Gdyby gdańscy radni dziś głosowali za stawką podatku śmieciowego, jedynie 16 z 34 opowiedziałoby się za ryczałtem i stawką 50 zł za nieposegregowane śmieci. Sześcioro jest za stawką wyższą (76 zł lub więcej), a radni opozycji chcą podatku uzależnionego od zużycia wody.
2012-11-27 11:50
Kto w ogóle wymyślił ryczałt? przecież śmieci wytwarza człowiek i powinny być one liczone tak jak dotychczas od osoby. Czemu jedna osoba ma płacić tyle samo co rodzina 5 osobowa???? Czemu mam płacić za innych ? O jakim sortowaniu oni mówią mam pod blokiem 1 pojemnik 120l na mokre i 120l na suche na 400 mieszkańców!!!!??? ciekawe gdzie mamy to wyrzucać Panowie Radni???!!! chyba na głowe
2012-11-29 11:06
Reforma ma polegać na podwyżce z 8zł/osobę do najmniej 35zł/gospodarstwo i na zatrudnieniu "28 nowych urzędników do obsługi systemu" oraz wybudowaniu biura za 5mln złotych.Przecie 28śmiu typa samo się nie wyzywi a i na biura trzeba wziąć.Do obsługi jakiego systemu? Nikt nie wie,ale wiadomo że system sam sie nie obsłuży.Zapewne system tez musi być zaprojektowany przez branżę IT i będzie kosztowac kolejne 5mln,co dla kogo i skąd - nie wiadomo.Patrzajta kto zostanie zatrudniony w "nowym biurze" a będziecie mieć odpowiedź, skąd nagła potrzeba "reformy śmieciowej"
2012-11-27 11:50
Jak słusznie zauważył jeden z radnych znowu uderzy to w najuboższych i w emerytów. Ci pierwsi oszczędzają nawet na wodzie, ci drudzy głównie mieszkają w dwuosobowych gospodarstwach. Przy ryczałcie będą płacili tak samo jak właściciele
bogatych willi. Najwłaściwsza wydaje się metoda "od zużycia wody", chyba też najtańsza, bo można oprzeć się na już prowadzonych rozliczeniach.
2012-11-27 12:01
założę się, 80% z nich skorzysta na takim ryczałcie
2012-11-27 12:13
Złodziejstwo polega na stawce 4,87 zł od 1 m3 wody. Wiedzą ile miasto zużywa, wiedzą ile chcą dostać to tak ustalili.
2012-11-27 12:56
Radni opozycji - MYŚLCIE i nie dajcie nas wyr...ać na szaro!!!!!!
2012-11-27 12:16
Ja nie mam zamiaru ograniczać kąpieli i śmierdzieć tylko dlatego, że jakiemuś ch.... roi się, że może przyjmować domniemania, że dużo wody = dużo śmieci (wodne śmieci to ścieki i już płacę za nie słono).
Konsumpcję z kolei staram się ograniczać, a co za tym idzie śmieci dużo nie wytwarzam.
2012-11-27 12:48
Jeśli miałaby być metoda wodna, to z pewnością nie po takiej złodziejskiej stawce za m3 - prawie 5 PLN. Większość wyjdzie na tym jeszcze gorzej niż na ryczałcie. W budynkach wielorodzinnych od lat ryczałtowo przyjmuje się ok.6 m3 na osobę w ramach przedpłaty.
Mniej niż 4 m3 na osobę normalnie funkcjonując w mieszkaniu zużyć na osobę się nie da i nie uwierzę jeśli ktoś twierdzi inaczej, bo albo jest śmierdzielem albo ma zepsuty licznik (pamiętajcie poza ty, że liczniki co 5 lat tracą homologację i ich wymiana to dodatkowy koszt z usługą ok.200PLN, który też trzeba doliczyć. Teraz nikt nie zwraca na to uwagi, ale jak miasto zacznie maczać w tym paluch, to się zmieni).
Metoda wodna (abstrahując od nielegalności domniemań dotyczących zużycia) już przy 2 osobach przestaje być opłacalna 2x4 = 8 x 5 = 40PLN. W takim układzie odniesienia, to ja już wolę ryczałt, bo moje zużycie to ok.6 m3 na osobę i schodząc do 4 musiałabym bardzo ograniczyć komfort funkcjonowania albo po prostu robić przekręty z wodomierzem.
2012-11-27 15:13
za to dla domków 60% obniżki
Ktoś tu na głowę upadł?
Samotni mają się składać na domki?
2012-11-27 17:56
jest jeszcze bardziej krzywdzące dla większej ilości osób ze względu na stawkę.
Tu nie chodzi o spór między domkami, a samotnymi z bloków, a o urealnienie stawek do znośnego poziomu.
Wówczas sama metoda będzie budzić mniejsze kontowersje. Oczywiście, że ryczałt dla samotnych powinien zostać skalkulowany według innej stawki, ale i tak jedyną uczciwą metodą jest ta osobowa.
2012-11-27 14:55
A ile od metra wody (już wiemy). Ta metoda również może być droga, a może droższa niż ryczałt. Najpierw radni powinni pokazać ile mamy płacić przy każdej z metod i dlaczego właśnie tyle? Dobry pomysł mają Dzielnice by głosowanie odłożyć i dać sobie czas na przedyskutowanie tematu znając więcej szczegółów.
2012-11-27 11:53
Trzeba płacić , ale nie po równo. Jedna osoba lub dwie w mieszkaniu nie wyprodukuje tylu śmieci co 4 - 5.To nie komuna , ze wszyscy po równo. Najsprawiedliwiej byłoby od zużycia wody skoro nie od ilości zameldowanych osób. Czas w Gdańsku głosować na opozycję , a nie na PO jak do tej pory.
2012-11-27 12:17
i większość gmin oraz miast ją przyjmuje. Lisicki nie jest po aby iść na łatwiznę i nie ma prawa wykluczać z góry żadnej metody skoro jest ona przewidziana w ustawie.
2012-11-27 12:25
jaką drugą wskazali metodę "od wody".
Lisicki manipuluje wynikami głosowań. Byłam na konsultacjach. Za metodą ryczałtową głosowały 2 osoby.
Zdecydowana większość była za "od osób", potem "od wody".
Urzędnicy są dla mieszkańców, nie odwrotnie!!!
2012-11-27 11:57
Nawet gdyby ta metoda została wybrana to główny problem w dalszym ciągu nie został rozwiązany. Żeby płacić tyle co dotyczchas (8 zł/osobę) musiałbym zużyć 1,6 m3/ miesiąc. A zużywam średnio 2,5 m3. Więc 4-osobowa rodzina zamiast 32 zapłaci 48,7 zł.
2012-11-27 12:02
i niech za to płaci. A szczególnie rodziny z dziećmi to wzmożona śmieciowa produkcja
2012-11-27 12:03
Serio, nie wiem co robisz z tą wodą.
Ja mieszkam sam i miesięczni zużywam ok 1,5m wody (ciepłej i zimnej) razem.
Myję się codziennie, piorę, zmywam naczynia w zlewie, nie zmywarką, podlewam kwiatki ;)
2012-11-27 12:21
Od lat w spółdzielniach oraz wspólnotach przyjmuje się średnią zużycia na 6 m3 na osobę i tak wystawiane są aneksy z opłatami eksploatacyjnymi. Chyba wodomierz masz zepsut albo podkręcony magnesem.
2012-11-27 13:23
sprawdźcie dokładnie jakie macie zużycie wody i policzcie to wszystko na spokojnie.
2012-11-27 21:40
Mieszkam sam, w dodatku wracam do domu na weekendy, pracuję wyjazdowo na prowincji.
W tym roku mieszkam w 2 osoby, nie wyjeżdżam, a zużywam 5,54 m3/mies/ na 2 osoby...
2012-11-27 12:20
Ja zużywam ok.7 metrów pomimo, że staram się oszczędzać. Zawsze zakręcam wodę w trakcie mycia zębów i naczyń. Odkręcam tylko na czas płukania. Zużywając 2,5 metra wody albo mieszkasz w lokalu góra pół miesiąca albo myjesz się co drugi dzień razem z garami i praniem.
2012-11-27 12:31
Jeden zużywa więcej drugi mniej. Chodzi o to że stawka jest złodziejska. Dlaczego? Bo miasto ustaliło ją na zasadzie "tyle ile chcemy na tym zarobić"/"średnie zużycie wody w miesiącu w mieście" = 4,87 PLN/m3
A wy tu się kłócicie kto zużywa więcej a kto mniej...
A tak czy owak wszyscy zapłacimy wg tej stawki więc miasto dostanie tyle ile chciało (przychód wzięty z kosmosu)
2012-11-27 12:53
więc przyjmując metodę wodną puszczą większość gospodarstw domowych z torbami.
Tym samym optując za stawką wodną uszczęśliwisz pewnie większość z tych 50.000 1-osobowych gospodarstw domowych, ale reszta po przeliczeniu na spokojnie ile miałaby płacić (z uwzględnieniem faktycznego rocznego rozliczenia kosztów wody), zapłakałaby się po niewczasie. Polak zawsze mądry po szkodzie, a przed szkodą ma problem z liczeniem i myśleniem. Nie dajmy się wpuścić w maliny.
Poza tym metoda wodna to problem logistyczny np. z wpuszczaniem do sprawdzania stanu wodomierza. jest sporo pustych mieszkań, których właściciele nie mogą pojawiać się w Gdańsku na czyjeś skinienie żeby spisywać komisyjnie wodomierze.
2012-11-27 21:15
Czyli wg Ciebie najlepiej dowalić tym samotnym i najsłabszym, by inni mieli lepiej. U mnie liczniki wodomierzy są spisywane DWA RAZY DO ROKU! a co miesiąc płacę zaliczkę, która później jest oddawana lub dopłacana. Nie wiem, jaki był by problem, gdyby Saur dwa razy do roku przekazywał stany liczników miastu.
2012-11-27 13:48
, ale samotna osoba zapłaci 15zł albo i mniej, a nie jak nam radni proponują 38( ewentualnie 76 jak któryś sąsiad nie posegreguje śmieci)
2012-11-29 10:57
7-8 zł od osoby to jeszcze do przyjęcia kwota na polskie realia.Ściany z papieru,ludzie się cisną z dziecmi,młodzi ludzie w tzw.kawalerkach studio z aneksem często 25m/osobę,powiedzmy niech zarabiają po 1400zł oboje...i od tego mają dać 50-czy nawet 34 zł m-nie,tyle samo co koleś mieszkający z pięcioosobową rodzina w willi? Bardzo interesujące. Ceny chyba uwzgledniaja to budowane biuro i tych dwudziestu paru kolesi co ma być zatrudnionych...po co? do rozliczania śmsieci?Interesujące.To nie dziwota że chca 76zł i więcej,ktosmusi biuro wybudować i pasozyty utrzymać
2012-11-27 11:57
wybrany sposób rozliczenia to absurd, który uderzy w najbiedniejszych
jak to możliwe aby emeryci, samotni żyjący w małych mieszkaniach w blokach płacili tyle samo właściciele domów 250m2 albo właściciele mieszkań które idą na wynajem np. 7 studentom ?
co więcej prawdopodobnie najbiedniejsi (mieszkańcy blokowisk, starych kamienic) zapłacą najwyższą stawkę bo segregacja w blokach jest nierealna (wystarczy 1 patologiczna jednostka na budynek która nie będzie segregować i stawka za kare wzrośnie dal wszystkich do maksymalnej wartości)
Radni wybrali sposób rozliczenia biorąc pod uwagę tylko swoje własne interesy ! żenada i złodziejstwo !
2012-11-27 12:20
samotni - starzy, z małymi emeryturami, często schorowani z plikiem recept do realizacji co miesiąc, bez możliwości dorobienia... Już dzisiaj liczą każdy grosz
2012-11-27 11:58
"sześcioro radnych PO skłania się do wyższej stawki za nieposegregowane śmieci - wynoszącej 76 lub więcej złotych. Są to: Piotr Borawski, Marek Bumblis, Aleksandra Dulkiewicz, Beata Dunajewska-Daszczyńska, Marcin Skwierawski, Mirosław Zdanowicz."
...aby wiedziec na kogo nie glosowac nastepnym razem.
2012-11-27 12:10
tak poukladaja listy ze i tak przejda
tutaj nalezy przestac glosowac na partie
2012-11-27 14:41
2012-11-27 11:58
że sobie tutaj pokrzyczycie
a oni i tak uchwalą najwyższą stawkę
i wszyscy pokornie zapłacimy
i nikt nie zrobi żadnego strajku śmieciowego
i nikt tej ustawy nie zaskarży
władza ma was w d...
2012-11-27 12:17
2012-11-27 12:27
miasto powinno ustawe zaskarżyć, tak jak robiły to inne miasta
a nie mówić (viceprezydent): "nie podoba nam się ale musimy"
2012-11-27 13:22
jedną z metod a priori. Jakim prawem, panie Lisicki wyklucza pan jedyną mającą uzasadnienie ekonomiczne oraz historyczne metodę osobową? Ja Klaudiusz... tffuu.... Ja, Maciej się znalazł.
2012-11-27 14:42
2012-11-27 11:59
I możecie mi co najwyżej naskoczyć :-P
PS. Widziały gały co brały. Pajace!
2012-11-27 12:28
matoły nie widziały ;] POleciały na ładne opakowanie
2012-11-27 14:25
... widzicie tylko to, co wystaje ponad stół :lol:
2012-11-27 11:59
Problemem jest ryczałt. W Gdańsku około 100 tys. osób mieszka w gospodarstwach 5-osobowych. Tam nikt kosztów tej reformy nie poniesie, bo na osobę wypadnie 7,6 zł tyle co obecnie. Kolejne 100 tys. osób (gospodarstwa 4-osobowe) odczuje lekką podwyżkę, bo miesięcznie zapłacą o 2-3 zł więcej niż dotychczas. Natomiast koszt tej reformy wezmą na siebie ludzie samotni, czyli około 50 tys. mieszkańców Gdańska. Tym ludziom podniesie się opłatę 5-krotnie (jeśli teraz płacą 7-8 zł). Najlepsze jest to, że nawet w przypadku stawki 76 zł, przynajmniej 100 tys. Gdańszczan i tak nie będzie miało motywacji do sortowania odpadków, bo wówczas w gospodarstwie 5-osobowym na jedną osobę przypadnie opłata w wys. około 15 zł. W gospodarstwach 4 i 5 osobowych mieszka w Gdańsku po około 20% Gdańszczan (łącznie jest to ponad 40%). Nie zawsze są to osoby o niskich dochodach, często są to rodziny mieszkające w domkach, gdzie prawie wszyscy otrzymują dochody z pracy czy emerytur. Tak więc miasto w spokoju zostawia 200 tys. mieszkańców, a wyżywa się na osobach samotnych...
2012-11-27 12:18
i 250-500% w przypadku gospodarstw dwuosobowych
2012-11-27 14:39
które w Gdańsku stanowią większość!!
2012-11-27 14:54
nie może ono miesięcznie zużywać więcej niż łącznie ok.7 m3 wody. Raczej trudnowykonalne.
2012-11-27 14:46
Nie bardzo wiem, co ty bredzisz :) Średni koszt wywozu śmieci np. z szeregowca wynosi około 40 zł miesięcznie. Powiedz wprost, że swoje obliczenia oparłeś tylko i wyłącznie na mieszkańcach bloków
2012-11-27 14:52
żadnego znaczenia, bo wszystkie są idiotyczne (poza osobową), którą "cysorz" postanowił wykluczyć.
Ryczałt jest k.... niesprawiedliwy, ale przy metodzie wodnej opłaty dla gospodarstw 2-osobowych będą na tym samym poziomie lub wyższym. Zyskają jedynie gospodarstwa jednoosobowe.
2012-11-27 11:59
Są figurantami, a Lisicki robi co chce.
2012-11-27 16:28
radni zaczynają dopiero coś wiedzieć przed wyborami jak od chałupy do chałupy latają żebrząc o głosy ,po wyborach mają wszystkich w d*pie przez 3,5 roku.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
