowarzyszenia Sympatyków Transportu Miejskiego.
Zdaniem Szmaglińskiego zdecydowanie bardziej wydajnym i tańszym rozwiązaniem jest budowa parkingu przesiadkowego park&ride w rejonie obwodnicy, a stamtąd w kierunku Oliwy utworzenie szybkiego środka komunikacji publicznej.
- Sama Pomorska Kolej Metropolitalna nie będzie stanowiła atrakcyjnej oferty dla mieszkańców podróżujących z okolic Osowej w kierunku Oliwy, Przymorza i Żabianki. Pociągi pojadą drogą okrężną, a przystanek PKM znajduje się na uboczu osiedla. Dlatego warto wziąć pod uwagę stworzenie niezależnego od korków połączenia autobusowego z Oliwą po wydzielonym pasie lub nawet szybkiego tramwaju. Dopiero pojawienie się korzystnej alternatywy dla transportu samochodowego poprawi komunikację między Osową i Oliwą - przekonuje Szmagliński.
Oliwę trzeba wesprzeć w inny sposób
Bo tunel pod Pachołkiem często przywoływany jest jako "ratunek dla Oliwy". Chodzi o to, by dzięki niemu i połączeniu Spacerowej z Drogą Zieloną zmniejszyć zatłoczenie na ul. Opata Jacka Rybińskiego
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Za koszt budowy samego tunelu, wynoszący ok. 900 mln zł, Oliwa mogłaby zyskać kilkadziesiąt wyremontowanych ulic na wzór ulic Dolnego Miasta, w tym ul. Łąkowej (koszt rewitalizacji 24 mln zł) czy Wajdeloty (9,7 mln zł). Taka metamorfoza byłaby bardziej atrakcyjna dla turystów i mieszkańców niż jeden tunel poprowadzony przez wzgórze, który i tak nie rozwiąże problemów komunikacyjnych Oliwy - przekonuje Spieglanin.
W podobnym tonie wypowiada się też Jakub Szczepański z Wydziału Architektury Politechniki Gdańskiej.
- Budowa tunelu niewiele zmieni. Ten ruch przeniesie się w inne miejsce - na al. Grunwaldzką, która jest tuż obok. Ponieważ al. Grunwaldzkiej raczej nie da się już poszerzać, zaraz pojawią się kolejne pomysły w stylu Drogi Czerwonej. Każde doprowadzenie większej liczy samochodów sprawi, że dalej będziemy musieli "przenosić" korki w inne miejsce - argumentuje Szczepański.
Czytaj też: Droga Czerwona. Zbawienie czy zagłada Wrzeszcza?
Zdaniem urbanistów i urzędników popierających budowę tunelu wygenerowany przez niego ruch ma przejąć Droga Zielona. Raz jest ona opisywana jako niezbędne domknięcie ramy komunikacyjnej wokół Gdańska, innym razem jako droga dojazdowa do portu albo nawet jako element, który pozwoli "włączyć Jelitkowo w obszar kurortu Sopotu" (Droga Zielona w Jelitkowie przebiega między nową częścią Parku Nadmorskiego im. Reagana a Parkiem Przymorze
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
Zalety Drogi Zielonej grubymi nićmi szyte
- Te opisy Drogi Zielonej są wzajemnie sprzeczne. Skoro udało się wreszcie połączyć port tunelem pod Martwą Wisłą i Trasą Sucharskiego z Południową Obwodnicą Gdańska, a dalej z autostradą, nie bardzo rozumiem, po co kierować ten ruch pasem nadmorskim? Droga Zielona odetnie Żabiankę od Jelitkowa oraz Przymorze i Zaspę od terenów rekreacyjnych - przestrzega Szczepański.
Warto zauważyć, że całkiem niedawno urzędnicy wpadli na pomysł, jak uczynić z Drogi Zielonej element strategii ekologicznego transportu. Po latach powrócono do koncepcji budowy tramwaju (co najmniej na odcinku Hallera
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- To zwykły wytrych dla pozyskania pieniędzy z Unii Europejskiej, która promuje teraz projekty zawierające transport szynowy. To samo próbuje się zresztą zrobić w ramach ul. Nowej Politechnicznej. Sam tramwaj wzdłuż pasa nadmorskiego byłby dobrym rozwiązaniem, ale jak można kogokolwiek zachęcić do korzystania z niego, gdy obok powstaje szeroka droga, element "możliwie bezkolizyjnej ramy komunikacyjnej"? - zastanawia się prezes FRAG-u.
W podobnym tonie wypowiada się też Szmagliński, który w pasie nadmorskim widziałby tramwaj z pełnym priorytetem, a samą drogę nie na wzór szerokiej al. Legionów
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Te ulice cechuje przyjazny charakter dla pieszych - ze względu na liczne przejścia oraz niewielki obszar zajęty przez układ komunikacyjny. Nawet kiedy projektuje się ulice z czterema pasami ruchu i linią tramwajową pośrodku, potrzeby pieszych są uwzględniane na każdym etapie procesu planistycznego. Wiele rozwiązań tam stosowanych można z łatwością zaadaptować do naszych warunków, żeby nadmorski odcinek Drogi Zielonej nie wyglądał jak Trasa Słowackiego
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
Propozycja dla Sopotu
A może tunel ma pomóc Sopotowi, który na razie zadeklarował partycypację finansową w sporządzaniu dokumentów niezbędnych dla starań o pieniądze z Unii Europejskiej?
- Sopot posiada połączenie z obwodnicą, ale całkowicie niewykorzystane. Chodzi o ul. Reja
![zobacz na mapie Sopotu zobacz na mapie Sopotu](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Sopotu zobacz na mapie Sopotu](/_img/icon_map_16x12.gif)
Sprawa tunelu pod Pachołkiem oraz Drogi Zielonej będzie tematem poruszanym na najbliższych komisjach Rady Miasta. W poniedziałek (24 sierpnia o godz. 15, sala 107 Nowego Ratusza
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
Kolejne pieniądze na tę inwestycję
W czwartek (27 sierpnia) Rada Miasta Gdańska będzie głosować nad uchwałą o wydaniu pół miliona zł na studium wykonalności oraz raport oceny oddziaływania tej inwestycji na środowisko. Drugie pół miliona zł na ten cel przekazał już Sopot.
Decyzja odnośnie budowy tunelu i Drogi Zielonej jeszcze nie zapadła - od września miasto planuje konsultacje społeczne ws. projektów inwestycyjnych na lata 2014-20, czyli kolejną perspektywę dofinansowania z Unii Europejskiej.
Droga Zielona, Nowa Spacerowa i tunel pod Pachołkiem = 1,98 mld zł
- Trasa W-Z od ul. Kartuskiej
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Trasa Słowackiego od rejonu ul. Potokowej
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Tunel pod Martwą Wisła i połączenie drogowe ul. Marynarki Polskiej z Trasą Sucharskiego = ok. 885 mln zł,
- Trasa Sucharskiego od węzła z Obwodnicą Południową
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Trasa Sucharskiego od Węzła Wosia Budzysza
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Aleja Havla
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Południowa Obwodnica Gdańska
![zobacz na mapie Gdańska zobacz na mapie Gdańska](/_img/icon_map_16x12.gif)
- Szacunkowy koszt realizacji tras: Nowej Bulońskiej Północnej, Nowej Politechnicznej, Nowej Warszawskiej, Nowej Jabłoniowej oraz Nowej Świętokrzyskiej wraz z pełnym zakresem dwóch jezdni z dwoma pasami ruchu każda oraz dwutorowej trasy tramwajowej z drogami rowerowymi i chodnikami = ok. 1,3 mld zł,
- Budowa Pomorskiej Kolei Metropolitalnej (wraz z trzema przystankami w Gdyni) = 914,4 mln zł (netto),
- Koszt jednego tramwaju Pesa Jazz Duo = ok. 8,6 mln zł,
- Koszt fabrycznie nowego pociągu Newag Impuls dla SKM = ok. 17,8 mln zł
Miejsca
Opinie (731) ponad 10 zablokowanych
-
2015-08-24 09:18
Mam pomysł.
Od razu 2 mld.... zatrudnić tych "darmozjadów" z kurkowej, sztutowa i innych więzień. Dać po łopacie lub kilof i do roboty ich zagonić. Po pięciu spiąć łańcuchami. Koszt robocizny od razu się zimniejszy o połowę.
- 11 2
-
2015-08-24 09:21
Oczywiscie, ze tunel jest bez sensu to nie Norwegia (6)
Wspołczuje tym co tamtędy dojeżdzają, ale jest wiele innych miejsc gdzie należałoby poprawić infrastrukturę z większą korzyścią dla ludzi.
Choć przyznam, że argument pseudo dziennikarzy, że ktoś odprowadza podatki poza Gdańskiem jest absurdalny.
Wszystko i tak ląduje najpierw w wielkim worze (z wyjątkiem podatku od nieruchmości i CIT, który i tak stanowi nikły procent wydatków), a potem Centrala rodziela to na poszczególne jednostki gminne, powiatowe, wojewódzkie według właściwie arbitralnych kryteriów (niby np. sugerując sie danymi GUS, który jest też elementem Centrali).- 9 14
-
2015-08-24 09:57
(5)
Poczytaj sobie lepiej o podziale PIT - połowa idzie do gminy.
- 5 3
-
2015-08-24 10:06
Pit to jest pikuś (4)
- 1 2
-
2015-08-24 10:17
(2)
Chyba Twój ;)
- 2 0
-
2015-08-24 10:43
Pit stanowi niecale 20% wszelkiej masci podatków w Polsce... (1)
...więc to pikuś w porównaniu do vat czy akcyz.
- 2 2
-
2015-08-24 11:12
vat i akcyza nie idzie do gmin więc dla gmin liczy się tylko i wyłacznie PIT i lokalne podatki np. od nieruchomości
- 4 0
-
2015-08-24 10:30
Pan Pikus!
- 0 0
-
2015-08-24 09:21
Nie no świetny artykuł.
To może w tym samym stylu, nie budować południowej obwodnicy, za te pieniądze można naprawić drogi na Oruni, Nie budować autostrad, za te pieniądze mógł bys ludziom mieszkania pokupować, nie kupujmy tramwajów i autobusów za tą kase można przedszkola postawić... tylko kurcze jak to do jasnej ciasnej ma się do problemu transportu ludzi i dóbr?
Populistyczno socjalistyczne bajanie w stylu kolei metropolitalnej.
Tunel/trasa omijająca Oliwę to niezbędne inwestycje nie ma co gadać bajek. Natomiast cena hmm mogła by być niższa ale to nie inwestycja na 5 lat, ten tunel i droga trochę mają posłużyć.- 18 11
-
2015-08-24 09:24
Lepie by było, gdyby miasto wybudowało do obwodnicy sieć tramwajów (5)
A korki tylko dla wolontariuszy
- 9 4
-
2015-08-24 11:17
I Spacerowa i Słowackiego i Politechniczna i Kartuska do końca, powinny mieć linie tramwajowe (4)
Tunel pod Pachołkiem za 2 mld złotych.
Linia tramwajowa z Oliwy do Osowy.
Realny koszt budowy torowiska wydzielonego to koszt ok. 10 mln zł za 1 km, a torowiska z betonową podbudową ok. 17 mln zł (Dane z 2014 roku).
Załóżmy dziś te koszty wynoszą np. 20 mln złotych za 1 km.
Trasa z Oliwa - Osowa to to 6 km, czyli koszt budowy wyniósłby 120 mln zł. Zaokrąglimy to do 200 mln złotych. Dodajmy do tego 5 tramwajów po 60 mln złotych i zamykamy się w 500 mln złotych.
Usprawnienie transportu do Osoby można zrealizować za czterokrotne mniejsze pieniądze.- 4 2
-
2015-08-24 11:20
Dwukrotnie. Tunel to miliard, drugi to reszta trasy Drogi Zielonej.
- 2 0
-
2015-08-24 14:16
i co mi to da jak jade do gdynii? na samych przesiadkach w 1 strone trace tyle czasu co na jeździe w te i spowrotem autem (2)
- 0 2
-
2015-08-24 14:17
(1)
Jedź PKM, będziesz w 20 minut w centrum Gdyni. Tyle, ile "stoisz od Reala do zjazdu".
- 1 0
-
2015-08-24 14:44
trzeba by powiesić dla przykładu kilku prezesów 3miejskich spółek komunikacyjnych inaczej zawsze te przesiadki będą czasochłonne i kosztowne
a tak są niezawiśli (dokładnie jak np. sędziowie, tj. maja nas w du*pie, bo nie wiszą)- 0 2
-
2015-08-24 09:24
Wybudujmy nowy stadion dla dresiarzy!!! (4)
- 11 3
-
2015-08-24 09:59
(3)
lepiej koloseum.
- 0 0
-
2015-08-24 10:31
(2)
kiboleum ;)
- 1 1
-
2015-08-24 10:33
kibel
tych tez nie ma- 0 1
-
2015-08-24 10:39
oleum mądralicum to bym im się przydało między uszy ;)
- 0 2
-
2015-08-24 09:26
BUDUJMY ! (1)
A ja jestem za budową, ciekawe kto stoi za autorem tego sponsorowanego artykułu ?
Bez wizjonerskich pomysłów i planów nie byłoby rozwoju miast.
Może zamieńmy miasto na działki wypoczynkowe, zlkwidujmy drogi i zakażmy wszelkiej działalności przemysłowej w miastach ?- 15 12
-
2015-08-24 09:42
Tunel i dwupasmówka to nie jest wizjonerstwo
To zwykłe zwiększanie inwestycji. Te inwestycje napędzą z kolei rozwój transportu indywidualnego. To spowoduje zapchanie się systemu komunikacyjnego w mieście.
Wizjonerstwem jest postawienie na zrównoważony transport. 1/3 - samochody, 1/3 ZKM, 1/3 rowery. Wymaga to odwagi, sporo pracy i przyszłościowego myślenia. Takie zrównoważone miasta to przestrzeń gdzie chce się żyć, spacerować, chodzić na zakupy. Miasta z krzyżującymi się dwupasmówkami i estakadami to miasta gdzie dobrze się jeździ samochodem. Tylko.- 9 3
-
2015-08-24 09:27
bardzo interesująca ekspertyza
zawsze się zastanawiałem ile kasy byłoby potrzebne na rewitalizację ulic Oliwy oraz naprawę całej Grunwaldzkiej i Zwycięstwa........i kasa jest na wyciągnięcie ręki
- 3 7
-
2015-08-24 09:30
jak można być takim tendencyjnym ignorantem i pisać w poważnym portalu ? (1)
Naprawdę ciężko mi przejść do porządku dziennego, nad faktem, iż aby pisać artykuł prasowy wystarczy mieć własna opinię i żadnej wiedzy na ten temat.
Coraz więcej takich pożal się Boże dziennikarzy ...
W kwestii tematu - to nie jest wybór czy wydać pieniądze na mieszkania, czy na tunel, to nie wybór czy wydać pieniądze na drogę z Sopotu czy na tunel.
Sprawa jest jasna i prosta: pieniędzy na tunel nie ma w kasie i nie będzie.
Jeśli będzie kasa to z Unii.
A Unia nie da kasy Gdańskowi aby rozdawać ją na darmowe mieszkania, ani na drogę dla Sopotu - bo Sopot tego nie chce.
Jest wybór więc:
A) bierzemy kasę z Unii na tunel
B) nie bierzemy kasy i z budżetu łatamy kolejne dziury
jest jeszcze ostatnia wersja
C)nic nie robimy i czytamy wypociny gimbazy piszących w trójmiasto.pl- 17 9
-
2015-08-24 09:55
Problemem nie jest kasa do wzięcia z Unii, tylko kasa do wyłożenia samemu. Po drugie, pytanie, czy nie lepiej wziąć kasę z Unii na inne inwestycje, np. rozbudowę sieci tramwajowej.
- 5 5
-
2015-08-24 09:35
szczyt absurdu ze strony władz miasta
dlaczego o koncepcjach dróg rozmawia się z biurem projektowym budownictwa komunalnego, w którego interesie jest projekt o jak największym rozmachu. Najlepiej 4 pasy dołem, 4 górą i trzy tunele po drodze. Od takich rzeczy są urbaniści, planiści. Nie róbmy z Gdańska miasta gdzie przemieszczamy się tylko z punktu A do B po czteropasmówkach. Auta należy wypychać z miasta na rzecz komunikacji miejskiej, dobrze zorganizowanej. Zaznaczam, iż sam korzystam na co dzień z auta.
- 12 7
-
2015-08-24 09:37
Przestańcie głosić, że Łąkowa została wyremontowana
Remont dotyczył tylko części ulicy. Polecam się przejechać Łąkową od strony Długich Ogrodów. Dopiero wtedy można zobaczyć jaka to ściema z remontem "ulicy".
- 7 3
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.