- 1 Duży problem z Parkiem Przemian (66 opinii)
- 2 Taksówki droższe i trudniej dostępne (288 opinii)
- 3 Zejście do zbiornika spłynęło z deszczem (79 opinii)
- 4 Plaga rowerowych wraków w Trójmieście (220 opinii)
- 5 Koniec połowów na Oksywiu. Co z kutrami? (257 opinii)
- 6 Trudne życie lokatorów gminnej kamienicy (343 opinie)
Obrona cywilna praktycznie nie istnieje, a schronami prawie nikt się nie interesuje
"Na papierze" w Gdańsku, Gdyni i Sopocie mamy setki tzw. budowli ochronnych i miejsc ukrycia, jednak faktycznie nie są one przygotowane do sytuacji kryzysowej. Co gorsza - w większości przypadków to po prostu podziemne parkingi, hale garażowe czy prywatne piwnice. Urzędnicy zaniedbania tłumaczą "brakiem przepisów". Dzieje się tak mimo zaogniającej się sytuacji międzynarodowej.
Aplikacja "schrony". Tu można znaleźć miejsce ukrycia w swojej okolicy.
- Trójmiasto nie jest przygotowane na kryzys? Brakuje przepisów
- Gdańsk zarządza czterema budowlami ochronnymi. Dwie są dla urzędników
- Gdynia. Szkoleń dla urzędników nie było
- Sopot. Dwa lata temu rozpoczęto remont dwóch schronów
- Urząd Wojewódzki: "my schronów nie wyposażamy"
- Finlandia - niedościgniony wzór bezpieczeństwa
Trójmiasto nie jest przygotowane na kryzys? Brakuje przepisów
I mowa tu nie tylko o scenariuszu skrajnym, w którym miastom przyszłoby ewakuować ludność w związku z działaniami wojennymi.
Biorąc pod uwagę fakt, że wojna w Ukrainie trwa już dwa lata, a w ostatnim czasie coraz głośniej słychać o konieczności wzmocnienia potencjału obronnego krajów graniczących z Rosją, postanowiliśmy sprawdzić, na jakim poziomie funkcjonuje tzw. obrona cywilna w Gdańsku, Gdyni i Sopocie.
Do Urzędu Miejskiego w Gdańsku, magistratów w Gdyni oraz Sopocie, a także do Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego w Gdańsku wysłaliśmy takie same pytania.
Jak wyglądają ewakuacje? Nagrania czytelników i symulacja
- Chcieliśmy się dowiedzieć, czy urzędnicy mają przygotowane scenariusze ewakuacji ludności cywilnej Trójmiasta na wypadek zagrożenia katastrofą naturalną lub, w związku z sytuacją na świecie, w przypadku konfliktu zbrojnego lub jego skutków, sięgających terenów miasta.
- Zapytaliśmy też, czy po ataku Rosji na Ukrainę przeprowadzono inwentaryzację schronów, o ich stan oraz o to, gdzie się znajdują i ile osób są w stanie przyjąć.
- Poprosiliśmy także o informację na temat tego, czy urzędy są w kontakcie z zarządcami schronów nienależących do publicznych zasobów.
- Nasze pytania dotyczyły również wyposażania schronów oraz planowanych szkoleń dla urzędników z zakresu tzw. obrony cywilnej.
Oto czego się dowiedzieliśmy:
![Mieszkańcy Trójmiasta: róbmy przegląd schronów, a nie budujmy place zabaw](https://s-trojmiasto.pl/zdj/c/n/2/3660/150x100/3660348__kr.webp)
Gdańsk zarządza czterema budowlami ochronnymi. Dwie są dla urzędników
Z danych gdańskiego magistratu wynika, że miasto zarządza czterema tzw. budowlami ochronnymi. Dwie z nich są ogólnodostępne, a w dwie "stanowią zabezpieczenie funkcjonowania urzędu na czas kryzysu."
- Pozostałe 298 budowli ochronnych znajdujących się na terenie miasta zostały wykonane w latach 50-80. Należą do wspólnot, spółdzielni mieszkaniowych i zakładów pracy - mówi Paulina Chełmińska z Urzędu Miejskiego w Gdańsku. - Ogólnie w ewidencji znajduje się 279 schronów i 23 ukrycia. Za ewidencję budowli ochronnych odpowiada wojewoda. Ta prowadzona w Urzędzie Miejskim stanowi jedynie materiał informacyjny oraz dane dla urzędu wojewódzkiego - dodaje.
Urzędniczka przypomina, że ewidencja schronów, ukryć oraz piwnic została wprowadzona do aplikacji "schrony" przez Państwową Straż Pożarną.
Schron przeciwlotniczy pod peronem SKM. Film z 2011 roku.
Jakie działania podjęto by w Gdańsku w sytuacji, gdyby zaszła potrzeba ewakuacji ludności? Informacje przekazane przez magistrat są dość ogólne:
- Po otrzymaniu informacji o rozpoczęciu ewakuacji mieszkańców zadanie to zostaje przekazane do spółdzielni mieszkaniowych oraz podmiotów, które taką ewakuacje przeprowadzają do wskazanych uprzednio miejsc.
- Miasto w celu zapewnienia przeprowadzenia ewakuacji kieruje to tego celu dedykowane środki transportowe (autobusy wraz z kierowcami).
- Przygotowane są plany ewakuacji III stopnia, które są elementami Planu Obrony Cywilnej, jednak... brakuje uregulowań prawa krajowego w tej kwestii.
- Na terenie miasta Szefem Obrony Cywilnej (według poprzednich przepisów) jest prezydent Gdańska.
- Sprawy obrony cywilnej koordynowane są przez Wydział Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego UM w Gdańsku.
Co ciekawe, kontrola schronów nie jest prowadzona. I znów: winne są "przepisy", a raczej... ich brak.
- Z uwagi na brak przepisów regulujących kwestie techniczne, kontroli schronów nie prowadzi się. Niemniej jednak prowadzone są kontrole doraźne przez pracowników urzędu w zakresie utrzymania i w przypadku wniosków o wykreślenie z ewidencji. Taki wniosek rozpatrywany jest przez wojewodę - mówi Paulina Chełmińska.
Gdynia. Szkoleń dla urzędników nie było
Również i w gdyńskim magistracie urzędnicy przywołali wytyczne Szefa Obrony Cywilnej Kraju z 17 października 2008 r. "w sprawie zasad ewakuacji ludności, zwierząt i mienia na wypadek masowego zagrożenia w 2011 r."
Robert Ronduda, naczelnik Wydziału Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności UM Gdyni wyjaśnia, że na tej podstawie został opracowany "Plan ewakuacji III stopnia ludności Miasta Gdyni."
- Ewakuacja III stopnia polega na uprzednio przygotowanym przemieszczeniu ludności, zwierząt, mienia, podczas podwyższania stanu gotowości obronnej państwa. Prowadzona jest w czasie zagrożenia bezpieczeństwa państwa i wojny. Dokument był aktualizowany do 2018 r., następnie uchylono przepisy regulujące ten obszar - mówi Robert Ronduda.
Jak jednak dodaje, niezależnie od powyższego w oczekiwaniu na nowe unormowania prawne w Wydziale Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności Urzędu Miasta Gdyni na bieżąco "trwają prace polegające na przygotowaniu i opracowaniu danych potrzebnych do sporządzenia nowego planu w przypadku wejścia w życie nowych uwarunkowań prawnych."
Urzędnik przypomina przy tym, że w polskim systemie prawnym od 1 lipca 2004 r. nie ma zdefiniowanego pojęcia budowli ochronnej (schronu i ukrycia).
- Problem schronów miała uregulować przygotowana i skierowana przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji do wykazu prac legislacyjnych i programowych poprzedniego rządu ustawa o ochronie ludności i stanie klęski żywiołowej oraz rozporządzenie wykonawcze do tej ustawy. Akty prawne do chwili obecnej nie weszły do obrotu prawnego - mówi Robert Ronduda.
W związku z tym uznaje się, że "pomieszczenia ochronne" w większości przypadków znajdują się... w budynkach przedsiębiorstw i wspólnot mieszkaniowych. Z reguły chodzi o parkingi podziemne, hale garażowe czy prywatne piwnice.
Urzędnik pytany o to, czy planowane jest wyposażenie schronów, odpowiada:
- Na chwilę obecną brak jest uregulowań prawnych, które określałyby zasady ponoszenia kosztów utrzymania i wyposażania budowli schronowych oraz sposobu ich użytkowania w czasie pokoju, a tym samym podstaw prawnych wydatkowania pieniędzy publicznych na ten cel.
Urząd w Gdyni poinformował nas przy tym, że ewidencja budowli, które ze względu na wzmocnioną konstrukcję mogą służyć do ochrony ludności, zawiera ponad 350 obiektów, w tym:
- 247 budowli ochronnych przewidzianych dla 33 tys. osób,
- 104 miejsca ukrycia do doraźnego przygotowania przewidzianych dla 18 tys. 450 osób.
W ostatnim czasie nie prowadzono natomiast specjalistycznych szkoleń dla urzędników.
- Szkolenia z zakresu realizacji zadań wynikających z planu ewakuacji ludności w latach 2022-2023 nie były prowadzone. Tematyka ewakuacji w przepadku zagrożenia omawiana jest w ramach szkoleń o szerszej tematyce np. zarządzania kryzysowego, planowania obronnego - podsumowuje Robert Ronduda.
Deweloper właścicielem schronu na Oksywiu. Film z 2021 roku.
Sopot. Dwa lata temu rozpoczęto remont dwóch schronów
W Sopocie usłyszeliśmy, że magistrat posiada:
- Plan Ewakuacji Ludności, Zwierząt i Mienia II Stopnia na wypadek Masowego Zagrożenia dla Miasta Sopotu (ostatnia aktualizacja listopad 2021 r.). Plan zawiera szczegółowe informacje dotyczące ewakuacji mieszkańców z rejonu zagrożonego w inny rejon miasta w sytuacjach kryzysowych np. wybuch, atak, zalanie terenu, skażenie itp.
- Plan Ewakuacji Ludności III Stopnia dla Miasta Sopotu (ostatnia aktualizacja maj 2022 r.) Zawiera szczegółowe informacje na wypadek zagrożenia wojennego na terenie miasta Sopotu i przemieszczenia ludności do rejonu zapasowego w innym powiecie województwa pomorskiego, a także procedury postępowania, alarmowania, informowania i ewidencjonowania ludności ewakuowanej oraz użycie sił i środków transportowych do wykorzystania w czasie działań ewakuacyjnych.
- Inwentaryzację schronów przeprowadziła Państwowa Straż Pożarna w Sopocie na polecenie ministra MSWiA. Na terenie Sopotu znajduje się dziesięć schronów, które ujęte są w ewidencji wojewody pomorskiego. Ponadto na terenie miasta jest ponad 170 ukryć dla ludności. Ukryciem może być każdy parking podziemny, piwnica, hala itp. Schrony w mieście usytuowane są w placówkach oświatowych i wspólnotach mieszkaniowych - tłumaczy Izabela Heidrich z UM w Sopocie.
Dodaje, że w 2022 r. w dwóch schronach rozpoczęły się prace remontowo-konserwacyjne, polegające na wymianie drzwi wejściowych, ewakuacyjnych.
Zaplanowano też dalsze prace remontowe, m.in. odnowienie powłok malarskich, osuszanie, wymianę instalacji elektrycznej i oświetlenia, a także wymianę filtrów urządzeń wentylacyjnych.
- Będą wykonywane w miarę posiadanych przez gminę środków finansowych - podkreśla rzeczniczka.
Wydział Bezpieczeństwa i zarządzania Kryzysowego Sopotu jest też w stałym kontakcie z zarządcami schronów i prowadzi systematyczne kontrole schronów zgodnie z Planem Przeprowadzenia Kontroli Problemowych Wykonywania Zadań Obronnych w Mieście Sopot na lata 2022, 2023 itd.
Urząd Wojewódzki: "my schronów nie wyposażamy"
Najogólniej na nasze pytania odpowiedzieli jednak urzędnicy PUW, który - według deklaracji trójmiejskich urzędników - powinien w największym stopniu odpowiadać za szeroko pojętą obronę cywilną.
W mailu podpisanym przez "biuro prasowe wojewody pomorskiej", w odpowiedzi na nasze pytania napisano, że organizacja ewakuacji z zagrożonych obszarów czy na wypadek zagrożenia bezpieczeństwa państwa lub wojny jest opisana w Wojewódzkim Planie Zarządzania Kryzysowego (załączniki funkcjonalny i Plan Obrony Cywilnej).
- Plany wojewódzkie opracowuje Wojewoda Pomorski, plany powiatowe - starostowie lub prezydenci miast na prawach powiatu, plany gminne - wójtowie, burmistrzowie, prezydenci miast. Skuteczna ewakuacja to sprawne i szybkie przemieszczenie ludności (w obrębie miejsca zamieszkania) ze strefy zagrożenia do bezpiecznego rejonu, albo w zależności od stopnia zagrożenia, czy w wypadku zagrożenia bezpieczeństwa państwa i wojny w rejony innych powiatów ziemskich - wskazano.
Z przekazanej nam wiadomości wynika też, że pracownicy (gminy, powiaty, miasta, województwo) odpowiedzialni za zarządzanie kryzysowe oraz Obronę Cywilną mieli zostać przeszkoleni. Opracowane miały zostać także procedury i scenariusze oraz odbyły się ćwiczenia. Zaplanowano też kolejne.
Również i PUW przywołuje przeprowadzaną na przełomie 2022 i 2023 r. inwentaryzację schronów, ukryć i miejsc schronienia, której efektem prac było m.in. uruchomienie aplikacji - schrony.straz.gov.pl.
W Trójmieście, według ewidencji PUW, znajdują się 594 budowle ochronne i ukrycia. Przynajmniej na papierze. W jakim bowiem są stanie i jak są wyposażone?
- Urząd wojewódzki o budowanych schronach jest informowany po wpisaniu przez gminę nowego obiektu do ewidencji budowli ochronnych. Urząd nie wyposaża schronów - przekazano nam w krótkim mailu.
Finlandia - niedościgniony wzór bezpieczeństwa
Z powyższych informacji wynika, że w kwestiach bezpieczeństwa zrobić trzeba jeszcze bardzo dużo. A jak się uczyć - to od najlepszych.
Europejskim "mistrzem obrony" jest Finlandia, która dysponuje:
- Ponad pięcioma setkami podziemnych schronów, które zostały wykute w skale pod Helsinkami. Mogą one pomieścić w sumie ok. 900 tys. osób, czyli więcej niż cała populacja miasta.
- W miejsca ukrycia łatwo można przekształcić 25 stacji metra.
- Wszystkie obiekty są na bieżąco wyposażane i inwentaryzowane tak, by ewakuacja ludności zajęła jak najmniej czasu.
Czy Gdańsk ma jakieś plany budowy schronów? (15 opinii)
Opinie (210) ponad 20 zablokowanych
-
2024-02-16 08:12
Teraz moda na budownie ścieżek rowerowych
Bardzo będą przydatne w razie potrzeby schronienia się, może obowiązkowe dla urzędników oglądanie filmów z czasów II WŚ z W-wy i Londynu podczas nalotów.
- 3 2
-
2024-02-16 08:14
Licz na siebie. (1)
Ludzie nie oszukujmy się, jeżeli nie zadbasz sam o swoje bezpieczeństwo i częściową kilkudniową niezależność to nikt za ciebie tego nie zrobi. Mało było przykładów klęsk żywiołowych w momencie, których społeczeństwo zostaje pozostawione samo sobie, szczególnie to w małych miejscowościach. O ewentualnym konflikcie zbrojnym i perturbacjach z tym związanych już nawet nie wspomnę.
- 8 0
-
2024-02-16 17:48
Licz na siebie (2)
jeśli masz rodzinę lub znajomych na wsi, odnów z nimi relacje. Wielkie miasta staną się pułapką.
- 0 0
-
2024-02-16 08:39
Czujny (1)
Przecież to u góry to nie schrony na Kępie Redlowskiej w sensie to pierwsze zdjęcie tylko po niemieckiej baterii plot na Kamiennym Potoku i to nie schrony tylko działobitnie..
- 6 0
-
2024-02-16 10:51
To bunkier dalmierza
- 1 0
-
2024-02-16 08:55
Ktoś tu na głowę upadł! (2)
Myślenie z czasów II wojny.
400 000 miasto musiało by w czasie wojny na stałe przenieść się do schronów. Rakiety z obwodu Kaliningradzkiego leciały by kilka minut, drony do godziny. Od wykrycia do uderzenia w obu przypadkach minęły by minuty, Każdy, kto brał udział w "ćwiczeniach" ewakuacji ppoż - może sobie wyobrazić jak to by wyglądało w czasie zagrożenia życia.
Po drugie - nie istnieje na świecie system przeciwlotniczy/przeciwrakietowy będący w stanie w 100% zabezpieczyć tak duży obszar jakim jest miasto wielkości Gdańska.
Reasumując - dyskusja o schronach lub ich braku jest bezprzedmiotowa a nawet szkodliwa.
Nie ma możliwości (i nigdy nigdzie nie było) zabezpieczyć schronami/obroną p/lot całej populacji tak dużego miasta.
W sytuacji w jakiej się znaleźliśmy powinniśmy skupić się na zapobieganiu (budowa zabezpieczeń politycznych, militarnych, cyfrowych itp.) mających zapobiec atakowi w ogóle i przygotowaniu się do zwalczania ew. skutków (plany, ćwiczenia, OC, Straż pożarna, służba zdrowia etc.).
Przykład Niemiec z 1944/1945 powinien być wystarczający - olbrzymie schrony i potężna obrona p-lot nie ochroniły ludności ani miast i przemysłu przed zdemolowaniem przez lotnictwo aliantów. Doświadczenia z Ukrainy tylko to potwierdzają.- 7 1
-
2024-02-16 09:33
(1)
Jednocześnie jakiekolwiek schronienie jest lepsze niż jego brak, przykład Ukraina życie jest normalne na codzień ,ale w przypadku ataku rakietowego ludzie chowają sie w metrze/schronach/piwnicach. Takie schrony są potrzebne chociaż na to ,żeby przesiedzieć w nich te pare godzin
- 0 3
-
2024-02-16 09:43
Przy konflikcie konwencjonalnym. Jakby im na Kijów zrzucił atomówkę to te chowanie się w metrze nic by nie pomogło. Nie zrobił tego tylko dlatego, że to by oznaczało wojnę światową a na to nie jest gotów. Jeszcze.
- 1 1
-
2024-02-16 08:56
Najlepszy schron to dwa paszporty (2)
3 miliony funtow i posiadlosc w tropikach.
- 6 0
-
2024-02-16 10:05
Pasożyt (1)
- 0 5
-
2024-02-16 10:49
d**il
- 3 1
-
2024-02-16 09:04
Odpowiedź do ankiety
Tak, nawet kosztem kolejnych autostrad miejskich
- 0 3
-
2024-02-16 09:18
(1)
Stop wpedzaniu nas w wojnę na czyjeś żądanie
- 3 1
-
2024-02-22 23:46
Wpędzać to możesz bydło do zagrodyna wsi
- 0 0
-
2024-02-16 09:40
Problemem jest, że po 1989 totalnie zaniedbano tą sprawę. Wręcz wiele schronów zostało wyburzonych (1)
Przy okazji realizacji różnych inwestycji. Zlikwidowano np. schrony na terenie Dworca Głównego PKP w Gdańsku między innymi schron, który był pod peronem 3. A w nowych inwestycjach totalnie nie buduje się schronów. Co więcej... Ciekaw jestem ilu z państwa słyszało, że schron dla rządu dwupiętrowy, przeciwatomowy budowany w latach 90 pod centrum konferencyjno-wypoczynkowym Telekomunikacji Polskiej w Serocku, w pełni gotowy i wyposażony w 1997 roku został sprzedany wraz z całym ośrodkiem przy okazji prywatyzacji TPsy i teraz należy do Orange? Tym samym nasz rząd prawdopodobnie nie ma żadnego schronu na wypadek wojny poza starymi schronami rządowymi z czasów zimnej wojny, których lokalizacja jest doskonale znana Rosjanom!
Inna kwestia, że na mapie w serwisie schrony większość miejsc jest oznaczona jako Miejsca Doraźnego Schronienia, które w razie jakichś ataków, nalotów nie zapewniają żadnej ochrony bo zgodnie z opisem z serwisu: "miejsca doraźnego schronienia (MDS), które pełnią rolę osłony przed ekstremalnymi zjawiskami pogodowymi, takimi jak wichury, orkany, trąby powietrzne, a także odrywającymi się elementami konstrukcji obiektów budowlanych i połamanymi drzewami. "
Ciekawostką jest też że nawet urzędy nie mają schronów i to jest zaniedbanie wynikające z ich rządów. Np. pod Urzędem Wojewódzkim był schron, ale teraz jest oznaczony jako MDS. A to dlaczego? Bo zrobiono tam biuro i magazyn, wybito okna w ścianie i zdemontowano większość wyposażenia.
Także za tymi danymi z serwisu to między innymi: Urząd Marszałkowski, Urząd Wojewódzki, Urząd Skarbowy na Rzeźnickiej, Komenda Wojewódzka Policji, Prokuratura, Sąd Okręgowy, Sąd Apelacyjny, Urząd Miasta, Dworzec Główny PKP, Kuratorium Oświaty, Archiwum Państwowe w Gdańsku, Biblioteka Gdańska PAN nie mają schronów tylko w najlepszym razie MDSy, w gorszym nic. Co ciekawe jednymi z nielicznych instytucji z schronem w budynku są Wojewódzki Urząd Pracy i Szkoła Muzyczna.
Choć właściwie to i ten serwis jest niedokładny- 1 0
-
2024-02-16 09:45
Cd.
Bo np. Muzeum II Wojny Światowej ma tak głębokie kilkupoziomowe podziemia z grubymi betonowymi ścianami że co najmniej jako MDS powinno być wpisane, a nie jest. A ECS, który ma mniejsze podziemie już jest wpisany...
- 0 0
-
2024-02-16 09:42
o co tu walczyć,o majątki polityków chyba bo oni w tym czasie by byli na wyspach kanaryjskich.
- 2 1
-
2024-02-16 10:13
Duda nas obroni....On tak szczekal na Rosje...a teraz w Afryce wywolal fale zamieszek....Duda nas obroni.
- 2 2
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.